Vi som är funktionsnedsatta kommer inte in överallt

[Skorpio76]

Varför ska affärer, caféer och restauranger vara så förbaskade trånga? Ofta är det så trångt att en person med lite bredare rollator, rullstol eller barnvagn inte kommer fram överallt. Om det till exempel byggs nytt eller om man renoverar en gammal byggnad är det så viktigt att inte förstöra för mycket av den gamla fasaden som hör ihop med byggnadens historia. Visst förstår jag att de vill bevara en del av kulturarvet, men samtidigt gör det att vi som sitter i rullstol, går med rollator eller vit käpp inte kommer in överallt eftersom risken är att vi slår i någonstans eller rentav fastnar.

[WHITEFOLKS]

Varför ska affärer, caféer och restauranger vara så förbaskade trånga? Ofta är det så trångt att en person med lite bredare rollator, rullstol eller barnvagn inte kommer fram överallt. Om det till exempel byggs nytt eller om man renoverar en gammal byggnad är det så viktigt att inte förstöra för mycket av den gamla fasaden som hör ihop med byggnadens historia. Visst förstår jag att de vill bevara en del av kulturarvet, men samtidigt gör det att vi som sitter i rullstol, går med rollator eller vit käpp inte kommer in överallt eftersom risken är att vi slår i någonstans eller rentav fastnar.

Det är väl helt enkelt en fråga om kostnader. Allting kan inte anpassas till vilket pris som helst helt enkelt.

[Skorpio76]

Det är väl helt enkelt en fråga om kostnader. Allting kan inte anpassas till vilket pris som helst helt enkelt.Jo, ofta är det just plånboken som sätter gränserna fär vilka anpassningar som man kan göra, men det är väldigt tråkigt.

[WHITEFOLKS]

Jo, ofta är det just plånboken som sätter gränserna fär vilka anpassningar som man kan göra, men det är väldigt tråkigt.

Det är tråkigt men man måste prioritera. Det finns inte resurser för att göra allt här i världen.

[Hemi]

Fast ibland kanske det handlar om att folk inte tänker. Man kan inte bara ta för givet att allt är uttänkt perfekt, det fattas bara pengar. Har tänkt på det själv när jag bott och rest i många länder just med hissar och möjliheter med rullstolar att även i fattiga länder i en del städer har man byggt olika hissar och grejer vilket man inte hittar i alla rika städer ens - för att någon tänkte på det från början.

[supercharge]

Måste funktionsnedsatta komma in överallt? Det låter hårt kanske men vid någon punkt blir det ju orimligt när det ska anpassas in i absurdum för nischgrupper. Det måste givetvis finnas grundläggande samhällsservice för alla så att man kan ta sig från A till B och besöka vårcentral eller dylikt om man behöver. Däremot är det rätt egoistiskt om man väntar sig att privata företag och en hel omvärld ska anpassas efter just ens egna nischbehov. Att man absolut måste in på den rökiga lilla krogen i den trånga källarlokalen eller att det privata företaget Jack & Jones ska minska sin försäljningsyta så att de enstaka funktionsnedsatta som kanske kan dyka upp någon gång kan åka runt överallt.

Tillgängligheten har ju snarast ökat markant på senare år genom den digitala utvecklingen så det är synd att klaga ärligt talat. Det är kanske svårt att komma in på vissa H&M-butiker men de erbjuder utmärkt shopping till alla via webbutik. Det handlar således inte om att det inte går att handla på H&M, utan snarare att man väntar sig att få göra det helt efter sina egna preferenser. Då kan jag tycka att man är lite snett ute. Det rimliga är väl att det finns en möjlighet att ta del av så mycket som möjligt i Sverige, men man kan behöva anpassa sig själv lite för att göra det. Ungefär på samma sätt som att en person som väger 160 kilo inte kan vänta sig att alla världens flygplan ska byggas om bara för att personen ska få plats i stolen.

