BPA-fri plast ger andra hormonella, och kanske värre, störningar [Arkiv] - Kolozzeum Forum

King Grub

2017-03-02, 13:01

Bisphenol A (BPA) is used in the production of plastic but has oestrogenic activity. Therefore, BPA substitutes, such as fluorene-9-bisphenol (BHPF), have been introduced for the production of so-called ‘BPA-free’ plastics. Here we show that BHPF is released from commercial ‘BPA-free’ plastic bottles into drinking water and has anti-oestrogenic effects in mice. We demonstrate that BHPF has anti-oestrogenic activity in vitro and, in an uterotrophic assay in mice, induces low uterine weight, atrophic endometria and causes adverse pregnancy outcomes, even at doses lower than those of BPA for which no observed adverse effect have been reported. Female mice given water containing BHPF released from plastic bottles, have detectable levels of BHPF in serum, low uterine weights and show decreased expressions of oestrogen-responsive genes. We also detect BHPF in the plasma of 7/100 individuals, who regularly drink water from plastic bottles. Our data suggest that BPA substitutes should be tested for anti-oestrogenic activity and call for further study of the toxicological effects of BHPF on human health.

Fluorene-9-bisphenol is anti-oestrogenic and may cause adverse pregnancy outcomes in mice. Nature Communications 8, 2017.

http://www.nature.com/articles/ncomms14585

King Grub

2017-03-02, 13:03

Bort med all plast och använd glas och rostfritt stål. Plast är ett gift.

Wain

2017-03-02, 13:17

Inte helt oväntat...

ApexProcyon

2017-03-02, 13:17

Inte utan att man blir orolig för alla barnleksaker av plast som barnen stoppar i munnen. Kanske vore det snällaste att fasa ut plastskräpet systematiskt och införa leksaker i bättre material tills barnen når en ålder där saker inte stoppas i munnen.

King Grub

2017-03-02, 13:22

Om jag hade barn och med dagens kunskap skulle det inte finnas en plastbit i huset.

Diomedea exulans

2017-03-02, 13:28

Tips på bra dryckesflaskor som inte är plast?

Gearhead85

2017-03-02, 13:33

Håller just nu på att försöka hitta en vattenflaska med inbyggt sugrör i antingen rostfritt stål eller glas då jag vill få bort så mycket plast som möjligt. Har nyligen köpt en Metal Shake som är som en Smart Shake minus plasten.

PS: Varför jag vill inbyggt sugrör är för att jag använder flaskan då jag kör bil med och det känns mer trafiksäkert att slippa tippa huvudet bakåt samt att riskera få en kallsup i ett gupp.

tomten1

2017-03-02, 13:35

Var kan man köpa en metalshake?

Bulta

2017-03-02, 13:38

Diomedea exulans

2017-03-02, 13:38

Och vad kan man ha för matlådor? Något som klarar att micras... Keramik?

Och hur gör King Grub med sitt Lego nu?

Så många frågor!

Bulta

2017-03-02, 13:40

Och vad kan man ha för matlådor? Något som klarar att micras... Keramik?

Och hur gör King Grub med sitt Lego nu?

Så många frågor!

Finns ju massor med glasmatlådor som är värmetåliga upp till över 250c. Ikea har billiga. Förvisso med plastlock. :)

Diomedea exulans

2017-03-02, 13:44

Finns ju massor med glasmatlådor som är värmetåliga upp till över 250c. Ikea har billiga. Förvisso med plastlock. :)

Med glasunderdel så slipper man iaf 5/6 av plasten!

Wain

2017-03-02, 14:05

Även om man kan minska användandet så är det ju i princip omöjligt att helt undvika, med tanke på att de flesta livsmedel ligger förpackade i plast... Rent intuitivt känns det som ju längre livsmedlet varit i kontakt med plast, desto mer gift.

Vätskor är rent generellt värre än solida livsmedel. Värme ökar överföringen.

Hur är det med silikon?

Termy

2017-03-02, 14:07

Tråden kan ju lämpligen förvandlas till tips om bra matlådor och vattenflaskor för dessa ändamål ^^ Matlådor som går att mikra och vattenflaskor som man kan diska i maskin och inte bara för hand vore ju smidigt. Googlade fram ett par fina vattenflaskor i sportformat i rostfritt stål men det var bara handdisk på dem som gällde. Det verkar ju dock finnas ganska många sidor med just detta tema när man söker runt lite.

King Grub

2017-03-02, 14:11

Lego är gjort av APS och undantaget. Lego är kvalitet.

en stor stark

2017-03-02, 14:20

Hur vet man vad som är plast och vad som är plastliknande? Typ APS etc? Matlådor är ju alltid av plast (eller plastliknande) material.

