Logga in

Visa fullständig version : Chimpanser är inte så starka som många tror


King Grub
2017-06-27, 14:08
Since at least the 1920s, it has been reported that common chimpanzees (Pan troglodytes) differ from humans in being capable of exceptional feats of “super strength,” both in the wild and in captive environments. A mix of anecdotal and more controlled studies provides some support for this view; however, a critical review of available data suggests that chimpanzee mass-specific muscular performance is a more modest 1.5 times greater than humans on average. Hypotheses for the muscular basis of this performance differential have included greater isometric force-generating capabilities, faster maximum shortening velocities, and/or a difference in myosin heavy chain (MHC) isoform content in chimpanzee relative to human skeletal muscle. Here, we show that chimpanzee muscle is similar to human muscle in its single-fiber contractile properties, but exhibits a much higher fraction of MHC II isoforms. Unlike humans, chimpanzee muscle is composed of ∼67% fast-twitch fibers (MHC IIa+IId). Computer simulations of species-specific whole-muscle models indicate that maximum dynamic force and power output is 1.35 times higher in a chimpanzee muscle than a human muscle of similar size. Thus, the superior mass-specific muscular performance of chimpanzees does not stem from differences in isometric force-generating capabilities or maximum shortening velocities—as has long been suggested—but rather is due in part to differences in MHC isoform content and fiber length. We propose that the hominin lineage experienced a decline in maximum dynamic force and power output during the past 7–8 million years in response to selection for repetitive, low-cost contractile behavior.

Chimpanzee super strength and human skeletal muscle evolution. PNAS, June 26 2017.

Derbel McDillet
2017-06-27, 14:40
Bra, då är vi efter några år överens om att Cain Velasques vinner då

Arne Persson
2017-06-28, 16:13
Intressant att muskelavtrycken är så ytterst påfallande på en schimpans då?:)
Då borde en "vuxen man" lätt fixa en vuxen chimpanshane då...? Jag tvivlar dock en liten smula...

Den där grova hårlösa individen hade nog gett vissa problem misstänker jag.:d

https://www.youtube.com/watch?v=mUzbr24oixI

xan
2017-06-28, 16:23
Intressant att muskelavtrycken är så ytterst påfallande på en schimpans då?:)
Då borde en "vuxen man" lätt fixa en vuxen chimpanshane då...? Jag tvivlar dock en liten smula...

Den där grova hårlösa individen hade nog gett vissa problem misstänker jag.:d

https://www.youtube.com/watch?v=mUzbr24oixI

Fullvuxen man via KO

Arne Persson
2017-06-28, 20:18
Fullvuxen man via KO

Hahaha! Jo förmodligen...:d

ceejay
2017-06-28, 20:19
Sen kan ju en stor skillnad vara olika spärrar i hjärnan också. Skulle man ge en enormt stark och smidig man något som hämmar allting vad gäller smärta och tillbakahållande så kanske det skulle bli något jämnare.

delta_mats
2017-06-28, 20:23
Tar man bort apans tänder är det också en annan femma. Smärttröskel och att inte bli rädd för att vara skadad där ett djur inte känner samma rädsla.

Diomedea exulans
2017-06-28, 20:28
Undrar om vi levt i en lögn angående gorillors och orangutangers styrka också.

Arne Persson
2017-06-28, 20:34
Undrar om vi levt i en lögn angående gorillors och orangutangers styrka också.

Lögn? Vilken lögn?
Jag betvivlar inte en fullvuxen chimpanshanes enorma styrka. Det är bara löjligt att ifrågasätta fullvuxna hangorillors och dito orangutangers styrka.

ceejay
2017-06-28, 20:44
QfDxg0pJAX4

Diomedea exulans
2017-06-28, 20:46
Lögn? Vilken lögn?
Jag betvivlar inte en fullvuxen chimpanshanes enorma styrka. Det är bara löjligt att ifrågasätta fullvuxna hangorillors och dito orangutangers styrka.

Jag har dragit dragkamp med en tonårig orangutang; han vann inte så lätt, trots att han fuskade och använde en fot som hand! Han vägde iofs 45 kg...

Arne Persson
2017-06-28, 20:48
QfDxg0pJAX4

Hehe! En gammal klassiker i skämtgenren...:d

ceejay
2017-06-28, 20:52
Haha, säg inte att den är fake? Mitt liv är en lögn.

Arne Persson
2017-06-28, 21:04
Haha, säg inte att den är fake? Mitt liv är en lögn.

:laugh:

xan
2017-06-28, 22:27
Lögn? Vilken lögn?
Jag betvivlar inte en fullvuxen chimpanshanes enorma styrka. Det är bara löjligt att ifrågasätta fullvuxna hangorillors och dito orangutangers styrka.

Fast har dom bra relativ styrka? :naughty:

Bob90
2017-06-28, 22:41
Chimpanzee super strength and human skeletal muscle evolution. PNAS, June 26 2017.

Saknar din bajs-avatar :(

King Grub
2017-06-28, 22:42
Jag har bytt massor av gånger, men den kommer alltid tillbaka.

smerk
2017-06-28, 23:23
Kolla hur muskulös chimpansen är utan någon styrketräning, jämför med vanlig man utan styrketräning. Dessutom är deras nervsystem mer effektivt för kraft

Bob90
2017-06-29, 07:17
Jag har bytt massor av gånger, men den kommer alltid tillbaka.

Borta bra men hemma bäst antar jag.

svenbanan
2017-06-29, 07:34
Haha, säg inte att den är fake? Mitt liv är en lögn.

Det där var tvättäkta vetenskap!!!

Arne Persson
2017-06-29, 08:09
Kolla hur muskulös chimpansen är utan någon styrketräning, jämför med vanlig man utan styrketräning. Dessutom är deras nervsystem mer effektivt för kraft

Helt oflexad och opumpad dessutom...:)

Kabuto
2017-06-29, 10:46
Vad är det för stor klump som växer på halsen?

ceejay
2017-06-29, 11:01
Det där var tvättäkta vetenskap!!!

Alltså, jag är fortfarande övertygad om att en orangutang utan problem skulle vinna.

xan
2017-06-29, 14:45
Vad är det för stor klump som växer på halsen?

Allt testosteron fick inte plats i kulorna.

baktung
2017-06-29, 15:01
Ingen vidare slagteknik i filmklippen. Springa förbi och klappa sin motståndare på huvudet. Men kanske inte direkt några glaskäkar heller. Har en känsla av att handlovsbenen byter plats med varandra om man skulle ge chimpansen en rak höger. Och så får man förbereda sig på en karusell utan dess like då chimpansen mest cirkulerar i ringen. Taktiken verkar vara att göra dig yr i bollen.

Stoltz
2017-06-29, 15:06
Kolla hur muskulös chimpansen är utan någon styrketräning, jämför med vanlig man utan styrketräning. Dessutom är deras nervsystem mer effektivt för kraft

Det blir ju så när man går på "30 bananer om dagen"-dieten och klättrar i vinklar.

trädgårdsmöbel
2017-06-29, 15:25
Jag har roat mig med att göra en ovetenskaplig jämförelse mellan en stabil silverryggsgorilla och Magnus Samuelsson (när han var som starkast). varför jag just jämför med Samuelsson är för att jag tycker de verkar ungefär lika tjocka, har samma längd (En gorillahane är vanligtvis 170cm och väger 160, men en storväxt kan vara 2m och väga 200kg) och både gorillan och Magnus har en väldigt dominant överkropp (till skillnad från många andra strongmens som bär mycket av sin vikt nertill).

Gorillan (storväxt exemplar) har 50kg mer ren muskelmassa än vad Magnus hade. Magnus vann WSM. Magnus kunde stöta upp 180kg i stockpress, pressa upp 160 i samma övning utan att ta i med benen, och lyfta en sisådär 250kg i bänkpress. Hur stark hade då Magnus vart med 50kg muskler till?

250kg stock? 350 i bänkpress? Jag har ingen aning, men han hade vart jävligt stark :)

Arne Persson
2017-06-29, 23:39
Jag har roat mig med att göra en ovetenskaplig jämförelse mellan en stabil silverryggsgorilla och Magnus Samuelsson (när han var som starkast). varför jag just jämför med Samuelsson är för att jag tycker de verkar ungefär lika tjocka, har samma längd (En gorillahane är vanligtvis 170cm och väger 160, men en storväxt kan vara 2m och väga 200kg) och både gorillan och Magnus har en väldigt dominant överkropp (till skillnad från många andra strongmens som bär mycket av sin vikt nertill).

Gorillan (storväxt exemplar) har 50kg mer ren muskelmassa än vad Magnus hade. Magnus vann WSM. Magnus kunde stöta upp 180kg i stockpress, pressa upp 160 i samma övning utan att ta i med benen, och lyfta en sisådär 250kg i bänkpress. Hur stark hade då Magnus vart med 50kg muskler till?

250kg stock? 350 i bänkpress? Jag har ingen aning, men han hade vart jävligt stark :)

Gorillan hade varit mkt starkare än dom vikterna. Deras muskelmassa är brutalt mkt mer än vår. Deras överarmsben är tex större och grövre än våra lårben. Man häpnar varje gång man håller deras humerus i handen.

Arne Persson
2017-06-29, 23:41
Vad är det för stor klump som växer på halsen?

Förmodligen en dominanspryl...:)

Arne Persson
2017-06-30, 12:44
Fast har dom bra relativ styrka? :naughty:

Både relativ och absolut dito! :)

MasterChief
2017-06-30, 12:45
Arne, jag kommer ihåg när du la upp den här bilden:

Från vänster: Orangutang, Gorilla, Människa, Schimpans.
https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-29470500-1392990977.jpg

Arne Persson
2017-06-30, 12:45
Jag har bytt massor av gånger, men den kommer alltid tillbaka.

Det eviga kretsloppet...

Arne Persson
2017-06-30, 12:48
Arne, jag kommer ihåg när du la upp den här bilden:

Från vänster: Orangutang, Gorilla, Människa, Schimpans.
https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-29470500-1392990977.jpg

Precis, att jmf en brutal gorillahannes styrka med M. Samuelssons kan te sig löjlig misstänker jag...:)

MasterChief
2017-06-30, 13:00
Precis, att jmf en brutal gorillahannes styrka med M. Samuelssons kan te sig löjlig misstänker jag...:)

Kolla in hur Gorillan med en hand river sönder ett träd (0:38)

4amRA0jl0qI

Arne Persson
2017-06-30, 13:18
Kolla in hur Gorillan med en hand river sönder ett träd (0:38)

4amRA0jl0qI

Utan någon nämnvärd ansträngning...:d

delta_mats
2017-06-30, 13:23
Den videon säger ju ingenting. Vi vet inte statusen på det trädet och har inget att jämföra med.

Arne Persson
2017-06-30, 13:33
Den videon säger ju ingenting. Vi vet inte statusen på det trädet och har inget att jämföra med.

Antagligen var det murket och fjäderlätt att bryta. Magnus hade lätt klarat bryta ett dubbelt så tjockt och extra hårt träd med endast lillfingret...

delta_mats
2017-06-30, 13:36
Antagligen var det murket och fjäderlätt att bryta. Magnus hade lätt klarat bryta ett dubbelt så tjockt och extra hårt träd med endast lillfingret...

Det vet vi ju inte, som sagt. Upp med bättre bevis än lite benbitar och en dåligt filmklipp. MS har ju massvis som backar upp hans styrka iaf ;)

muddler
2017-06-30, 14:04
dQn1-mLkIHw

Brutalitet, titta på egen risk.

Lövbiffen
2017-06-30, 14:27
Bananträd verkar vara rätt mjuka av sig:

RIIgge9-i24

delta_mats
2017-06-30, 14:52
Japp, en människa av kanske en tredjedels storlek mot den där gorillan.

King Grub
2017-06-30, 21:38
http://i.imgur.com/a1FsXeR.jpg

crille
2017-06-30, 22:19
Ha, nu vet ni hur man blir grov. Nautilus.

MasterChief
2017-06-30, 22:23
Ahh, en klassiker. Natulius grundare Arthur Jones egna gorilla Mickey.

Agitator
2017-06-30, 23:32
Precis, att jmf en brutal gorillahannes styrka med M. Samuelssons kan te sig löjlig misstänker jag...:)

Men hur stor var människan ifråga som dessa ben kom ifrån?