[smeander]

Måste funktionsnedsatta komma in överallt? Det låter hårt kanske men vid någon punkt blir det ju orimligt när det ska anpassas in i absurdum för nischgrupper. Det måste givetvis finnas grundläggande samhällsservice för alla så att man kan ta sig från A till B och besöka vårcentral eller dylikt om man behöver. Däremot är det rätt egoistiskt om man väntar sig att privata företag och en hel omvärld ska anpassas efter just ens egna nischbehov. Att man absolut måste in på den rökiga lilla krogen i den trånga källarlokalen eller att det privata företaget Jack & Jones ska minska sin försäljningsyta så att de enstaka funktionsnedsatta som kanske kan dyka upp någon gång kan åka runt överallt.

Tillgängligheten har ju snarast ökat markant på senare år genom den digitala utvecklingen så det är synd att klaga ärligt talat. Det är kanske svårt att komma in på vissa H&M-butiker men de erbjuder utmärkt shopping till alla via webbutik. Det handlar således inte om att det inte går att handla på H&M, utan snarare att man väntar sig att få göra det helt efter sina egna preferenser. Då kan jag tycka att man är lite snett ute. Det rimliga är väl att det finns en möjlighet att ta del av så mycket som möjligt i Sverige, men man kan behöva anpassa sig själv lite för att göra det. Ungefär på samma sätt som att en person som väger 160 kilo inte kan vänta sig att alla världens flygplan ska byggas om bara för att personen ska få plats i stolen.

En kille på 160kg kan ju iofs bara banta medan det är svårt att lära sig gå igen om man är förlamad.

Men annars håller jag med om mycket, det är bra framkomlighet för rullstolar i stora städer och det blir även bättre hela tiden. Det finns inget som hindrar en rullstolsbunden från att ta sig ut på byn, mindre kaféer kan vara svårt men välj ett större kafé. Precis som alla andra när något inte passar.

[baktung]

Alla ställen är inte anpassade för folk med olika mentala handikapp heller. Måste ljudvolymen vara så hög när man går på bio, eller när man går ut och dansar? Tänk på alla hypersensitiva personer! Varför är inte borden bättre placerade på alla fik, med väggar emellan så att man slipper känna sig iakttagen och granskad av folk runt omkring? Eller varför kan det inte vara mörkare belysning i mataffärer och andra butiker så att de med hudbesvär inte behöver känna att de lyser som rödljus och drabbas av ångest?

Man får helt enkelt söka sig dit man trivs. Såna ställen finns så länge det finns folk med liknande problem.

[Diomedea exulans]

Måste ljudvolymen vara så hög när man går på bio, eller när man går ut och dansar?

Jag har öronproppar på alla såna ställen!

[Skorpio76]

Måste ljudvolymen vara så hög när man går på bio, eller när man går ut och dansar?Det undrar jag också och det blir ett problem eftersom fler och fler utvecklar tinnitus.

[Skorpio76]

En kille på 160kg kan ju iofs bara banta medan det är svårt att lära sig gå igen om man är förlamad.

Men annars håller jag med om mycket, det är bra framkomlighet för rullstolar i stora städer och det blir även bättre hela tiden. Det finns inget som hindrar en rullstolsbunden från att ta sig ut på byn, mindre kaféer kan vara svårt men välj ett större kafé. Precis som alla andra när något inte passar.Förutom att lokalen i sig är smal och trång händer det inte sällan att trapporna utanför blir ännu ett hinder.

[Raschmus]

Jag har öronproppar på alla såna ställen!

oft. Jättebra att du gör det! Så jävla lätt att få tinnitus och spelas det bönnhögt så låter det nästan bättre med öronproppar (tycker jag) eftersom det tar bort allt sorl.