Gearhead85

2017-03-02, 14:28

Var kan man köpa en metalshake?

Jag beställde min från Fitnessbutiken. Om du går in på deras hemsida http://www.metalshake.com/sv/retailers så finns det en lista på återförsäljare. :)

Gearhead85

2017-03-02, 14:31

Jag beställde min från Fitnessbutiken. Om du går in på deras hemsida http://www.metalshake.com/sv/retailers så finns det en lista på återförsäljare. :)

Sedan finns det en som heter SLVRBCK med som istället för två extrabehållare bara har en men större extrabehållare. :) http://www.slvrbck.se/

Wain

2017-03-02, 14:34

Var kan man köpa en metalshake?

Alla "riktiga" shakers jag hittat verkar ha delar av plast. Klean Kanteen Reflect plus en vispboll skall tydligen fungera bra. Har själv beställt för ett tag sedan och väntar på 532ml modellen.

https://modernomegamale.files.wordpress.com/2015/04/reflect-protein.png?w=373&h=337

TIMPA

2017-03-02, 14:36

Man behöver ju inget som "mixar", åtminstone inte om det bara är whey det handlar om, det första man gör är att slänga det där rutnätet i plast som medföljer shakern.

Wain

2017-03-02, 14:41

Sedan finns det en som heter SLVRBCK med som istället för två extrabehållare bara har en men större extrabehållare. :) http://www.slvrbck.se/

Båda som du länkar till har plast i locket.

Gearhead85

2017-03-02, 14:45

Båda som du länkar till har plast i locket.

Enligt vad de säger så är det (förvisso plastliknande) giftfri PP-fiber. Dock får man ju bort ädå rätt mycket mot en vanlig shaker. Men håller med om att de inte är helt i metall. Metalshake har dock blandgaller av stål. :) Och ja mitt proteinpulver (veganprotein) vill gärna klumpa ihop sig utan. Det är ju som att de flesta vattenflaskor i stål har ju även de plast i korken.

Wain

2017-03-02, 15:06

Enligt vad de säger så är det (förvisso plastliknande) giftfri PP-fiber. Dock får man ju bort ädå rätt mycket mot en vanlig shaker. Men håller med om att de inte är helt i metall. Metalshake har dock blandgaller av stål. :) Och ja mitt proteinpulver (veganprotein) vill gärna klumpa ihop sig utan. Det är ju som att de flesta vattenflaskor i stål har ju även de plast i korken.

PP = Polypropylene, dvs plast. Eller missar jag något?

Edit:
Seröst, vad fasiken menar de med PP fiber? PP fiber är ett vedertaget namn för polypropylene fiber. Kan inte hitta något annat via Google.

Edit2:
Mailat och frågat, uppdaterar om jag får svar.

exevision

2017-03-02, 17:31

Borde väll vara minimalt med släpp från en bra plastshake eftersom den inte värms?

mytimecouldbeyou

2017-03-02, 18:23

Anti-oestrogenic låter väl bra för att bota gynon!

Löser det ur mer om jag värmer flaskan? Finns det i tablettform?

Sverker

2017-03-02, 19:57

Ser inte så allvarligt på mjukgörare i plast. När man diskat sin shaker eller matlåda mer än 25 ggr med diskmedel och varmt vatten har man säkert löst ut de tillsatta ämnen som finns i plasten.

Finns alltså en anledning till att diska sina plastgrejor i hett vatten och diskmedel innan man använder dem.

Baskagge

2017-03-02, 21:15

Får väl göra slag i saken och köpa Retap-flaskor till vatten och dricka.

http://www.retap.com/products/

http://www.retap.com/en/wp-content/uploads/2017/01/Retap_Intro_2017.pdf

Klein

2017-03-03, 03:57

Finns det någon koppling till detta måntro?

http://www.lakartidningen.se/EditorialFiles/MY/[EFMY]/2016-157_001_webb.jpg

När började dessa alternativa plaster tas i bruk och äter vi mer mat ur plast än tidigare?

En annan sak att fundera kring är ju kranvattnet som transporteras genom PVC eller CPVC. Dessa plaster verkar inte innehålla Fluorene-9-bisphenol men kanske något annat dåligt?

Hemi

2017-03-03, 04:52

Plast? Drömmer ni om att åka till Karibien nån gång och bada kanske? Titta på bilden nere i denna länk:
https://petchary.wordpress.com/2013/01/19/reduce-reuse-recycle/

Så ser många av Karibiens stränder ut "naturligt" om ingen städar. Jag vet för jag har städat. Kilometer efter kilometer. Som tilläg kan ju sägas att föroreningarna och försurningarnas i det kända klarblåa vattnet är för oss osynliga, föroreningar behöver inte vara bruna. Koraller och skaldjur fräts sakta men säkert bort från jordens historia.