Hade ju varit intressant att se någon från strongmans som är 190+ samt ligger runt 180+ i kv.

Lär vara lite större ben i de med tanke på hur många år de pressar sådana sjuka vikter och äter 5000+ kcal med mera.

Arne Persson
2017-07-01, 10:58
Men hur stor var människan ifråga som dessa ben kom ifrån?

Hade ju varit intressant att se någon från strongmans som är 190+ samt ligger runt 180+ i kv.

Lär vara lite större ben i de med tanke på hur många år de pressar sådana sjuka vikter och äter 5000+ kcal med mera.

Hans ben är självklart betydligt större och grövre än en normalmänniska (bilden) men trots det några ljusår från både gorillan och orangutangen.

Arne Persson
2017-07-01, 12:31
Här som jmf en i jämförelse med femur av människa, neandertalare och på andra sidan om gorillahumerusen en gorillafemur.🙂
http://forumbilder.se/G8U11/img-3629.JPG (http://forumbilder.se/G8U11/img-3629)

Agitator
2017-07-01, 15:18
Grovt!

Drago_00
2017-07-01, 15:25
Länkade det här klippet tidigare i en annan tråd. Det ger en hyfsad bild av hur kraftfulla gorillor är. Glaset är säkert inte av den tunnaste sorten heller.


https://www.youtube.com/watch?v=Cfkm9bHoWic

clinteastwood
2017-07-01, 16:15
https://youtu.be/YFMpWm6ECgQ

Arne Persson
2017-07-02, 12:38
Länkade det här klippet tidigare i en annan tråd. Det ger en hyfsad bild av hur kraftfulla gorillor är. Glaset är säkert inte av den tunnaste sorten heller.


https://www.youtube.com/watch?v=Cfkm9bHoWic

Bah! Magnus S. hade lätt spräckt glaset total genom att bara knäppa på det...:)

MasterChief
2017-07-02, 12:45
"Where is the zookeepers?!" :D Så jävla dumt. :D


3T0z1CT-nR8

svenbanan
2017-07-02, 12:58
-Where are the zookepers? No! No! Noooooo!

-You're not gonna get the zookepers in there to stop them right now.

-I thought they could, like, spray them or something...

:D

Diomedea exulans
2017-07-02, 13:23
Bah! Magnus S. hade lätt spräckt glaset total genom att bara knäppa på det...:)

Om han inte hade solen i ögpnen.

Arne Persson
2017-07-02, 14:30
Om han inte hade solen i ögpnen.

En giltig anledning...📞🙂

Bjorneman
2017-07-02, 16:18
Alla vet att M.S är världshistoriens svagaste man. Varför drar ni alltid upp det?

Arne Persson
2017-07-02, 16:40
Alla vet att M.S är världshistoriens svagaste man. Varför drar ni alltid upp det?

Alla vet snarare att M.S. VÄRLDENS starkaste man eftersom det stod så på hans hemsida...

Bärsärk
2017-07-02, 17:00
Här som jmf en i jämförelse med femur av människa, neandertalare och på andra sidan om gorillahumerusen en gorillafemur.🙂
http://forumbilder.se/G8U11/img-3629.JPG (http://forumbilder.se/G8U11/img-3629)

Du har ingen på en björn eller?

Bjorneman
2017-07-02, 17:01
Alla vet snarare att M.S. VÄRLDENS starkaste man eftersom det stod så på hans hemsida...

Det var ju ett tag sen. Han var och är ett varumärke och han skötte knappast hemsidan själv. Dessutom hade han faktiskt vunnit tävlingen som heter "Världens starkaste man" en gång.

Hemi
2017-07-02, 18:32
Den videon säger ju ingenting. Vi vet inte statusen på det trädet och har inget att jämföra med.

Man ser att trädet inte är dött och att gorillan river sönder det sådär. De är knappast som granar och tallar och går sönder om man slår på dem upprepat med någonting men en människa drar inte bara ned det sådär, om det inte är nåt knas med det.

Frågenarkomanen
2017-07-05, 15:18
Alla vet snarare att M.S. VÄRLDENS starkaste man eftersom det stod så på hans hemsida...

Vad är det med dig och att jämt och ständigt (försöka) göra dig lustig på hans bekostnad?

Han har, till skillnad från dig, kommit till WSM-finalen 10 gånger, hamnat på podiet 5 gånger och vunnit en gång ... Utöver det har han bänkat 270x2 och curlat 140x4 (typ vad du bänkat va?) (och detta enligt Svend Karlsen och Colin Bryce, som också är internationellt erkända, och mot detta står en massa internetteoretiker utan tillstymmelse till bevis) och klämt CoC 4# (jaja, klaga på tekniken, men det är ändå något fem personer av 7 MILJARDER människor officiellt har gjort) samt innehaft världsrekordet i Rolling thunder. Han har även vunnit SSM 9 gånger, Strongman Super Series samt World Strongman Challenge.

Magnus Samuelsson är/var, utan jämförelse, Sveriges mest dekorerade strongman (för att inte säga styrkeatlet) någonsin.

Det luktar mindervärdeskomplex långa vägar ...

Arne Persson
2017-07-05, 17:53
Vad är det med dig och att jämt och ständigt (försöka) göra dig lustig på hans bekostnad?

Han har, till skillnad från dig, kommit till WSM-finalen 10 gånger, hamnat på podiet 5 gånger och vunnit en gång ... Utöver det har han bänkat 270x2 och curlat 140x4 (typ vad du bänkat va?) (och detta enligt Svend Karlsen och Colin Bryce, som också är internationellt erkända, och mot detta står en massa internetteoretiker utan tillstymmelse till bevis) och klämt CoC 4# (jaja, klaga på tekniken, men det är ändå något fem personer av 7 MILJARDER människor officiellt har gjort) samt innehaft världsrekordet i Rolling thunder. Han har även vunnit SSM 9 gånger, Strongman Super Series samt World Strongman Challenge.

Magnus Samuelsson är/var, utan jämförelse, Sveriges mest dekorerade strongman (för att inte säga styrkeatlet) någonsin.

Det luktar mindervärdeskomplex långa vägar ...

Du var mig en riktigt skojig prick! :d:d:d

CAPTCHA
2017-07-05, 20:14
Vad är det med dig och att jämt och ständigt (försöka) göra dig lustig på hans bekostnad?

Han har, till skillnad från dig, kommit till WSM-finalen 10 gånger, hamnat på podiet 5 gånger och vunnit en gång ... Utöver det har han bänkat 270x2 och curlat 140x4 (typ vad du bänkat va?) (och detta enligt Svend Karlsen och Colin Bryce, som också är internationellt erkända, och mot detta står en massa internetteoretiker utan tillstymmelse till bevis) och klämt CoC 4# (jaja, klaga på tekniken, men det är ändå något fem personer av 7 MILJARDER människor officiellt har gjort) samt innehaft världsrekordet i Rolling thunder. Han har även vunnit SSM 9 gånger, Strongman Super Series samt World Strongman Challenge.

Magnus Samuelsson är/var, utan jämförelse, Sveriges mest dekorerade strongman (för att inte säga styrkeatlet) någonsin.

Det luktar mindervärdeskomplex långa vägar ...

Hej Magnus!

David_wigren
2017-07-05, 20:55
Hej Magnus!

:laugh::laugh::laugh:

Frågenarkomanen
2017-07-05, 22:15
Du var mig en riktigt skojig prick!

Hej Magnus!

:laugh::laugh::laugh:

Har jag fel i sak?

Det är så jävla poppis på kolo att hata @ MS. Det här är väl ett bra exempel på hur fanatiskt och bortkopplat från verkligheten det är ...

Det är bara på svenska forum det är såhär. På engelskspråkiga forum är stämningen den motsatta.

Arne Persson
2017-07-05, 23:02
Har jag fel i sak?

Det är så jävla poppis på kolo att hata @ MS. Det här är väl ett bra exempel på hur fanatiskt och bortkopplat från verkligheten det är ...

Det är bara på svenska forum det är såhär. På engelskspråkiga forum är stämningen den motsatta.

Du roar mig...:):):)

Frågenarkomanen
2017-07-05, 23:56
Du roar mig...:):):)

Jaha? Ok. Efter att närmare ha studerat dig så: ja, du ser rätt rolig ut du också. Men vad har det med saken att göra? Har jag fel i att MS har varit bättre på precis allt som har med fysisk styrka att göra, än du?

Man fattar att forumet är något snett när den här personen: https://www.instagram.com/p/BS5fQfLgLwG/?taken-by=samuelsson_magnus hånas av: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154273784091601&set=rpd.534563784&type=3&theater och får en hejarklack som håller med precis bara för att.

svenbanan
2017-07-06, 00:02
Jag har inte reagerat på att Arne skulle ha hånat Samuelsson. Var har han gjort det?

xan
2017-07-06, 00:07
Har hört att Arne tar mer än Magnus i liggande tricepspress bakom huvudet.

panzerpig
2017-07-06, 00:50
Har hört att Arne tar mer än Magnus i liggande tricepspress bakom huvudet.

Fast det är inte sant

Bjorneman
2017-07-06, 01:23
Magnus Samuelsson - Universums starkaste väsen. Eller vad säger du Arne? :D

xan
2017-07-06, 01:25
Fast det är inte sant

Är du säker? Har tillförlitliga källor.

MasterChief
2017-07-06, 06:55
Jaha? Ok. Efter att närmare ha studerat dig så: ja, du ser rätt rolig ut du också. Men vad har det med saken att göra? Har jag fel i att MS har varit bättre på precis allt som har med fysisk styrka att göra, än du?

Man fattar att forumet är något snett när den här personen: https://www.instagram.com/p/BS5fQfLgLwG/?taken-by=samuelsson_magnus hånas av: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154273784091601&set=rpd.534563784&type=3&theater och får en hejarklack som håller med precis bara för att.

Har Arne någonsin påstått något annat? Däremot vet vi att MS fejkat en hel del vilket bara blir patetiskt när man redan är så pass stark. Och sedan har det vid tillfällen dykt upp tomtar som på allvar jämfört strongmen med gorillor och även grizzlybjörnar. Så vi kan väl klargöra en gång för alla att en Gorilla skulle slita MS i småbitar på grund av överlägsen styrka och ett vilt djurs brutala agressivitet.

Snobbe
2017-07-06, 06:59
Min pappa är starkare än Magnus.

Men en viktig fråga, hur mycket kan chimpanser och gorillor bänka?

Frantic
2017-07-06, 07:17
Att Arne ofta har en översittarattityd på kolo håller jag med frågenarkomanen om. Däremot har jag pratat med honom både i telefon och ansikte mot ansikte och då var han genuint trevlig.

För övrigt är det Magnus Samuelsson cool och jag har inga problemet med att han kallar/har kallat sig världens starkaste man. Fullt förståeligt att han vill kunna leva på vad han åstadkommit. Att han fejkat prestationer är dock olyckligt.

hugok
2017-07-06, 07:41
Att Arne ofta har en översittarattityd på kolo håller jag med frågenarkomanen om. Däremot har jag pratat med honom både i telefon och ansikte mot ansikte och då var han genuint trevlig.

För övrigt är det Magnus Samuelsson cool och jag har inga problemet med att han kallar/har kallat sig världens starkaste man. Fullt förståeligt att han vill kunna leva på vad han åstadkommit. Att han fejkat prestationer är dock olyckligt.

Bra sagt. Har man en gång vunnit ett världsmästerskap så tycker ajg man har rätten att på livstid kalla sig för världens starkaset/världens bästa höjdhoppare/ världens bästa biljardspelare eller vad man nu har vunnit.

Angående trådämnet så ser jag inte varför Arnes och Grubs ord skulle gå emot varandra. Studien visade väl att Chimpanser hade 1,5 gånger styrkan per viktenhet muskelmassa än människor. Det är en ganska ordentlig skillnad. Jag hade varit världsrekordhållare i mark om jag fick lägga på 50% till mitt max. Tar man dessutom den nakne chimpansen som Arne postade en bild på så är det en ganska ordentlig muskelmassa på den kroppen.