[ARMSTARK]

Jag satt i rullstol en tid och då upplevde jag verkligen hur det kan vara när man inte kan gå som vanligt. Trottoarkanter och snömodd var nog det värsta, jag hade kanske en halv km till centrum men var genomsvettig när jag kom fram. Men jag såg det som att jag är en liten prick i världen, inte världen som var byggd runt mig, det är bara att gilla läget.

[Skorpio76]

oft. Jättebra att du gör det! Så jävla lätt att få tinnitus och spelas det bönnhögt så låter det nästan bättre med öronproppar (tycker jag) eftersom det tar bort allt sorl.Stsckars dem som jobbar i baren.

[skattefusk]

Stsckars dem som jobbar i baren.

Vore väldigt dumt att ta ett jobb man inte klarar av. Som att bli pilot och vara höjdrädd och inte klara av att flyga. Sen gnälla på att planen flyger så högt upp och att de borde anpassas till marknivå så piloten vågar flyga.

[svenbanan]

Vore väldigt dumt att ta ett jobb man inte klarar av. Som att bli pilot och vara höjdrädd och inte klara av att flyga. Sen gnälla på att planen flyger så högt upp och att de borde anpassas till marknivå så piloten vågar flyga.

Vaddå "klarar av"?

Problem med hörseln får du till slut vare sig eller inte du står ut med att vistas i en högljudd miljö dagligen.

[Magnus N]

Är ju inte att man ska "klara" av högt ljud.

Man vet om arbetssituationen innan man börjar, sedan får man ta till div metoder för att minimera skadorna på hörseln. Div hörselskydd samt om möjligt dämpar man ljudnivån om man kan få igenom det med arbetsgivaren.

Men det är inte "synd" om någon som gjort ett val att arbeta på ett ställe som t.ex. spelar hög musik.

[Hemi]

Måste funktionsnedsatta komma in överallt? ...

Nej. Men går det att göra så varför inte? Man inte kan såga sönder en gammelgård och bygga ramper och allt vad det är om man måste förstöra den gamla byggnaden. Eller om någon har öppnat café i nån skrubb nånstans.

[Skorpio76]

Vore väldigt dumt att ta ett jobb man inte klarar av. Som att bli pilot och vara höjdrädd och inte klara av att flyga. Sen gnälla på att planen flyger så högt upp och att de borde anpassas till marknivå så piloten vågar flyga.Naturligtvis, men frågan är ju varför musiken måste stå på så högt i barer. Ingen mår bra av det.

[Gearhead85]

Vaddå "klarar av"?

Problem med hörseln får du till slut vare sig eller inte du står ut med att vistas i en högljudd miljö dagligen.

Gillar en skylt som fanns inne på Bygg-programmet när jag gick gymnasiet. (gick själv fordon.)
"Man kan tränas i buller. En fullärd kallas döv. Använd hörselskydd."

[Gearhead85]

Måste funktionsnedsatta komma in överallt? Det låter hårt kanske men vid någon punkt blir det ju orimligt när det ska anpassas in i absurdum för nischgrupper. Det måste givetvis finnas grundläggande samhällsservice för alla så att man kan ta sig från A till B och besöka vårcentral eller dylikt om man behöver. Däremot är det rätt egoistiskt om man väntar sig att privata företag och en hel omvärld ska anpassas efter just ens egna nischbehov. Att man absolut måste in på den rökiga lilla krogen i den trånga källarlokalen eller att det privata företaget Jack & Jones ska minska sin försäljningsyta så att de enstaka funktionsnedsatta som kanske kan dyka upp någon gång kan åka runt överallt.

Tillgängligheten har ju snarast ökat markant på senare år genom den digitala utvecklingen så det är synd att klaga ärligt talat. Det är kanske svårt att komma in på vissa H&M-butiker men de erbjuder utmärkt shopping till alla via webbutik. Det handlar således inte om att det inte går att handla på H&M, utan snarare att man väntar sig att få göra det helt efter sina egna preferenser. Då kan jag tycka att man är lite snett ute. Det rimliga är väl att det finns en möjlighet att ta del av så mycket som möjligt i Sverige, men man kan behöva anpassa sig själv lite för att göra det. Ungefär på samma sätt som att en person som väger 160 kilo inte kan vänta sig att alla världens flygplan ska byggas om bara för att personen ska få plats i stolen.