Wain

2017-03-03, 09:06

PP = Polypropylene, dvs plast. Eller missar jag något?

Edit:
Seröst, vad fasiken menar de med PP fiber? PP fiber är ett vedertaget namn för polypropylene fiber. Kan inte hitta något annat via Google.

Edit2:
Mailat och frågat, uppdaterar om jag får svar.

Inget svar ännu. Får tills vidare anta att deras "nya" "100% ekologisk" PP fiber är just polypropylenfiber, världens näst mest använda plast som använts sedan 50-talet.
:smash:

Typsnubbe

2017-03-03, 10:00

Sedan finns det en som heter SLVRBCK med som istället för två extrabehållare bara har en men större extrabehållare. :) http://www.slvrbck.se/

"SLVRBCK-shaker i 18-8 rostfritt stål med lock i BPA-fri plast & 1 st pulverbehållare som går att skruva på under shakern."

Just denna är antagligen inget vidare med tanke på titeln för denna tråd. :Virro

Gearhead85

2017-03-03, 10:34

"slvrbck-shaker i 18-8 rostfritt stål med lock i bpa-fri plast & 1 st pulverbehållare som går att skruva på under shakern."

just denna är antagligen inget vidare med tanke på titeln för denna tråd. :virro

nä. :)

AlexGBG

2017-03-03, 15:57

Trist att bo i ett land där allt vatten levereras i plastflaskor och dunkar :(

Snobbe

2017-03-03, 16:55

exevision

2017-03-03, 17:10

Bry sig om shaken är i plast eller inte när pulvret levereras i plastpåse eller plastburk?

Skrollovicz

2017-03-03, 18:18

Bry sig om shaken är i plast eller inte när pulvret levereras i plastpåse eller plastburk?

Vätskor bör rimligen göra sig av med mer plast än torrvaror.

Wain

2017-03-03, 18:46

Inget svar ännu. Får tills vidare anta att deras "nya" "100% ekologisk" PP fiber är just polypropylenfiber, världens näst mest använda plast som använts sedan 50-talet.
:smash:

Updatering: De svarar inte på mitt mail men affären Body fuel Göteborg säger "Polypropylenfiber för minskad plastik.". *facepalm*

De har bytt ut plast mot plast. Hur fasiken kommer man undan med det?

grescha

2017-03-03, 19:45

Nåt mer att tänka på än att inte värma i plastmatlådor och dricka ur plastflaskor? Kan man förvara i plastlådor i kylen, ha proteinpulver i plastförpackningarna etc?

exevision

2017-03-03, 21:01

Vätskor bör rimligen göra sig av med mer plast än torrvaror.

Men förpackningen är inte diskad x antal gånger och redan urlakad som shaken borde vara. Samt att vätskan är i shaken bara några sekunder. Sen är ju massvis med mat förpackad i olika plaster. Så shaken borde vara en marginell sak.

xan

2017-03-03, 21:01

Jag kommer nog stoppa huvudet i sanden när det gäller detta..

#yolo

Agitator

2017-03-03, 21:37

BPA fri plast. Bara jag som tänker att de säkert bara vikit av en gren i trädet och så är det något annat och de kan fortsätta sälja det.

Tittar man här https://en.wikipedia.org/wiki/Bisphenol så ser man hur lika det mesta är.

Frågan är om alla andra alternativ är lika dåliga eller värre.

leee

2017-03-04, 00:52

Ni har ju missat poängen, plast är billigt därför borde vi använda det ännu mer!
Men angående skräp i hav osv så är väl Sverige rätt bra på att ta hand om plasten eller är jag ute o cyklar där?
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6521497
Mikroskopiskt platsskräp har ju uppmärksammats i haven, men nu visar nya mätningar på oroväckande mycket i våra stora insjöar.

Gearhead85

2017-03-04, 10:59

Updatering: De svarar inte på mitt mail men affären Body fuel Göteborg säger "Polypropylenfiber för minskad plastik.". *facepalm*

De har bytt ut plast mot plast. Hur fasiken kommer man undan med det?

Kan ju vara eventuellt att de inte räknar den som plast. Lite som backelit som bland annat ratten på min bil är gjord av brukar de ju även särskilja från plast och även för att gå lite off topic de särskiljer kött från fisk och fågel fast i grund och botten är ju alla tre kött. Säger nu varken att den är bättre eller sämre. :)

3bz

2017-03-04, 11:24

Ni har ju missat poängen, plast är billigt därför borde vi använda det ännu mer!
Men angående skräp i hav osv så är väl Sverige rätt bra på att ta hand om plasten eller är jag ute o cyklar där?