Frantic
2017-07-06, 07:46
Bra sagt. Har man en gång vunnit ett världsmästerskap så tycker ajg man har rätten att på livstid kalla sig för världens starkaset/världens bästa höjdhoppare/ världens bästa biljardspelare eller vad man nu har vunnit.
Hade du varit nöjdare om han kallat sig segrare av Världens starkaste man?

hugok
2017-07-06, 08:49
Hade du varit nöjdare om han kallat sig segrare av Världens starkaste man?

Jag skriver i klartext att jag tycker att man har rätt att kalla sig världens starkaste på livstid om man vunnit det.

Frantic
2017-07-06, 09:01
Jag skriver i klartext att jag tycker att man har rätt att kalla sig världens starkaste på livstid om man vunnit det.
Ah. Jag är så van ned att alla försöker vara sarkastiska så jag missförstod dig. Ber om ursäkt.

MasterChief
2017-07-06, 09:29
Jag skriver i klartext att jag tycker att man har rätt att kalla sig världens starkaste på livstid om man vunnit det.

Blir ju lite märkligt att kalla sig världens starkaste bara för att man vunnit en styrketävling en gång. För det finns många andra tävlingar inom styrkesport som också mäter styrka. För vi kan ju konststera att MS aldrig slagit något rekord i just styrka. Världens snabbaste man är just Bolt eftersom han springer snabbast. Då borde den som lyfter mest vara starkast och inte den som vinner en tävling med massa olika styrkemoment. Det är ju som att kalla världens bästa tiokampare världens snabbaste bara för att han även vann 100 meter disciplinen.

Arne Persson
2017-07-06, 09:48
Blir ju lite märkligt att kalla sig världens starkaste bara för att man vunnit en styrketävling en gång. För det finns många andra tävlingar inom styrkesport som också mäter styrka. För vi kan ju konststera att MS aldrig slagit något rekord i just styrka. Världens snabbaste man är just Bolt eftersom han springer snabbast. Då borde den som lyfter mest vara starkast och inte den som vinner en tävling med massa olika styrkemoment. Det är ju som att kalla världens bästa tiokampare världens snabbaste bara för att han även vann 100 meter disciplinen.

Inom tungviktsboxning var alltid, åtminstone förr, att "en gång champ alltid champ"... :)

Frantic
2017-07-06, 10:05
Blir ju lite märkligt att kalla sig världens starkaste bara för att man vunnit en styrketävling en gång. För det finns många andra tävlingar inom styrkesport som också mäter styrka. För vi kan ju konststera att MS aldrig slagit något rekord i just styrka. Världens snabbaste man är just Bolt eftersom han springer snabbast. Då borde den som lyfter mest vara starkast och inte den som vinner en tävling med massa olika styrkemoment. Det är ju som att kalla världens bästa tiokampare världens snabbaste bara för att han även vann 100 meter disciplinen.


Jag hade haft samma åsikt om tävlingen inte hetat just Världens starkaste man. Oavsett styrkemässiga prestationer man kan inte förneka att han lyckats göra något av sin tid i rampljuset. Jag skulle nog våga påstå att alla jag känner vet vem Magnus Samuelsson varken mina vänner eller kollegor har en aning om vem Årsjö är.

Macroman
2017-07-06, 10:10
"Where is the zookeepers?!" :D Så jävla dumt. :D


3T0z1CT-nR8

Brukar man hålla två stora vuxna hannar i samma inhägnad? Bäddat för bråk...

MackeJuve
2017-07-06, 10:27
Blir ju lite märkligt att kalla sig världens starkaste bara för att man vunnit en styrketävling en gång. För det finns många andra tävlingar inom styrkesport som också mäter styrka. För vi kan ju konststera att MS aldrig slagit något rekord i just styrka. Världens snabbaste man är just Bolt eftersom han springer snabbast. Då borde den som lyfter mest vara starkast och inte den som vinner en tävling med massa olika styrkemoment. Det är ju som att kalla världens bästa tiokampare världens snabbaste bara för att han även vann 100 meter disciplinen.

Hur mäter man bäst styrka? Du skriver att den som lyfter mest borde vara starkast, vad menar du ska lyftas? Gissar på att du anspelar på SL. Vad man än tycker om strongman så är det ju ändå fler moment som testas än i någon annan ren styrkesport. Den som vinner det har bemästrat flest moment av styrka bäst och kallas därmed världens starkaste man. Man anser alltså inte att styrka kan mätas med en(eller tre) specifik(a) övning(ar) utan att styrka är bredare än så(grepp, ben, rygg, överkropp, kånka på tunga saker etc.). Det köper jag, även om jag inte säger att upplägget är perfekt.

Styrka och snabbhet är lite annorlunda. Jag anser styrka vara mer specifikt än "vältränad" men mer ospecifikt än "snabb". När man mäter snabbhet är det givet att man ska springa, det är nog alla överens om. Det som är något ospecifikt är distansen, nu har det blivit 100 m. Styrka kan utövas i fler former än att t.ex. pressa något över huvudet, man kan vara stark på så många fler sätt än man kan vara snabb.

Jag tycker gott att någon kan få kalla sig världens starkaste man. Anser vissa att det är Ray Williams, fine. Då tycker man att de tre grenarna är nog. Jag tycker dock vinnaren av WSM är mer lämpad eftersom att denne har uppvisat en bredare repertoar.

Arne Persson
2017-07-06, 10:35
Brukar man hålla två stora vuxna hannar i samma inhägnad? Bäddat för bråk...

I detta fall skulle nog det bästa ha varit att skicka in X.X. (gissa vem?) som gick emellan och bröt...:)

MasterChief
2017-07-06, 10:51
Inom tungviktsboxning var alltid, åtminstone förr, att "en gång champ alltid champ"... :)

Jo så är det, men "världens starkaste" har ju en helt annan betydelse än "mästare".

MasterChief
2017-07-06, 11:01
Jag hade haft samma åsikt om tävlingen inte hetat just Världens starkaste man. Oavsett styrkemässiga prestationer man kan inte förneka att han lyckats göra något av sin tid i rampljuset. Jag skulle nog våga påstå att alla jag känner vet vem Magnus Samuelsson varken mina vänner eller kollegor har en aning om vem Årsjö är.

Vilken är världens bästa cyklist? Världsmästaren eller han som vinner TdF? Är han som vinner Arnolds klenare än han som winner WSM? Jag anser att vinnaren kan säga att han vunnit tävlingen "världens starkaste man" men det är något annat än att "vara världens starkaste man". MS har tagit hand om sitt varumärke och han är värd all framgång och jag förstår såklart att han etiketterar sig som "världens starkaste". Det har ju gett honom en plats i Lets dance och lukrativa reklamkontrakt för Babyliss. Men faktum är att starkast är den som lyfter mest. Många grenar inom WSM är ju mer styrkeuthållighet än just maxstyrka.

MasterChief
2017-07-06, 11:05
Hur mäter man bäst styrka? Du skriver att den som lyfter mest borde vara starkast, vad menar du ska lyftas? Gissar på att du anspelar på SL. Vad man än tycker om strongman så är det ju ändå fler moment som testas än i någon annan ren styrkesport. Den som vinner det har bemästrat flest moment av styrka bäst och kallas därmed världens starkaste man. Man anser alltså inte att styrka kan mätas med en(eller tre) specifik(a) övning(ar) utan att styrka är bredare än så(grepp, ben, rygg, överkropp, kånka på tunga saker etc.). Det köper jag, även om jag inte säger att upplägget är perfekt.

Styrka och snabbhet är lite annorlunda. Jag anser styrka vara mer specifikt än "vältränad" men mer ospecifikt än "snabb". När man mäter snabbhet är det givet att man ska springa, det är nog alla överens om. Det som är något ospecifikt är distansen, nu har det blivit 100 m. Styrka kan utövas i fler former än att t.ex. pressa något över huvudet, man kan vara stark på så många fler sätt än man kan vara snabb.

Jag tycker gott att någon kan få kalla sig världens starkaste man. Anser vissa att det är Ray Williams, fine. Då tycker man att de tre grenarna är nog. Jag tycker dock vinnaren av WSM är mer lämpad eftersom att denne har uppvisat en bredare repertoar.

Nu har de ju copyright på namnet i WSM vilket ju blir lite fånigt att hävda att just vinnaren är världens starkaste. Det är väl rätt vanligt att Arnolds rankas minst lika högt? Kan ha fel dock.

Frantic
2017-07-06, 11:05
Vilken är världens bästa cyklist? Världsmästaren eller han som vinner TdF? Är han som vinner Arnolds klenare än han som winner WSM? Jag anser att vinnaren kan säga att han vunnit tävlingen "världens starkaste man" men det är något annat än att "vara världens starkaste man". MS har tagit hand om sitt varumärke och han är värd all framgång och jag förstår såklart att han etiketterar sig som "världens starkaste". Det har ju gett honom en plats i Lets dance och lukrativa reklamkontrakt för Babyliss. Men faktum är att starkast är den som lyfter mest. Många grenar inom WSM är ju mer styrkeuthållighet än just maxstyrka.

Hade de haft en tävling vid namn Världens bästa cyklist hade vinnaren kunnat titulera sig världens bästa cyklist antar jag.

Jag menar bara att jag tycker det är rätt av honom att kalla sig så. Däremot är det så klart diskutabelt vem som faktiskt är starkast och hur man avgör det.

MasterChief
2017-07-06, 11:12
Hade de haft en tävling vid namn Världens bästa cyklist hade vinnaren kunnat titulera sig världens bästa cyklist antar jag.

Jag menar bara att jag tycker det är rätt av honom att kalla sig så. Däremot är det så klart diskutabelt vem som faktiskt är starkast och hur man avgör det.

Jo, nu har man ju världsmästerskap i cykling. Ett betydligt mer reglerad tävling än WSM (som började som en TV show). Jag är tämligen övertygad om att Museeuw, vinnaren 1996, inte går runt och kallar sig "världens bästa cyklist". Det blir otroligt fånigt. Han säger dock såklart att han vann VM 1996.

Frantic
2017-07-06, 11:14
Jo, nu har man ju världsmästerskap i cykling. Ett betydligt mer reglerad tävling än WSM (som började som en TV show). Jag är tämligen övertygad om att Museeuw, vinnaren 1996, inte går runt och kallar sig "världens bästa cyklist". Det blir otroligt fånigt. Han säger dock såklart att han vann VM 1996.
Min poäng är ju att tävlingen heter världens starkaste man. Inte VM i strongman.

MasterChief
2017-07-06, 11:22
Min poäng är ju att tävlingen heter världens starkaste man. Inte VM i strongman.

Jo, och min poäng är att namnet är taget för en TV-show som sedan har fått en något mer ordnad organisation. Men det är ju inte direkt en olympisk sport.

Frantic
2017-07-06, 11:27
Jo, och min poäng är att namnet är taget för en TV-show som sedan har fått en något mer ordnad organisation. Men det är ju inte direkt en olympisk sport.
Det är jag med på och jag håller till viss del med dig. Men nog med offtopic nu ☺️

MasterChief
2017-07-06, 11:35
Förövrigt hölls tävlingen "Världens Största Kyk" i morse. Jag har registrerat namnet worldwide. Jag vann tävlingen och jag har såklart världens största kyk.

hugok
2017-07-06, 11:47
Klart begreppet blir luddigt men WSM är en så pass etablerad tävling att det får ses som ett mått på vem som är just världens starkaste (som också är ett luddigt begrepp) man. Men någonstans får man sätta definitionen. Att titulera sig som "The strongest man who ever lived" är dock en helt annan femma och det är inte Magnus.

Macroman
2017-07-06, 11:48
I detta fall skulle nog det bästa ha varit att skicka in X.X. (gissa vem?) som gick emellan och bröt...:)

Tråkig och för enkel lösning när han lyfter ut dom i nackskinnet!

Arne Persson
2017-07-06, 11:54
Förövrigt hölls tävlingen "Världens Största Kyk" i morse. Jag har registrerat namnet worldwide. Jag vann tävlingen och jag har såklart världens största kyk.

Gratulerar! Hur skall den STORA dagen firas? :)

MackeJuve
2017-07-06, 11:56
Nu har de ju copyright på namnet i WSM vilket ju blir lite fånigt att hävda att just vinnaren är världens starkaste. Det är väl rätt vanligt att Arnolds rankas minst lika högt? Kan ha fel dock.