Dock tyvärr har det pratats då och då om att göra försämringar i just tillgängligheten.
Sedan får du utveckla lite vad du menar med "egna preferenser." Har även sett butiker som faktiskt utan att ta bort försäljningsyta hur lätt som helst skulle kunna sätta in en ramp men ändå väljer att ha den där lilla trappen. Och då jag nämnde det fick jag till svar att de isåfall hjälper personen upp och ned med stolen om det kommer en kund i rullstol. Undrar om deras förskring då täcker om de skulle tappa stolen med personen i?
Och att motivera att det inte behövs för det finns alltid näthandeln. Om man vill prova plagget innan då? Samt att många butiker som har paketutlämningen är inte heller alltid så tillgängliga. Sedan kommer även den sociala biten med. Ska en som sitter i rullstol inte kunna vara ute med kompisar och fika eller shoppa just för att "alla måste ju få bygga efter sina preferenser?" Många med funktionsvariation (ja jag använder det ordet ) lever tyvärr väldigt isolerade och ensamma just för att det är så pass dålig tillgänglighet där ute. Sedan många skolor är även de inte speciellt tillgängliga tillika vallokaler. Så grundservicen funkar inte heller tyvärr.

Dock lärde jag mig via min egen tråd om det här att denna sidan är totalt fel sida att ens försöka lyfta dessa frågor.

[WHITEFOLKS]

Dock tyvärr har det pratats då och då om att göra försämringar i just tillgängligheten.
Sedan får du utveckla lite vad du menar med "egna preferenser." Har även sett butiker som faktiskt utan att ta bort försäljningsyta hur lätt som helst skulle kunna sätta in en ramp men ändå väljer att ha den där lilla trappen. Och då jag nämnde det fick jag till svar att de isåfall hjälper personen upp och ned med stolen om det kommer en kund i rullstol. Undrar om deras förskring då täcker om de skulle tappa stolen med personen i?
Och att motivera att det inte behövs för det finns alltid näthandeln. Om man vill prova plagget innan då? Samt att många butiker som har paketutlämningen är inte heller alltid så tillgängliga. Sedan kommer även den sociala biten med. Ska en som sitter i rullstol inte kunna vara ute med kompisar och fika eller shoppa just för att "alla måste ju få bygga efter sina preferenser?" Många med funktionsvariation (ja jag använder det ordet ) lever tyvärr väldigt isolerade och ensamma just för att det är så pass dålig tillgänglighet där ute. Sedan många skolor är även de inte speciellt tillgängliga tillika vallokaler. Så grundservicen funkar inte heller tyvärr.

Dock lärde jag mig via min egen tråd om det här att denna sidan är totalt fel sida att ens försöka lyfta dessa frågor.

Man kan lyfta frågorna men även acceptera att alla inte tycker likadant som man själv gör.

[baktung]

Sen heter det inte funktionsnedsatt längre, utan funktionsvarierad. Man talar om funktionsvariationer. Det är det senaste. Förr i tiden sa vi krymplingar. Tider förändras.

Edit: Tvåa på bollen ser jag. @ Gearhead.

[Gearhead85]

Man kan lyfta frågorna men även acceptera att alla inte tycker likadant som man själv gör.

Dock blev jag nästan dumförklarad direkt när jag försökte lyfta det just för att folk retade upp sig på ordet funktionsvariation istället för att faktiskt diskutera det som tråden var om. Och det är väl där jag kände lite redan i början att det inte är den mest mottagliga publiken.

[Gearhead85]

Man kan lyfta frågorna men även acceptera att alla inte tycker likadant som man själv gör.