Vårt bidrag är ganska litet om man tar hänsyn till det globala utsläppet.

http://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AV462_OCEANS_16U_20150212130916.jpg

Man funderar på ju när det blir dags att sluta äta saker från havet:

Anthropogenic debris in seafood: Plastic debris and fibers from textiles in fish and bivalves sold for human consumptionAnthropogenic debris in seafood: Plastic debris and fibers from textiles in fish and bivalves sold for human consumption (http://www.nature.com/articles/srep14340)
Presence of microplastics and nanoplastics in food, with particular focus on seafood (http://sci-hub.cc/10.2903/j.efsa.2016.4501)

Gearhead85

2017-03-04, 12:18

När vi är på ämne, någon som har koll på hur det är med aluminiumflaskor? :) Har en relativt gammal aluflaska. Ska köpa en i rostfritt stål med träkork nästa gång jag är in till Östersund. Men fram till dess skulle det ju vara bra att ha någon då jag planerar att pensionera contigoflaskan i tritan.

Wain

2017-03-04, 12:32

Kan ju vara eventuellt att de inte räknar den som plast. Lite som backelit som bland annat ratten på min bil är gjord av brukar de ju även särskilja från plast och även för att gå lite off topic de särskiljer kött från fisk och fågel fast i grund och botten är ju alla tre kött. Säger nu varken att den är bättre eller sämre. :)

Vadå inte räknar det som plast? Det är världens näst mest sålda plast. De säger att det är nytt, PP fiber har tillverkats sedan 50-talet. Har du sett någon annons som säger att fågel är 100% köttfri?

Gearhead85

2017-03-04, 12:45

Vadå inte räknar det som plast? Det är världens näst mest sålda plast. De säger att det är nytt, PP fiber har tillverkats sedan 50-talet. Har du sett någon annons som säger att fågel är 100% köttfri?

Nej inte än. Dock vet jag de som kallar sig vegetarianer som äter fågel för "det är ju inte kött." :Virro Och som sagt jag försvarar inte om de skulle räkna det annorlunda och särskilja plast och en del "plaster" utan påpekar bara att det kan ju bara någon byråkratigrej att det här räknas som plast och det här räknas som övriga kompositmaterial lite som mitt exempel på hur de ofta särskiljer plast och bakelit även om jag anser att bakelit även den är en slags plast. Sedan lite fult att kalla det för nytt om det är en gammal grej det håller jag med om.

Termy

2017-03-04, 13:31

Jag försöker hitta en snygg "sportvattenflaska" av glas med lite tätare munstycke. I stålvarianterna verkar det finnas både "wide mouth cap" och "sport cap" som är lite tätare, men i glas har jag inte lyckats hitta någon liknande ännu. Tips?

Wain

2017-03-04, 14:27

påpekar bara att det kan ju bara någon byråkratigrej att det här räknas som plast och det här räknas som övriga kompositmaterial lite som mitt exempel på hur de ofta särskiljer plast och bakelit även om jag anser att bakelit även den är en slags plast. Sedan lite fult att kalla det för nytt om det är en gammal grej det håller jag med om.

Som att säga att en bit järn är metallfri. Vadå särskiljer plast och bakelit, vem gör det? På vilka grunder? Hur kan man "anse" att bakelit inte är plast, det är plast. Vad är den magiska plasten som kallas plast, PVC, PET, HDPE, LDPE? Blir förbannad.
:banned

exevision

2017-03-04, 14:52

Slutar ni äta kvarg och annan mat som levereras i plast?

tomten1

2017-03-04, 15:14

Vad är det som inte levereras i plast?

Även om man köper grönsaker eller frukt så stoppar man in dessa i plastpåsar...

Slartibartfast

2017-03-04, 15:18

I vanlig ordning väntar jag på att gudiol eller nån annan drar upp några vettiga praktiska riktlinjer.

Wain

2017-03-04, 16:38

Den här gamla artikeln om att maximera BPA kan kanske vara intressant:

https://www.svd.se/skyhoga-halter-av-bisfenol-efter-svdses-konservdiet

Sverker

2017-03-04, 16:43

I vanlig ordning väntar jag på att gudiol eller nån annan drar upp några vettiga praktiska riktlinjer.