Fånigt och fånigt. De äger rätten till namnet och anser att deras tävling mäter styrka bäst, fair enough. Alla håller inte med, fair enough.

Arnolds rankas högre om vi talar statisk styrka. De som anser att den sortens styrka är det som är avgörande kan ibland även anse att Arnolds-vinnaren är den som är starkast i världen.

Men du talade ju om att den som lyfter mest bör vara den som är starkast, jag är fortfarande intresserad av att veta vad det är den personen ska lyfta mest i? För jag tycker som sagt inte att det går att göra så enkelt, av olika anledningar.

MasterChief
2017-07-06, 12:40
Fånigt och fånigt. De äger rätten till namnet och anser att deras tävling mäter styrka bäst, fair enough. Alla håller inte med, fair enough.

Arnolds rankas högre om vi talar statisk styrka. De som anser att den sortens styrka är det som är avgörande kan ibland även anse att Arnolds-vinnaren är den som är starkast i världen.

Men du talade ju om att den som lyfter mest bör vara den som är starkast, jag är fortfarande intresserad av att veta vad det är den personen ska lyfta mest i? För jag tycker som sagt inte att det går att göra så enkelt, av olika anledningar.

Egentligen väldigt enkelt. Lyfta mest från marken och man får göra hur man vill. Den som vill bli snabbast väljer såklart en optimal teknik för att springa snabbast. Det är också väldigt enkelt att mäta vem som är snabbast. Den som vill hoppa högst väljer också en teknik som gör att man hoppar så högt som möjligt. Också lätt att mäta. Att vara starkast bör ju vara den som kan lyfta tyngst vikt från marken. Hur man lyfter är irrelevant. WSM är, återigen, mer av en tiokamps-tävling. Jag kan tänka mig att en backlift-teknik är det som de flesta skulle använda. Jag förstår inte varför man måste ha så många olika grenar för att se vem som är starkast? Den som lyfter mest från marken är starkast. Tänk om höjdhoppare var tvungna att ha 20 olika typer av hoppövningar. Vem hoppar högst jämfota, med ett ben, stående på armarna osv.

MasterChief
2017-07-06, 12:42
Gratulerar! Hur skall den STORA dagen firas? :)

Jag är med i TV4-soffan såklart och sen blir det turne runt landet.

Nästa år hoppas jag på fler deltagare än en.

David_wigren
2017-07-06, 12:53
Egentligen väldigt enkelt. Lyfta mest från marken och man får göra hur man vill. Den som vill bli snabbast väljer såklart en optimal teknik för att springa snabbast. Det är också väldigt enkelt att mäta vem som är snabbast. Den som vill hoppa högst väljer också en teknik som gör att man hoppar så högt som möjligt. Också lätt att mäta. Att vara starkast bör ju vara den som kan lyfta tyngst vikt från marken. Hur man lyfter är irrelevant. WSM är, återigen, mer av en tiokamps-tävling. Jag kan tänka mig att en backlift-teknik är det som de flesta skulle använda. Jag förstår inte varför man måste ha så många olika grenar för att se vem som är starkast? Den som lyfter mest från marken är starkast. Tänk om höjdhoppare var tvungna att ha 20 olika typer av hoppövningar. Vem hoppar högst jämfota, med ett ben, stående på armarna osv.

Räknas hip-lift? I sådana fall lyfter jag mer än Eddie Hall och är starkare än världens starkaste man:hbang: hoppas bara inte Eddie testar hip-lift från marken då spöar han nog mig med minst det dubbla. Men tills den dagen det sker tänker jag titulera mig som starkare!

Eller du menade kanske marklyft? Ah, ok. Från vilken höjd? Hoppas du väljer en höjd som passar mig!

MackeJuve
2017-07-06, 13:14
Egentligen väldigt enkelt. Lyfta mest från marken och man får göra hur man vill. Den som vill bli snabbast väljer såklart en optimal teknik för att springa snabbast. Det är också väldigt enkelt att mäta vem som är snabbast. Den som vill hoppa högst väljer också en teknik som gör att man hoppar så högt som möjligt. Också lätt att mäta. Att vara starkast bör ju vara den som kan lyfta tyngst vikt från marken. Hur man lyfter är irrelevant. WSM är, återigen, mer av en tiokamps-tävling. Jag kan tänka mig att en backlift-teknik är det som de flesta skulle använda. Jag förstår inte varför man måste ha så många olika grenar för att se vem som är starkast? Den som lyfter mest från marken är starkast. Tänk om höjdhoppare var tvungna att ha 20 olika typer av hoppövningar. Vem hoppar högst jämfota, med ett ben, stående på armarna osv.

Okej. Du är fri att tycka så, jag tycker att det är långt ifrån så enkelt. Ser inte varför det är givet att det är ett lyft från marken. Varför är det inte att släpa på något tungt? Bära på något tungt? Hålla något tungt? Personligen håller jag med dig om att något sorts lyft från marken hade varit bäst att ha med om WSM prompt skulle bestå av EN gren. Nu behöver den dock inte göra det, nu kan man testa flera sorters styrka. Den som sammanlagt är bäst på detta är allround-starkast, vilket jag tycker är det objektivaste man kommer till att vara "starkast".

Tyvärr så tycker jag att höjdhoppsliknelsen haltar. Höjdhopp är en specifik form av hopp, ungefär som att dragstyrka är en specifik form av styrka. Hade man velat avgöra vem i världen som är bäst på att hoppa så hade man säkert haft med flera varianter av hopp, likt man har med flera varianter av styrka när man avgör vem som är världens starkaste man.

Frågenarkomanen
2017-07-06, 13:40
**Däremot vet vi att MS fejkat en hel del vilket bara blir patetiskt när man redan är så pass stark.

För övrigt är det Magnus Samuelsson cool och jag har inga problemet med att han kallar/har kallat sig världens starkaste man. Fullt förståeligt att han vill kunna leva på vad han åstadkommit. Att han fejkat prestationer är dock olyckligt. Problemet är att det inte finns den minsta tillstymmelse till bevis för att MS fejkat något. Det enda som finns är internetrykten av typen "jag hörde av en snubbe att han kände en snubbe som lånade ut vikter till MS som kom tillbaka rödmålade". Hör ni inte hur bisarrt det låter? Skulle MS vara så korkad att han lämnade tillbaka vikter rödmålade, till en strongman"kollega"?

De två verkliga personerna som var med, Svend Karlsen och Colin Bryce, är två inom branschen högt ansedda personer, och ingen av dem har någonsin påstått något liknande. Svend Karlsen har dementerat det rakt av.

Skulle båda två, varav en fortfarande är domare/arrangör av WSM, vara med på MS historia? Eller lurade han dem också?

Ni som annars tror på vetenskap köper idag ett påstående som totalt saknar vetenskapliga belägga. Ingen vet ens vem som lånade ut vikterna till MS.

Varför köper ni den här berättelsen rakt av? För att någon skrev det på internet så måste det vara sant?

MasterChief
2017-07-06, 13:52
Problemet är att det inte finns den minsta tillstymmelse till bevis för att MS fejkat något. Det enda som finns är internetrykten av typen "jag hörde av en snubbe att han kände en snubbe som lånade ut vikter till MS som kom tillbaka rödmålade". Hör ni inte hur bisarrt det låter? Skulle MS vara så korkad att han lämnade tillbaka vikter rödmålade, till en strongman"kollega"?

De två verkliga personerna som var med, Svend Karlsen och Colin Bryce, är två inom branschen högt ansedda personer, och ingen av dem har någonsin påstått något liknande. Svend Karlsen har dementerat det rakt av.

Skulle båda två, varav en fortfarande är domare/arrangör av WSM, vara med på MS historia? Eller lurade han dem också?

Ni som annars tror på vetenskap köper idag ett påstående som totalt saknar vetenskapliga belägga. Ingen vet ens vem som lånade ut vikterna till MS.

Varför köper ni den här berättelsen rakt av? För att någon skrev det på internet så måste det vara sant?

Jag kan villigt erkänna att jag inte har detaljkoll på detta. Finns ju några trådar om detta...läge och bumpa kanske.

Eller inte. :D

MackeJuve
2017-07-06, 13:54
Något helt annat då, relaterat till ämnet: har ni sett hur Magnus ser ut idag? Riktigt mäktig fysik! Tycker alltid att det är kul när gamla atleter håller i och inte går ned sig åren efter avslutad karriär. Värmer lite att se hur mycket sådana gillar träning.

MasterChief
2017-07-06, 14:00
Något helt annat då, relaterat till ämnet: har ni sett hur Magnus ser ut idag? Riktigt mäktig fysik! Tycker alltid att det är kul när gamla atleter håller i och inte går ned sig åren efter avslutad karriär. Värmer lite att se hur mycket sådana gillar träning.

Han är helt klart grym och verkar även vara en trevlig karl. Han har gjort mycket för sporten!

ceejay
2017-07-06, 14:42
riktigt bra form fortfarande ja.
https://www.instagram.com/p/BVY4K-vgRrh/?taken-by=samuelsson_magnus

Frågenarkomanen
2017-07-06, 14:56
Hade han inte haft ett förflutet i SM hade han sett ut som den störste discobyggaren på jorden. Kolla hur spinkiga ben han har.

spoon
2017-07-06, 14:57
riktigt bra form fortfarande ja.
https://www.instagram.com/p/BVY4K-vgRrh/?taken-by=samuelsson_magnus
Ja jäklar. Respektingivande med den mustachen också. Så vill jag se ut när jag blir gammal.

Hur gammal är han?

Skickat från min D5803 via Tapatalk

Blaine
2017-07-06, 14:59
Kan ni i fortsättningen skriva schimpans och inte chimpans, alternativt chimpanzee om ni vill vara cool.

MackeJuve
2017-07-06, 14:59
riktigt bra form fortfarande ja.
https://www.instagram.com/p/BVY4K-vgRrh/?taken-by=samuelsson_magnus

Ja jäklar. Respektingivande med den mustachen också. Så vill jag se ut när jag blir gammal.

Hur gammal är han?

Skickat från min D5803 via Tapatalk

47! Den här är mäktig:

https://www.instagram.com/p/BQT04x6lbqE/?taken-by=samuelsson_magnus

Lövbiffen
2017-07-06, 15:02
47! Den här är mäktig:

https://www.instagram.com/p/BQT04x6lbqE/?taken-by=samuelsson_magnus

Det är lite roligt i sammanhanget att någon kommenterat bilden med: "Hårda som apnävar".

Frågenarkomanen
2017-07-06, 15:04
Hur mycket tror ni han väger idag? Han är nästan 2 meter så visst måste han väga iaf 125?

ceejay
2017-07-06, 15:06
Skulle nog gissa närmre 130+. Jag väger strax under 125 på 2m och han har en del mer massa än mig.

PatekPhillipe
2017-07-06, 15:36
Kikade på JRE, en highlight där dom diskuterade om vem som hade vunnit om en Grizzly slogs mot en Gorilla, frågan ställs främst till Arne då han är insatt. Men ni andra får gärna vara med och spekulera, vem hade vunnit?

MackeJuve
2017-07-06, 15:40
Kikade på JRE, en highlight där dom diskuterade om vem som hade vunnit om en Grizzly slogs mot en Gorilla, frågan ställs främst till Arne då han är insatt. Men ni andra får gärna vara med och spekulera, vem hade vunnit?

Gillar trådens utveckling! För mig är det en no brainer: björnen.

Frågenarkomanen
2017-07-06, 15:41
Kikade på JRE, en highlight där dom diskuterade om vem som hade vunnit om en Grizzly slogs mot en Gorilla, frågan ställs främst till Arne då han är insatt. Men ni andra får gärna vara med och spekulera, vem hade vunnit?

Är Arne insatt i kamp mellan djur?

Det är väl självklart att en Grizzly vinner? Vad skulle tala för gorillan?

Grizzlyn är 1) mycket större,
2) ett naturligt rovdjur och
3) har mycket större käkar och starkare bett.

Det enda som talar för gorillan i en sådan här situation är väl att folk som tränar har en "naturlig"/inneboende fascination för gorillors styrka eftersom de är så pass lika människor, men så mycket starkare.

svenbanan
2017-07-06, 15:59
Kikade på JRE, en highlight där dom diskuterade om vem som hade vunnit om en Grizzly slogs mot en Gorilla, frågan ställs främst till Arne då han är insatt. Men ni andra får gärna vara med och spekulera, vem hade vunnit?