Dock blev jag nästan dumförklarad direkt när jag försökte lyfta det just för att folk retade upp sig på ordet funktionsvariation istället för att faktiskt diskutera det som tråden var om. Och det är väl där jag kände lite redan i början att det inte är den mest mottagliga publiken.

Baktung: Vadå tvåa på bollen? :)

[Grahn]

På senare tid har man kanske fokuserat mer på om man verkligen får kalla folk för funktionsnedsatta, eftersom inget är viktigare än ordval, än att faktiskt försöka se till att praktiska problem löses.

Fullt möjligt att jag bara är bitter med och verkligheten inte är så galen som jag tror.

[Yes]

Sen heter det inte funktionsnedsatt längre, utan funktionsvarierad. Man talar om funktionsvariationer. Det är det senaste. Förr i tiden sa vi krymplingar. Tider förändras.

Edit: Tvåa på bollen ser jag. @ Gearhead.
Nyspråk, som det kallas i Orwells berömda roman.

[tigerofsweden]

USA är ett fantastiskt land för funktionsnedsatta. De ligger verkligen i framkant när det gäller inställningen till de som har olika funktionshinder. Bara en liten reflektion :)

[supercharge]

På senare tid har man kanske fokuserat mer på om man verkligen får kalla folk för funktionsnedsatta, eftersom inget är viktigare än ordval, än att faktiskt försöka se till att praktiska problem löses.

Fullt möjligt att jag bara är bitter med och verkligheten inte är så galen som jag tror.

Det är symptomatiskt för ytliga tid. Ordet funktionsförändrad är så manipulerat att det blir komiskt. Man gör allting så diffust som möjligt så ingen vet vad man pratar om, det är den språkliga varianten av att hänga en bordsduk över handikappade och låtsas som om de inte finns. Funktionsförändrad: det innefattar alltså numera allt från Spiderman till killen i rullstol?

Man får upprätta en ordlista i nyspråk snart för det är genuint svårt att hålla reda på alla dumheter. Miljöpartiet kanske borde invadera och ta över Svenska Akademien.

[Leeee]

Naturligtvis, men frågan är ju varför musiken måste stå på så högt i barer. Ingen mår bra av det.

Tror det handlar om försäljningstaktik, vid snabb och hög musik visar sig köpare handla snabbare

[Gearhead85]

Och redan är vi inne på folk som gnäller över att det ord de vill använda är utbytt istället för kärnfrågan i tråden. *facepalm*

[Shqypnia]

Allting kan förstås göras mkt bättre. Men i jämförelse med en massa andra länder så ligger Sverige långt i framkant.

[tossefar]

Borde inte en fullt frisk människa vara mer funktionsvarierad än en handikappad människa? Ett handikapp är väl snarare en begränsning av funktioner...

OnTopic så finns det tusentals ställen där jag som icke handikappad välbärgad vit man inte känner mig bekväm eller välkommen. Jag väljer därför att gå någon annanstans.

Självklart är det otroligt viktigt att alla oavsett funktionsvariationer har tillgång till alla samhällsfunktioner som sjukvård och kollektivtrafik, men att förvänta sig tillgång till absolut alla lokaler ser jag som bisarrt.

[Skorpio76]

Jag satt i rullstol en tid och då upplevde jag verkligen hur det kan vara när man inte kan gå som vanligt. Trottoarkanter och snömodd var nog det värsta, jag hade kanske en halv km till centrum men var genomsvettig när jag kom fram. Men jag såg det som att jag är en liten prick i världen, inte världen som var byggd runt mig, det är bara att gilla läget.Snömodd, lös sand och trottoarkanter är jobbiga även för mig som går med rollator. Samtidigt är de bra för synskadade och blinda som går med käpp eftersom det gör att de vet vart kanten är. Höga trottoarkanter är jobbiga och det dumma är att det inte finns sänkor överallt där det är lättare att köra upp på trottoaren.