Inte är han mer insatt i det än vi andra internettomtar!
Fråga heller en durparksarbetare eller nåt...

EDIT: Var visst pucktvåa...

Enligt wikipedia kan Grizzlybjörnar väga uppåt 650kg som mest medans gorillor kommer upp mot 200kg...

Frågenarkomanen
2017-07-06, 16:13
Inte är han mer insatt i det än vi andra internettomtar!
Fråga heller en durparksarbetare eller nåt...

EDIT: Var visst pucktvåa...

Enligt wikipedia kan Grizzlybjörnar väga uppåt 650kg som mest medans gorillor kommer upp mot 200kg...

"Upp mot 200kg"? Är alltså de största människorna (tänk WWE/WSM) större (och därmed antagligen starkare) än gorillor?

Petoria
2017-07-06, 16:27
"Upp mot 200kg"? Är alltså de största människorna (tänk WWE/WSM) större (och därmed antagligen starkare) än gorillor?

Större, ja. Starkare, nej.

svenbanan
2017-07-06, 16:29
"Upp mot 200kg"? Är alltså de största människorna (tänk WWE/WSM) större (och därmed antagligen starkare) än gorillor?

Gorillor i fångenskap blir tydligen större, eftersom de inte motionerar lika mycket. Men det verkar ju inte som om de skulle bli så brutalt mycket större än människor ändå...

MasterChief
2017-07-06, 16:59
Är Arne insatt i kamp mellan djur?

Det är väl självklart att en Grizzly vinner? Vad skulle tala för gorillan?

Grizzlyn är 1) mycket större,
2) ett naturligt rovdjur och
3) har mycket större käkar och starkare bett.

Det enda som talar för gorillan i en sådan här situation är väl att folk som tränar har en "naturlig"/inneboende fascination för gorillors styrka eftersom de är så pass lika människor, men så mycket starkare.

Det som talar för gorillan är att han är betydligt smidigare och snabbare och att han har mycket större rörelseomfång i axellederna. Kombinerat med en otrolig armstyrka så tror jag att han skulle utmanövrera björnen.

Diomedea exulans
2017-07-06, 17:46
Det som talar för gorillan är att han är betydligt smidigare och snabbare och att han har mycket större rörelseomfång i axellederna. Kombinerat med en otrolig armstyrka så tror jag att han skulle utmanövrera björnen.

Vad baserar du att han är smidigare och snabbare på?

Frågenarkomanen
2017-07-06, 18:00
Det som talar för gorillan är att han är betydligt smidigare och snabbare och att han har mycket större rörelseomfång i axellederna. Kombinerat med en otrolig armstyrka så tror jag att han skulle utmanövrera björnen.

Snabbare? Menar du att en gorilla är snabbare än en björn? Erfarenheten säger annorlunda: fyrbenta djur springer snabbare än tvåbenta. Nu använder förvisso gorillan armarna för att springa, men en snabb googling säger också emot dig. Alla källor jag kollat ger att björnen är snabbare.

Du tror alltså att en 180 kg:s växtätare besegrar ett DUBBELT så tungt rovdjur för att växtätaren har starka armar?

Den enda fördelen gorillan har är att den faktiskt biter lite hårdare (jag trodde att björnen bet mycket hårdare, men en googling ger mig fel), men björnen har å sin sida tänder gjorda för att slita sönder kött. En gorilla har tänder för att tugga på nötter.

Vanligtvis besegrar lättare rovdjur tyngre växtätare. Ett lejon kan skrämma iväg 100 bufflar, en zebra flyr från en hyena, o s v. I det här fallet är rovdjuret dubbelt så tungt. Och du tror ändå på växtätaren?

Gorillan är coolare. Det ger jag den. Och bättre p4p. Den kan säkert mäta sig med en panda eller en svartbjörn, eller om den har tur och är riktigt stor och stark, så går den en oavgjort-match mot en svensk brunbjörn.

Men den får spö av en fullvuxen grizzly.



Till och med Arne Persson måste väl erkänna att gorillan med största sannolikhet får känna sig besegrad av en grizzlybjörn? Han brukar ju skriva i aptrådar så han kanske kan göra färdigt på den här diskussionen?

Frågenarkomanen
2017-07-06, 18:01
Vad baserar du att han är smidigare och snabbare på? Björnen är snabbare. Gorillan är mycket lättare så den kan säkert vara smidigare. Som om smidighet vore en viktig faktor i en dödskamp? Styrka och storlek avgör sådant, primärt. Sekundärt vapen (tänk tänder).

Frågenarkomanen
2017-07-06, 18:03
Och, Skuggan: trådens namn, signerat King Grub. Gäller det schimpanser så gäller det rimligtvis gorillor också.

Bjorneman
2017-07-06, 18:11
Jaha? Ok. Efter att närmare ha studerat dig så: ja, du ser rätt rolig ut du också. Men vad har det med saken att göra? Har jag fel i att MS har varit bättre på precis allt som har med fysisk styrka att göra, än du?

Man fattar att forumet är något snett när den här personen: https://www.instagram.com/p/BS5fQfLgLwG/?taken-by=samuelsson_magnus hånas av: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154273784091601&set=rpd.534563784&type=3&theater och får en hejarklack som håller med precis bara för att.

HAHAHAHA! Satte kaffet i halsen. Förlåt Arne. :D

Arne Persson
2017-07-06, 18:41
Gorillor i fångenskap blir tydligen större, eftersom de inte motionerar lika mycket. Men det verkar ju inte som om de skulle bli så brutalt mycket större än människor ändå...

Sätt dig brevid exempelvis gorillahanen på Kolmården och fundera lite om det du skrev kanske behöver redigeras en smula...

MasterChief
2017-07-06, 18:51
Men herregud...med snabbare menar jag inte snabbast på 100 meter, vilket är en rätt oväsentlig egenskap i en kamp. Jag menar helt enkelt kvickare rörelser, vilket såklart är en funktion av anatomin och den lägre vikten.

MasterChief
2017-07-06, 18:55
Vad baserar du att han är smidigare och snabbare på?

På YT finns kamper mellan björnar. Jämför dessa med videon i den här tråden när två gorillor slåss. Björnen rör sig i slow motion jämfört med den explosiva gorillan.

MasterChief
2017-07-06, 19:20
Vanligtvis besegrar lättare rovdjur tyngre växtätare. Ett lejon kan skrämma iväg 100 bufflar, en zebra flyr från en hyena, o s v. I det här fallet är rovdjuret dubbelt så tungt. Och du tror ändå på växtätaren?



Men lol.

De hårdaste jävlarna är växtätare. En elefant skulle mosa en björn på mitten och en flodhäst skulle bita ihjäl ett lejon i ett nafs. Sedan att det finns ett gäng lågbegåvade flockdjur hos växtätarna är en annan femma. Inget lejon går ensam på en stor buffel. Med din logik skulle ju gorillan bara kunna matcha en stor schäfer.

Go vegan.

Arne Persson
2017-07-06, 19:30
Kikade på JRE, en highlight där dom diskuterade om vem som hade vunnit om en Grizzly slogs mot en Gorilla, frågan ställs främst till Arne då han är insatt. Men ni andra får gärna vara med och spekulera, vem hade vunnit?

Jag har studerat diverse skelett av olika djurarter, även björnar och tom isbjörnar. Dom är jävligt kraftiga. Jag tror trots det att den betydligt rörligare gorillan har hyfsad chans pga att det är mycket intelligentare än björnen. Till björnens fördel är nog framförallt klorna.

Arne Persson
2017-07-06, 19:31
Är Arne insatt i kamp mellan djur?

Det är väl självklart att en Grizzly vinner? Vad skulle tala för gorillan?

Grizzlyn är 1) mycket större,
2) ett naturligt rovdjur och
3) har mycket större käkar och starkare bett.

Det enda som talar för gorillan i en sådan här situation är väl att folk som tränar har en "naturlig"/inneboende fascination för gorillors styrka eftersom de är så pass lika människor, men så mycket starkare.

Arne är nog lite insatt tror jag...

svenbanan
2017-07-06, 19:57
Sätt dig brevid exempelvis gorillahanen på Kolmården och fundera lite om det du skrev kanske behöver redigeras en smula...

Rätta inte mig. Det är wikipedia som skriver detta.

Den fullvuxne hannen blir runt 1,65-1,80 m lång och väger 135-180 kg. Gorillor i fångenskap blir emellertid ofta mycket tyngre än så, eftersom de inte får så mycket motion. Skulderbredden uppges till 95 cm. Honan är ungefär hälften så stor som hannen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Gorillor

Nog finns det väl gott om folk som väger +150kg...

Vinter
2017-07-06, 20:01
På YT finns kamper mellan björnar. Jämför dessa med videon i den här tråden när två gorillor slåss. Björnen rör sig i slow motion jämfört med den explosiva gorillan.

Gorillan har en fördel till, den är smartare och brukar ta till "redskap" om det behövs.

Arne Persson
2017-07-06, 21:02
Jaha? Ok. Efter att närmare ha studerat dig så: ja, du ser rätt rolig ut du också. Men vad har det med saken att göra? Har jag fel i att MS har varit bättre på precis allt som har med fysisk styrka att göra, än du?

Man fattar att forumet är något snett när den här personen: https://www.instagram.com/p/BS5fQfLgLwG/?taken-by=samuelsson_magnus hånas av: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154273784091601&set=rpd.534563784&type=3&theater och får en hejarklack som håller med precis bara för att.

1. Man skymfar inte min obligatoriska midsommarhuvudbonad. :d
2. Undrar om han hade klarat min strikta curl med en 48 kgs hantel, full ROM på vertikalt lutat dyna?:)

Arne Persson
2017-07-06, 21:05
Rätta inte mig. Det är wikipedia som skriver detta.



https://sv.wikipedia.org/wiki/Gorillor

Nog finns det väl gott om folk som väger +150kg...

Wikipedia är definitivt inte min främsta referenskälla. :)
Människan är fortfarande chanslös styrkemässigt. Jämför skelettbenen dom säger MYCKET om styrkan!

MasterChief
2017-07-06, 21:37
Wikipedia är definitivt inte min främsta referenskälla. :)
Människan är fortfarande chanslös styrkemässigt. Jämför skelettbenen dom säger MYCKET om styrkan!

Lite snabb beräkning ger att Gorillans humerus tål cirka åtta gånger så högt böjspänning som människans (pi*r^r/4) vilket såklart är ett resultat av att det behövs.

Arne Persson
2017-07-06, 21:51
Lite snabb beräkning ger att Gorillans humerus tål cirka åtta gånger så högt böjspänning som människans (pi*r^r/4) vilket såklart är ett resultat av att det behövs.

I detta fall tror jag att det är mer relevant att jämföra vårt lårben med gorillans humerus. Även där är vi akterseglade...

Langster
2017-07-06, 22:04
I jämförelsen mellan chimpans och människa påstår ju forskarna att den stora skillnaden ligger i fördelningen av långsamma och snabba muskelfibrer. Människan har i utgångsläget fler långsamma muskelfibrer än snabba, något vi delar med endast ett annat däggdjur, tröglorin.
Detta kan man dock ändra genom träning. Såg nyligen dokumentären om Ricky Brusch, i filmen gör de ju en biopsi (?) av hans triceps och det visar sig att han har 80% snabba muskelfibrer. Det skulle faktiskt inte förvåna mig om Ricky var ganska rejält mycket starkare än en vanlig chimpans i fråga om att kunna förflytta vikt.

Arne Persson
2017-07-06, 23:43
I jämförelsen mellan chimpans och människa påstår ju forskarna att den stora skillnaden ligger i fördelningen av långsamma och snabba muskelfibrer. Människan har i utgångsläget fler långsamma muskelfibrer än snabba, något vi delar med endast ett annat däggdjur, tröglorin.
Detta kan man dock ändra genom träning. Såg nyligen dokumentären om Ricky Brusch, i filmen gör de ju en biopsi (?) av hans triceps och det visar sig att han har 80% snabba muskelfibrer. Det skulle faktiskt inte förvåna mig om Ricky var ganska rejält mycket starkare än en vanlig chimpans i fråga om att kunna förflytta vikt.

Kolla filmen en gång till.

svenbanan
2017-07-06, 23:43
Enligt wikipedia kan Grizzlybjörnar väga uppåt 650kg som mest medans gorillor kommer upp mot 200kg...

Gorillor i fångenskap blir tydligen större, eftersom de inte motionerar lika mycket. Men det verkar ju inte som om de skulle bli så brutalt mycket större än människor ändå...

Sätt dig brevid exempelvis gorillahanen på Kolmården och fundera lite om det du skrev kanske behöver redigeras en smula...

Rätta inte mig. Det är wikipedia som skriver detta.

Den fullvuxne hannen blir runt 1,65-1,80 m lång och väger 135-180 kg. Gorillor i fångenskap blir emellertid ofta mycket tyngre än så, eftersom de inte får så mycket motion. Skulderbredden uppges till 95 cm. Honan är ungefär hälften så stor som hannen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Gorillor

Nog finns det väl gott om folk som väger +150kg...

Wikipedia är definitivt inte min främsta referenskälla. :)
Människan är fortfarande chanslös styrkemässigt. Jämför skelettbenen dom säger MYCKET om styrkan!

Hur har vi det med läsförståelsen ikväll?

Jag har berättat om vad det står i wikipedia om hurpass stora dessa djur kan bli. Var skriver jag nåt om hur starka de är, och vad är det du tycker jag ska redigera?

Nej din främsta referenskälla verkar vara att gå på Kolmården.

Ska du försöka knäppa nån på nosen får du väl i alla fall se till att nyktra till först så du faktiskt har nåt att komma med.

Bjorneman
2017-07-07, 00:17
2. Undrar om han hade klarat min strikta curl med en 48 kgs hantel, full ROM på vertikalt lutat dyna?:)

Jag tror faktiskt inte det. I en av hans filmer kör han någon "isometric hold" med en 45 kg:s hantel med hammerfattning och det ser väldigt tungt ut.

Arne Persson
2017-07-07, 00:39
Hur har vi det med läsförståelsen ikväll?

Jag har berättat om vad det står i wikipedia om hurpass stora dessa djur kan bli. Var skriver jag nåt om hur starka de är, och vad är det du tycker jag ska redigera?

Nej din främsta referenskälla verkar vara att gå på Kolmården.

Ska du försöka knäppa nån på nosen får du väl i alla fall se till att nyktra till först så du faktiskt har nåt att komma med.

Jag menar bara att kolla stats på tex den östliga låglandsgorillan. Den är sällan på zoon. Den kan väga upptill 200 kg på ca 175 cm men kan bli närmare två meter.
Vilken människa som helst hade troligen känt sig tämligen liten bredvid en fullvuxen silverrygg... därav min Kolmårdenref. Deras hanne var verkligen imponerande.
Är inte det minsta onykter och dessutom inte heller det minsta sur och grinig som du min vrånge vän...:)

Frågenarkomanen
2017-07-07, 02:37
Jag menar bara att kolla stats på tex den östliga låglandsgorillan. Den är sällan på zoon. Den kan väga upptill 200 kg på ca 175 cm men kan bli närmare två meter.
Vilken människa som helst hade troligen känt sig tämligen liten bredvid en fullvuxen silverrygg... därav min Kolmårdenref. Deras hanne var verkligen imponerande.
Är inte det minsta onykter och dessutom inte heller det minsta sur och grinig som du min vrånge vän...:)

Det största strongmännen är större än gorillor. Brian Shaw och Hafthor Bjornsson är båda över 2 meter och väger över 200 kg. De har dessutom antagligen en anabolare hormonuppsättning än gorillorna (inte endogen, givetvis, men det är inte poängen) och lever för att bli så starka som möjligt.

Tror nog att dina silverryggar dwarfas på de flesta områden förutom snabbhet och bitstyrka.

MasterChief
2017-07-07, 06:30
Apropå styrka, den här elefantens nackmuskler är helt overkligt starka...titta hur han jonglerar med småbilarna.

lnFwt7CDE80

MackeJuve
2017-07-07, 07:31
Jag menar bara att kolla stats på tex den östliga låglandsgorillan. Den är sällan på zoon. Den kan väga upptill 200 kg på ca 175 cm men kan bli närmare två meter.
Vilken människa som helst hade troligen känt sig tämligen liten bredvid en fullvuxen silverrygg... därav min Kolmårdenref. Deras hanne var verkligen imponerande.
Är inte det minsta onykter och dessutom inte heller det minsta sur och grinig som du min vrånge vän...:)

Jag försöker en gång till: allt svenbanan menade på var att längd- och viktmässigt är inte gorillor så brutalt mycket större än människor. Med människor syftar han inte på den lokala bibliotekarien utan "våra" praktexemplar(t.ex. Hafthor/Shaw). Rättvisast hade väl varit att jämföra snittmänniskan med snittgorillan men nu valde herr banan att inte göra det.

Arne Persson
2017-07-07, 07:47
Det största strongmännen är större än gorillor. Brian Shaw och Hafthor Bjornsson är båda över 2 meter och väger över 200 kg. De har dessutom antagligen en anabolare hormonuppsättning än gorillorna (inte endogen, givetvis, men det är inte poängen) och lever för att bli så starka som möjligt.

Tror nog att dina silverryggar dwarfas på de flesta områden förutom snabbhet och bitstyrka.

Jo... lycka till...

Arne Persson
2017-07-07, 07:57
Jag försöker en gång till: allt svenbanan menade på var att längd- och viktmässigt är inte gorillor så brutalt mycket större än människor. Med människor syftar han inte på den lokala bibliotekarien utan "våra" praktexemplar(t.ex. Hafthor/Shaw). Rättvisast hade väl varit att jämföra snittmänniskan med snittgorillan men nu valde herr banan att inte göra det.

Jag tror att en gorilla på 1,90-2,00 m vägandes 250-275 kg hade lekt med både Hafthor och Shaw.

MackeJuve
2017-07-07, 08:10
Jag tror att en gorilla på 1,90-2,00 m vägandes 250-275 kg hade lekt med både Hafthor och Shaw.

Om gorillor kan bli så stora så har ju du rätt. Den du nämnde hade inte den storleken utan blev 175-200 cm lång med en vikt på uppemot 200 kg, d.v.s. snarlika längd-/viktstats som de båda herrarna. Förstår inte varför du måste klämma in "hade lekt med" då jag enbart förklarade vad svenbanan syftade på när han diskuterade storlek.

Arne Persson
2017-07-07, 08:14
Om gorillor kan bli så stora så har ju du rätt. Den du nämnde hade inte den storleken utan blev 175-200 cm lång med en vikt på uppemot 200 kg, d.v.s. snarlika längd-/viktstats som de båda herrarna. Förstår inte varför du måste klämma in "hade lekt med" då jag enbart förklarade vad svenbanan syftade på när han diskuterade storlek.

Vem tror du är starkast? En gorilla på 180 cm och 200 kg jmf med någon av nämnda herrar?

Yes
2017-07-07, 08:22
Det som talar för gorillan är att han är betydligt smidigare och snabbare och att han har mycket större rörelseomfång i axellederna. Kombinerat med en otrolig armstyrka så tror jag att han skulle utmanövrera björnen.
Grizzlyn kan smiska upp en tiger. Gorillor brukar bli uppätna av leoparder, även om leoparden kan få det svårt mot en silverrygg.

Mitt tips är att inte satsa pengarna på gorillan.

MackeJuve
2017-07-07, 08:26
Vem tror du är starkast? En gorilla på 180 cm och 200 kg jmf med någon av nämnda herrar?

Du är helt otrolig haha. Sitter du så taggad bakom tangentbordet, ivrig att försvara dina apor, att du inte kan läsa vad folk skriver? Gorillan är starkast.

Det jag, nu för tredje gången, försökte förklara var att det inte är så stor skillnad på 180 cm/200 kg och 200 cm/~210 kg. Det är allt. Centimeter och kilogram. Jag dissar inte dina gorillor, jag har innan jag nu skrev att gorillan är starkast överhuvudtaget inte tagit någon ståndpunkt i frågan.

MasterChief
2017-07-07, 08:37
Grizzlyn kan smiska upp en tiger. Gorillor brukar bli uppätna av leoparder, även om leoparden kan få det svårt mot en silverrygg.

Mitt tips är att inte satsa pengarna på gorillan.

En fullvuxen hangorilla skulle slita leoparden i stycken vid en direkt konfrontation. Leoparden lever i samma områden som gorillor vilket gjort dem till specialister att attackera en inte ont anande mindre gorilla vilket ibland slutar lyckosamt för leoparden. Att leoparden skulle angripa en silverrygg som är medveten om dess närvaro är ju bara bullshit.

Yes
2017-07-07, 08:53
En fullvuxen hangorilla skulle slita leoparden i stycken vid en direkt konfrontation. Leoparden lever i samma områden som gorillor vilket gjort dem till specialister att attackera en inte ont anande mindre gorilla vilket ibland slutar lyckosamt för leoparden. Att leoparden skulle angripa en silverrygg som är medveten om dess närvaro är ju bara bullshit.
Nej, leoparden lär knappast ge sig på den dominanta hangorillan. Vuxna låglandsgorillor tycks däremot finnas hyfsade bevis på. Sätt det sen i relation till en grizzly som väger mer än dubbelt så mycket.

Arne Persson
2017-07-07, 09:43
Du är helt otrolig haha. Sitter du så taggad bakom tangentbordet, ivrig att försvara dina apor, att du inte kan läsa vad folk skriver? Gorillan är starkast.

Det jag, nu för tredje gången, försökte förklara var att det inte är så stor skillnad på 180 cm/200 kg och 200 cm/~210 kg. Det är allt. Centimeter och kilogram. Jag dissar inte dina gorillor, jag har innan jag nu skrev att gorillan är starkast överhuvudtaget inte tagit någon ståndpunkt i frågan.

För första gången... Att du inte förstår Bergmanns regel är tämligen uppenbart... Det är en JÄVLA skillnad på 180 cm/200 kg och 200 cm/~210 kg! Vad är det DU inte förstår?

MackeJuve
2017-07-07, 09:58
För första gången... Att du inte förstår Bergmanns regel är tämligen uppenbart... Det är en JÄVLA skillnad på 180 cm/200 kg och 200 cm/~210 kg! Vad är det DU inte förstår?

Jag vet inte vad Bergmanns regel är, korrekt. En googling säger mig att populationer av en art i ett kallt klimat ofta är mer storväxta än sina fränder i ett varmt klimat. Okej. Du kanske syftar på att gorillorna i fångenskap i kalla klimat är mycket större än 180 cm/200 kg? Det har jag redan gett dig rätt för. 180/200 och 200/210 tog jag bara eftersom den ena är din ursprungliga exempel-primat och den andra är Hafthor/Shaw :)

Det som jag först blev irriterad över men nu har roligt åt är dina tillrättavisningar om hur starka primaterna är. Jag har fått:

"Vem tror du är starkast? En gorilla på 180 cm och 200 kg jmf med någon av nämnda herrar?"
och
"Jag tror att en gorilla på 1,90-2,00 m vägandes 250-275 kg hade lekt med både Hafthor och Shaw."

Detta HELT utan att jag har nämnt något om människans/gorillans styrka.

Arne Persson
2017-07-07, 10:14
Jag vet inte vad Bergmanns regel är, korrekt. En googling säger mig att populationer av en art i ett kallt klimat ofta är mer storväxta än sina fränder i ett varmt klimat. Okej. Du kanske syftar på att gorillorna i fångenskap i kalla klimat är mycket större än 180 cm/200 kg? Det har jag redan gett dig rätt för. 180/200 och 200/210 tog jag bara eftersom den ena är din ursprungliga exempel-primat och den andra är Hafthor/Shaw :)

Det som jag först blev irriterad över men nu har roligt åt är dina tillrättavisningar om hur starka primaterna är. Jag har fått:

"Vem tror du är starkast? En gorilla på 180 cm och 200 kg jmf med någon av nämnda herrar?"
och
"Jag tror att en gorilla på 1,90-2,00 m vägandes 250-275 kg hade lekt med både Hafthor och Shaw."

Detta HELT utan att jag har nämnt något om människans/gorillans styrka.