[svenbanan]

Borde inte en fullt frisk människa vara mer funktionsvarierad än en handikappad människa? Ett handikapp är väl snarare en begränsning av funktioner...

OnTopic så finns det tusentals ställen där jag som icke handikappad välbärgad vit man inte känner mig bekväm eller välkommen. Jag väljer därför att gå någon annanstans.

Självklart är det otroligt viktigt att alla oavsett funktionsvariationer har tillgång till alla samhällsfunktioner som sjukvård och kollektivtrafik, men att förvänta sig tillgång till absolut alla lokaler ser jag som bisarrt.

Du blandar friskt bland äpplen och päron tycker jag.

Det är väl ganska vettigt att önska att så många affärer (och liknande) gör det möjligt för så många människor som möjligt att kunna komma in.

Det är bra jävla långt från att kräva att man ska komma in i absolut alla lokaler.

[Skorpio76]

Du blandar friskt bland äpplen och päron tycker jag.

Det är väl ganska vettigt att önska att så många affärer (och liknande) gör det möjligt för så många människor som möjligt att kunna komma in.

Det är bra jävla långt från att kräva att man ska komma in i absolut alla lokaler.Exakt! Där slog du huvudet på spiken!

[tossefar]

Du blandar friskt bland äpplen och päron tycker jag.

Det är väl ganska vettigt att önska att så många affärer (och liknande) gör det möjligt för så många människor som möjligt att kunna komma in.

Det är bra jävla långt från att kräva att man ska komma in i absolut alla lokaler.

Nu är väl en förväntan, som jag skrev, väldigt skilt från ett krav.

[Diomedea exulans]

Nu är väl en förväntan, som jag skrev, väldigt skilt från ett krav.

I det här fallet är de väl samma sak?

[svenbanan]

Nu är väl en förväntan, som jag skrev, väldigt skilt från ett krav.

Nej.

[tossefar]

I det här fallet är de väl samma sak?

Nej, inte ens i närheten. Ett krav är något som ställs till en motpart.

[Diomedea exulans]

Nej, inte ens i närheten. Ett krav är något som ställs till en motpart.

Motparten är ffs alla de som bygger ställen där funktionsnedsatta vill in?

[Gearhead85]

Borde inte en fullt frisk människa vara mer funktionsvarierad än en handikappad människa? Ett handikapp är väl snarare en begränsning av funktioner...

OnTopic så finns det tusentals ställen där jag som icke handikappad välbärgad vit man inte känner mig bekväm eller välkommen. Jag väljer därför att gå någon annanstans.

Självklart är det otroligt viktigt att alla oavsett funktionsvariationer har tillgång till alla samhällsfunktioner som sjukvård och kollektivtrafik, men att förvänta sig tillgång till absolut alla lokaler ser jag som bisarrt.

Med funktionsvariation menas att det är en variation från funktionsnormen som finns. Sedan har ju många med funktionsvariation tränat upp de delar som är fullt fungerande för att kompensera vilket gör i många fall är exempelvis jag som har nedsatt hörsel lättare att avläsa kroppsspråk exempelvis.

Sedan som du säger så väljer du att inte gå dit. Många med funktionsvariation har helt enkelt inte ens det valet då de inte ens tar sig in. Och som tidigare nämnt kan inte näthandeln kompensera för allt. Som många matvarubutiker är inte heller alltid så tillgängliga.

[hugok]

Ja det är förjävligt att inte hela världen är anpassad efter att 5% av befolkningen ska kunna använda 100% av alla anläggningar som resterande 95% kan använda med 100% bekvämlighet.

[Raschmus]

Stsckars dem som jobbar i baren.

Oft: Jag har jobbat i bar i 6 år på nattklubb och använde då öronproppar. Poängen är att jag hörde gästerna bättre med proppar.

[Skorpio76]

Tror det handlar om försäljningstaktik, vid snabb och hög musik visar sig köpare handla snabbareja precis! Snabbt in och snabbt ut! Haha!