Nej jag syftar på att viktökningen är mkt mer påfallande.

Det är glädjande att du roas.:)
Kan väl även tillägga att jag lägger in styrkenoteringarna som ett tillägg för övriga här som inbillar sig att strongmännen är lika starka eller starkare än våra kära gorillor. Så DET behöver du inte, om du inte vill förståss, hänga upp dig på...;)

Skall en gorilla på två meter väga proportionerligt som en dito 180 cm/200 kg så skall den väga (exakt):) 274,3 kg. då är som sagt proportionerna inte jämförbara längre med våra storvuxna nämnda gentlemän. Jag bjuder på den sistnämnda beräkningen...

Langster
2017-07-07, 10:17
Kolla filmen en gång till.

Vad är det jag ska kolla? Filmen visar inte någon chimpans som lyfter något iaf. Har vi någonsin sett en chimpans lyfta något annat än sig själv eller småstenar och kvistar? Menar du att om man ger en chimpans en diskus så skulle den kunna kasta den längre än Ricky på första försöket? Chimpanser brukar kasta småsten och de kommer typ högst 25 meter och det ser sämre kastat ut än om en rullstolsbunden CP-skadad människa kastade.

MackeJuve
2017-07-07, 10:19
Nej jag syftar på att vikten mkt mer påfallande.

Det är glädjande att du roas.:)
Kan väl även tillägga att jag lägger in styrkenoteringarna som ett tillägg för övriga här som inbillar sig att strongmännen är lika starka eller starkare än våra kära gorillor. Så DET behöver du inte, om du inte vill förståss, hänga upp dig på...;)

Skall en gorilla på två meter väga proportionerligt som en dito 180 cm/200 kg så skall den väga (exakt):) 274,3 kg. då är som sagt proportionerna inte jämförbara längre med våra storvuxna nämnda gentlemän. Jag bjuder på den sistnämnda beräkningen...

Okej. Jag säger inte emot något av detta, precis som förut.

Diomedea exulans
2017-07-07, 10:24
I jämförelsen mellan chimpans och människa påstår ju forskarna att den stora skillnaden ligger i fördelningen av långsamma och snabba muskelfibrer.

Det är inte vad jag har läst. Har läst att den största styrkeskillnaden ligger i att schimpanser akvtiverar en mycket högre andel muskelfibrer när de använder en muskel. Således är de mycket starkare, men har mycket sämre finmotorik.

Sen finns det andra faktorer som kanske är gynnsamma för aporma, som mer fördelaktiga muskelinfästningar.

Styrka är mer komplext än bara muskelstorlek, så jag tror liksom Arne att en gorilla hade bollat med Shaw.

Anekdotiskt bevis: Jag såg en dokumentär om en gorilla på ett zoo som hade vuxit upp med schimpanser. Som resultat hade han i mångt och mycket en schimpans beteende; exempelvis så fick han ibland enligt schimpansmanér DAMP-ryck och sprang runt och slog vilt omkring sig. I filmen visade de ett järnrör i ett burgaller som fått sig en tjong under ett av dessa utspel; järnröret, tjockt som ett människofinger, var kraftigt böjt. Jag tror inte Shaw hade kunnat böja ett sånt järnrör genom att daska till det med en backhand.

Arne Persson
2017-07-07, 10:25
Vad är det jag ska kolla? Filmen visar inte någon chimpans som lyfter något iaf. Har vi någonsin sett en chimpans lyfta något annat än sig själv eller småstenar och kvistar? Menar du att om man ger en chimpans en diskus så skulle den kunna kasta den längre än Ricky på första försöket? Chimpanser brukar kasta småsten och de kommer typ högst 25 meter och det ser sämre kastat ut än om en rullstolsbunden CP-skadad människa kastade.

https://www.youtube.com/watch?v=BSjcJv-eLxM

Kolla armarna ca 40 sek i filmen. Jag tvivlar på att Ricky hade spöat hans armstyrka...

pepplez
2017-07-07, 10:50
https://www.youtube.com/watch?v=BSjcJv-eLxM

Kolla armarna ca 40 sek i filmen. Jag tvivlar på att Ricky hade spöat hans armstyrka...

Tycker helt ärigt inte det där stärker ditt case. I mina ögon är de där armarna betydligt mindre än våra största strongman-grabbar. Apan i din film är mer deffad, ja, men det betyder inget i sammanhanget.

Langster
2017-07-07, 10:51
Det är inte vad jag har läst. Har läst att den största styrkeskillnaden ligger i att schimpanser akvtiverar en mycket högre andel muskelfibrer när de använder en muskel. Således är de mycket starkare, men har mycket sämre finmotorik.

Sen finns det andra faktorer som kanske är gynnsamma för aporma, som mer fördelaktiga muskelinfästningar.

Styrka är mer komplext än bara muskelstorlek, så jag tror liksom Arne att en gorilla hade bollat med Shaw.


Fast vad den här senaste studien kom fram till var väl just att den stora skillnaden låg just i fördelningen mellan muskelfibertyper?

Att en gorilla är fysiskt överlägsen vad en människa någonsin kan åstadkomma tvivlar jag inte en sekund på. Chimpanser däremot, de är mer som efterblivna skogsdvärgar än något slags styrkefenomen. Klart att ett liv i skogen gör dem starkare än en kontorsnisse, och en alfahanne som har slagits på liv och död för att ta sig till sin position har självklart mer killer instinct än vad en tam människa har.

Langster
2017-07-07, 10:52
https://www.youtube.com/watch?v=BSjcJv-eLxM

Kolla armarna ca 40 sek i filmen. Jag tvivlar på att Ricky hade spöat hans armstyrka...

Med andra ord så är alla människor som ser ut att ha större armar än den apan också starkare än den?

svenbanan
2017-07-07, 10:55
Detta är från engelska wikipedias avsnitt om östliga gorillor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_gorilla
The eastern gorilla is a large hominid with a large head, broad chest, and long arms. It has a flat nose with large nostrils. The face, hands, feet and breast are bald. The fur is mainly black, but adult males have a silvery "saddle" on their back. When the gorilla gets older, the hair on the saddle of the back becomes white, much like the gray hair of elderly people. This is why the older males are called silverbacks. Grauer's gorilla has a shorter, thicker, deep black fur, while the mountain gorilla has a more bluish color. The mountain gorilla is slightly smaller and lighter than Grauer's gorilla, but still larger and heavier than the western lowland gorilla and the Cross River gorilla.[citation needed] Males are much larger than females. A full-grown adult male Eastern gorilla typically weighs 140–205.5 kg (309–453 lb) and stands 1.7 m (5.6 ft) upright and a female typically weighs 90–100 kg (200–220 lb) and stands 1.5 m (4.9 ft) tall.[7][8] The tallest silverback recorded was a 1.94-metre (6.4 ft) individual shot in Alimbongo, northern Kivu in May 1938. The heaviest gorilla recorded was a 1.83-metre (6.0 ft) silverback shot in Ambam, Cameroon which weighed about 266 kilograms (586 lb),[9] although the latter area is within the range of the western gorilla, far outside that of the eastern gorilla.

Och här har vi engelska wikipedias avsnitt om bergsgorillor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_gorilla
The fur of the mountain gorilla, often thicker and longer than that of other gorilla species, enables them to live in colder temperatures.[8] Gorillas can be identified by nose prints unique to each individual.[9] Males, at a mean weight of 195 kg (430 lb) upright standing height of 150 cm (59 in) usually weigh twice as much as the females, at a mean of 100 kg (220 lb) and a height of 130 cm (51 in).[10] This subspecies is on average the second largest species of primate; only the eastern lowland gorilla, the other subspecies of eastern gorilla, is larger.[citation needed] Adult males have more pronounced bony crests on the top and back of their skulls, giving their heads a more conical shape. These crests anchor the powerful temporalis muscles, which attach to the lower jaw (mandible). Adult females also have these crests, but they are less pronounced.[9] Like all gorillas they feature dark brown eyes framed by a black ring around the iris. Adult males are called silverbacks because a saddle of gray or silver-colored hair develops on their backs with age. The hair on their backs is shorter than on most other body parts, and their arm hair is especially long. Fully erect, males reach 1.9 m (6 ft 3 in) in height, with an arm span of 2.6 m (8 ft 6 in) and weigh 220 kg (490 lb).[11] The tallest silverback recorded was a 1.94 m (6 ft 4 in) with an arm span of 2.7 m (8 ft 10 in), a chest of 1.98 m (6 ft 6 in), and a weight of 219 kg (483 lb), shot in Alimbongo, northern Kivu in May 1938. There is an unconfirmed record of another individual, shot in 1932, that was 2.06 m (6 ft 9 in) and weighed 218.6 kg (482 lb). The heaviest silverback recorded was a 1.83 m (6 ft) shot in Ambam, Cameroon, which weighed 266 kg (586 lb)

En snubbe som Brian Shaw skulle ju inte bli storleksmässigt helt utklassad såvitt jag kan utläsa.

Den längsta gorillan någonsin verkar ha varit en decimeter kortare än Shaw, och vägt 10kg mer än honom.

Den tyngsta gorillan någonsin ska ha vägt 50kg mer än Shaw, men samtidigt varit två decimeter kortare.

Dessutom finns det ju betydligt större människor än Shaw, fast dessa syns oftast i Biggest Loser eller liknande... Hur som helst verkar det fortfarande inte som om gorillor skulle bli så groteskt mycket större än människor.

Att vilken random gorilla som helst skulle bunta ihop Brian Shaw och använda honom som sexleksak råder det dock ingen oklarhet om...

Arne Persson
2017-07-07, 11:00
Med andra ord så är alla människor som ser ut att ha större armar än den apan också starkare än den?

Med andra ord menar jag bara att den har en brutal volym av myofibrill hypertrofi och har därtill en styrka som mer än väl motsvarar volymen. han armar är dessutom helt oflexade och mlm helt fettfria. Att fullkurade individer med (främst sarcoplastisk hypertrofi) skulle jämföras med denna apa är knappast relevant i något avseende, framförallt inte styrkemäsigt.

Grahn
2017-07-07, 11:04
"In 1943, Glen Finch of the Yale primate laboratory rigged an apparatus to test the arm strength of eight captive chimpanzees. An adult male chimp, he found, pulled about the same weight as an adult man. Once he'd corrected the measurement for their smaller body sizes, chimpanzees did turn out to be stronger than humans—but not by a factor of five or anything close to it.

Repeated tests in the 1960s confirmed this basic picture. A chimpanzee had, pound for pound, as much as twice the strength of a human when it came to pulling weights."

http://www.slate.com/articles/health_and_science/science/2009/02/how_strong_is_a_chimpanzee.html

Klein
2017-07-07, 11:12
Vad är det jag ska kolla? Filmen visar inte någon chimpans som lyfter något iaf. Har vi någonsin sett en chimpans lyfta något annat än sig själv eller småstenar och kvistar? Menar du att om man ger en chimpans en diskus så skulle den kunna kasta den längre än Ricky på första försöket? Chimpanser brukar kasta småsten och de kommer typ högst 25 meter och det ser sämre kastat ut än om en rullstolsbunden CP-skadad människa kastade.

Chimpansers är inte anatomiskt anpassade för att kasta till skillnaden från människan.

C h r i s
2017-07-07, 11:34
Någon annan än jag som gissar på att Arnes favoritplagg är detta?

http://www.bodega.se/media/catalog/product/cache/1/image/800x600/bb1d69bbba138e233a9396db0bdf0ff6/4/4/4489k_gorillakl_der-2.gif

Arne Persson
2017-07-07, 11:35
Någon annan än jag som gissar på att Arnes favoritplagg är detta?

http://www.bodega.se/media/catalog/product/cache/1/image/800x600/bb1d69bbba138e233a9396db0bdf0ff6/4/4/4489k_gorillakl_der-2.gif

Fel gissat... :)

Grahn
2017-07-07, 11:37
Höftskynke och dragremmar, Arne gillar dragremmar vad jag minns :d

Yes
2017-07-07, 11:41
Höftskynke och dragremmar, Arne gillar dragremmar vad jag minns :d
Fjolligt säger Bill.

jcs
2017-07-07, 12:13
https://youtu.be/QfDxg0pJAX4

MackeJuve
2017-07-07, 12:21
https://youtu.be/QfDxg0pJAX4

Håller nog med kommentarsfältet i den videon.

ceejay
2017-07-07, 13:14
Hur skiljer sig muskelinfästningen från människor och apor? Så som biceps fäster på underarmen så är det ju inte särskilt optimalt för att kontrahera då den sitter ett par cm från armvecket. Bara någon centimeter skillnad borde göra extrem skillnad i effektivitet.

Arne Persson
2017-07-07, 13:32
Hur skiljer sig muskelinfästningen från människor och apor? Så som biceps fäster på underarmen så är det ju inte särskilt optimalt för att kontrahera då den sitter ett par cm från armvecket. Bara någon centimeter skillnad borde göra extrem skillnad i effektivitet.

Dom är betydligt mer fördelaktiga hos aporna.

Langster
2017-07-07, 14:00
Chimpansers är inte anatomiskt anpassade för att kasta till skillnaden från människan.

Nä men vad är de anpassade till då? Att klättra i träd? Det tyckte jag också var roligt när jag var 5 år gammal och gick på DAGIS! Dags att växa upp och lyfta lite riktiga vikter? Eller uppfinna något kanske? NÄ JUST DET!
Chimpanser är en jävla evolutionär återvändsgränd. Utdöda inom 100 år. Snart finns det inga träd att klättra i längre och då är de inte så tuffa längre, det ska vi se till.

Langster
2017-07-07, 14:18
Sen stavas det tydligen Schimpans också vilket typ ingen i tråden stavat rätt, eftersom ingen egentligen bryr sig.

MackeJuve
2017-07-07, 14:29
Nä men vad är de anpassade till då? Att klättra i träd? Det tyckte jag också var roligt när jag var 5 år gammal och gick på DAGIS! Dags att växa upp och lyfta lite riktiga vikter? Eller uppfinna något kanske? NÄ JUST DET!
Chimpanser är en jävla evolutionär återvändsgränd. Utdöda inom 100 år. Snart finns det inga träd att klättra i längre och då är de inte så tuffa längre, det ska vi se till.

Hahahahahahahaha!

MasterChief
2017-07-07, 17:41
Gammal klassiker där en silverrygg drar iväg en fullvuxen man som om det var en liten trasa. YT-kommentarerna är ju inte direkt rumsrena men vaffan :D

lb-vpmW1n7U

ApexProcyon
2017-07-07, 17:50
Gammal klassiker där en silverrygg drar iväg en fullvuxen man som om det var en liten trasa. YT-kommentarerna är ju inte direkt rumsrena men vaffan :D

lb-vpmW1n7U

Kommentarerna var ju det roligaste. :d

Arne Persson
2017-07-07, 18:33
Gammal klassiker där en silverrygg drar iväg en fullvuxen man som om det var en liten trasa. YT-kommentarerna är ju inte direkt rumsrena men vaffan :D

lb-vpmW1n7U

Vakten såg lite lätt skrämd ut i ögonen efteråt...:)

C h r i s
2017-07-07, 18:45
Vakten såg lite lätt skrämd ut i ögonen efteråt...:)

Haha ja vilken fjolla!

Arne Persson
2017-07-08, 07:54
Gammal klassiker där en silverrygg drar iväg en fullvuxen man som om det var en liten trasa. YT-kommentarerna är ju inte direkt rumsrena men vaffan :D

lb-vpmW1n7U

Jag undrar lite stilla om våra välvuxna gentlemän Brian Shaw och Hafthor Bjornsson hade sett lika massiva ut som silveryggen i samma situation...:d

J.V
2017-07-08, 08:08
Jag undrar lite stilla om våra välvuxna gentlemän Brian Shaw och Hafthor Bjornsson hade sett lika massiva ut som silveryggen i samma situation...Vad jag vet ar de tva manniskor, om an stora sadana, sa... nej?

Sag till om du funderar lange, finns en del lasning pa Internet om bada arters storlek. Jag kan lanka.

Arne Persson
2017-07-08, 08:24
Vad jag vet ar de tva manniskor, om an stora sadana, sa... nej?

Sag till om du funderar lange, finns en del lasning pa Internet om bada arters storlek. Jag kan lanka.

:d

Spiffy
2017-07-08, 08:39
2. Undrar om han hade klarat min strikta curl med en 48 kgs hantel, full ROM på vertikalt lutat dyna?:)

Om din 48 kgs inte är striktare än den filmade på 40 kg, så klarar du ju inte den strikt själv heller ;)
(Imponerande oavsett dock!)

Arne Persson
2017-07-08, 09:07
Om din 48 kgs inte är striktare än den filmade på 40 kg, så klarar du ju inte den strikt själv heller ;)
(Imponerande oavsett dock!)

Om du läser överskriften så var jag otränad inför det lyftet och det var mer än styrketest. Klarade trots allt 6 reps på 40 kg handeln som bäst... :)
När jag gjorde 48 kg så gjorde jag på en tävling på Ricky Bruchs gym i Sösdala med bl.a honom som domare...:)

Testa förresten själv med en 40 kg hantel med den lutningen... ;)

pepplez
2017-07-08, 10:50
Om du läser överskriften så var jag otränad inför det lyftet och det var mer än styrketest. Klarade trots allt 6 reps på 40 kg handeln som bäst... :)
När jag gjorde 48 kg så gjorde jag på en tävling på Ricky Bruchs gym i Sösdala med bl.a honom som domare...:)

Testa förresten själv med en 40 kg hantel med den lutningen... ;)

Hahaha men för fan. Ingen bryr sig om dina gamla curlmeriter. Ge dig nu, det här är skämskudde.

baktung
2017-07-08, 11:12
Nu ska vi inte dissa Arnes lodräta dyna utan att prova själva. För vad vore meriter om inte gamla? Mitt rekord är 28 kg och mig veterligen är det bara ceejay som är starkare med sina 36 kg. :naughty:

Sen undrar jag ifall en gorilla skulle kunna reppa med 70 kgs hantlar i sittande axelpress lika bekvämt som murarmästare Johan Jönsson...

Arne Persson
2017-07-08, 11:28
Hahaha men för fan. Ingen bryr sig om dina gamla curlmeriter. Ge dig nu, det här är skämskudde.

Rätt skall vara rätt...!:d

Arne Persson
2017-07-08, 11:29
Nu ska vi inte dissa Arnes lodräta dyna utan att prova själva. För vad vore meriter om inte gamla? Mitt rekord är 28 kg och mig veterligen är det bara ceejay som är starkare med sina 36 kg. :naughty:

Sen undrar jag ifall en gorilla skulle kunna reppa med 70 kgs hantlar i sittande axelpress lika bekvämt som murarmästare Johan Jönsson...

1:e Muraremästare...

Frågenarkomanen
2017-07-08, 21:48
gorilla Akromegali-missfostret Denis Cyplenkov måste väl ha minst lika stora händer som en gorilla?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSzqAuPGOXmle-a2x-uXj5fnKtoTvXBIqncxhXMAd4KkLLfX1HTg

Arne Persson
2017-07-09, 00:07
Akromegali-missfostret Denis Cyplenkov måste väl ha minst lika stora händer som en gorilla?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSzqAuPGOXmle-a2x-uXj5fnKtoTvXBIqncxhXMAd4KkLLfX1HTg

Denis händer är brutalt stora och grova!
Jag har bilder där jag jämför min hand med gorilla, (s)chimpans :) och orangutang. Finns intresse så letar jag upp det + måttet på min hand som jmf.

Agitator
2017-07-09, 03:53
Denis händer är brutalt stora och grova!
Jag har bilder där jag jämför min hand med gorilla, (s)chimpans :) och orangutang. Finns intresse så letar jag upp det + måttet på min hand som jmf.

Ja.

MasterChief
2017-07-09, 08:24
Denis händer är brutalt stora och grova!
Jag har bilder där jag jämför min hand med gorilla, (s)chimpans :) och orangutang. Finns intresse så letar jag upp det + måttet på min hand som jmf.

Tog två sekunders googling att hitta dem.

https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-29485600-1405778710.jpg

https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-64213500-1405779973.jpg

Arne Persson
2017-07-09, 09:42
Tog två sekunders googling att hitta dem.

https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-29485600-1405778710.jpg

https://www.gripboard.com/uploads/post-234-0-64213500-1405779973.jpg

Tack min vän!:) Jag höll precis på att försöka strula upp dom! :D
Min hand ser som en liten barnahand i jmf... :)
Schimpansen var inte med på denna bild.

Diomedea exulans
2017-07-09, 11:17
Fast dina tummar är lika stora, Arne...

MasterChief
2017-07-09, 11:23
Tack min vän!:) Jag höll precis på att försöka strula upp dom! :D
Min hand ser som en liten barnahand i jmf... :)
Schimpansen var inte med på denna bild.

Du har ju jävligt grova människohänder men ändå ser de så små ut att det är ju fånigt. :D

Arne Persson
2017-07-09, 11:40
Fast dina tummar är lika stora, Arne...

Större... ;) (tummen är dom två yttersta benen)
Därför tillhör jag Homo sapiens sapiens (Linnaeus 1758)... :)

Arne Persson
2017-07-09, 11:41
Du har ju jävligt grova människohänder men ändå ser de så små ut att det är ju fånigt. :D

Precis!:d

Bjorneman
2017-07-09, 13:17
Det var fan vilka grova händer du har Arne.

Arne Persson
2017-07-09, 14:15
Det var fan vilka grova händer du har Arne.

Tack, men kan nog diskuteras...:)
Jag har nog inga kontorshänder iallafall...:d

Agitator
2017-07-13, 08:39
YGYx4l5yIBc

ARMSTARK
2017-07-13, 09:14
Tack, men kan nog diskuteras...:)
Jag har nog inga kontorshänder iallafall...:d

Näe, och vi kan mynta ett nytt uttryck: "Tum-Biceps"

Eufori
2017-07-14, 06:15
Tack min vän!:) Jag höll precis på att försöka strula upp dom! :D
Min hand ser som en liten barnahand i jmf... :)
Schimpansen var inte med på denna bild.

Såg en UR för nåt årtionde sedan om en kille som cirkelsågat av sig tummen och transplanterat över en stortå. Efter något år när valkarna försvunnit såg handen ut som din. Har du kvar båda stortårna Arne?

Arne Persson
2017-07-14, 07:31
Såg en UR för nåt årtionde sedan om en kille som cirkelsågat av sig tummen och transplanterat över en stortå. Efter något år när valkarna försvunnit såg handen ut som din. Har du kvar båda stortårna Arne?

Som det verkar har jag det.

MasterChief
2017-07-14, 07:57
Jag tycker Arnes tummes distala falang ser ut som en Gasteropelecus sternicla i formen.

Arne Persson
2017-07-14, 09:14
Jag tycker Arnes tummes distala falang ser ut som en Gasteropelecus sternicla i formen.

Hahaha! Den är väl inte så "bugastinn" väl? :d

Arne Persson
2017-07-17, 16:28
Eftersom min stackars lilla tumme mm kommenteras så kan man väl påpeka nyttan av en smula grippersträning för handstimulin... :)
http://forumbilder.se/G8VJ5/img-0469.JPG[/URL][/IMG]

delta_mats
2017-07-17, 16:34
MS hade skrattat åt det där Arne. Du som är greppspecialist borde väl äga fuskmange i din egen gren?

Frågenarkomanen
2017-07-17, 16:55
Eftersom min stackars lilla tumme mm kommenteras så kan man väl påpeka nyttan av en smula grippersträning för handstimulin... :)
http://forumbilder.se/G8VJ5/img-0469.JPG[/URL][IMG] Har Cyplenkov större händer än en gorilla?

Arne Persson
2017-07-18, 07:58
Har Cyplenkov större händer än en gorilla?

Förmodligen inte.

King Grub
2017-09-18, 11:00
https://i.imgur.com/MMplDft.png

MasterChief
2017-09-18, 12:28
[img]https://i.imgur.com/MMplDft.png[img]

Mindre mage än Phil Heath.

King Grub
2017-09-18, 12:30
Sant!

https://i.imgur.com/L3h7Rpk.jpg

Klein
2017-09-18, 12:32
Den utbuktande naveln är pricken över i. Som ett reproduktionsorgan för en utomjordisk parasit som härbärgeras i hans mage.