Det har du fått. Diska matlådan/shakern ett par gånger med varmt vatten och diskmedel. Det som kan lossna, kommer att lossna. Varmt vatten är ett utmärkt lösningsmedel för en myriad av ämnen. Med diskmedlet kommer du också att laka ut de mer fettlösliga ämnena ur plasten.

Wain

2017-03-04, 19:26

Det har du fått. Diska matlådan/shakern ett par gånger med varmt vatten och diskmedel. Det som kan lossna, kommer att lossna. Varmt vatten är ett utmärkt lösningsmedel för en myriad av ämnen. Med diskmedlet kommer du också att laka ut de mer fettlösliga ämnena ur plasten.

Har du något bevis på det? Har även hört motsatsen, att plasten släpper ifrån mer när den blir gammal. Dock även det utan bevis.

Snabb googling:

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080130092108.htm

The UC researchers found that the amount of BPA released from new and used polycarbonate drinking bottles was the same -- both in quantity and speed of release -- into cool or temperate water.

However, drastically higher levels of BPA were released once the bottles were briefly exposed to boiling water.

exevision

2017-03-04, 19:39

Har du något bevis på det? Har även hört motsatsen, att plasten släpper ifrån mer när den blir gammal. Dock även det utan bevis.

Snabb googling:

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080130092108.htm

The UC researchers found that the amount of BPA released from new and used polycarbonate drinking bottles was the same -- both in quantity and speed of release -- into cool or temperate water.

However, drastically higher levels of BPA were released once the bottles were briefly exposed to boiling water.

Man kan ju dock fråga sig om flaskorna någonsin blev diskade:
All bottles were subjected to seven days of testing designed to simulate normal usage during backpacking, mountaineering and other outdoor adventure activities.

Wain

2017-03-04, 19:57

Man kan ju dock fråga sig om flaskorna någonsin blev diskade:

Framgår inte, inte heller hur gamla flaskorna var.

Belcher's team analyzed used polycarbonate water bottles from a local climbing gym and purchased new bottles of the same brand from an outdoor retail supplier.

Sverker

2017-03-04, 20:26

Har du något bevis på det? Har även hört motsatsen, att plasten släpper ifrån mer när den blir gammal. Dock även det utan bevis.

Snabb googling:

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080130092108.htm

The UC researchers found that the amount of BPA released from new and used polycarbonate drinking bottles was the same -- both in quantity and speed of release -- into cool or temperate water.

However, drastically higher levels of BPA were released once the bottles were briefly exposed to boiling water.

Använd inte pollykarbonatflaska.
Min matlåda är PP ( pollypropylen ), min shaker är PP, mina vattenflaskor är PE-LD och PE-HD ( påollyetytylen ). Finns ingen bisfenol med där.

Wain

2017-03-04, 21:05

Använd inte pollykarbonatflaska.
Min matlåda är PP ( pollypropylen ), min shaker är PP, mina vattenflaskor är PE-LD och PE-HD ( påollyetytylen ). Finns ingen bisfenol med där.

Så dessa är fria från hormonhärmande substanser?

3bz

2017-03-05, 11:54

Så dessa är fria från hormonhärmande substanser?

Tabell 2 rad 3 (PP) här (https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/119/7/ehp.1003220.pdf).Detta gäller icke stressat material, alltså inte utsatt för värme, UV-strålning etc. Stress skall, enligt dessa forskare iaf, öka mängden som läcker från materialet.

I EDC-2: The Endocrine Society’s Second Scientific Statement on Endocrine-Disrupting Chemicals (http://endocrinenews.endocrine.org/wp-content/uploads/EDC-2-Scientific-Statement-2.pdf) så nämns bara en studie studie som involverar polypropylene.

Wain

2017-03-05, 12:38

Tabell 2 rad 3 (PP) här (https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/119/7/ehp.1003220.pdf).Detta gäller icke stressat material, alltså inte utsatt för värme, UV-strålning etc. Stress skall, enligt dessa forskare iaf, öka mängden som läcker från materialet.

I EDC-2: The Endocrine Society’s Second Scientific Statement on Endocrine-Disrupting Chemicals (http://endocrinenews.endocrine.org/wp-content/uploads/EDC-2-Scientific-Statement-2.pdf) så nämns bara en studie studie som involverar polypropylene.

Så svaret är ja.

In fact, all BPA-replacement resins or products tested to date (n > 25) released chemicals having reliably detectable EA (data not shown), including polyethersulfone and PETG, sometimes having more total EA measured as %RME2 than many PC products when stressed.

Wain

2017-03-05, 17:06

Nej, menar jag ju. :smash:

Wain

2017-03-06, 11:22

Som att säga att en bit järn är metallfri. Vadå särskiljer plast och bakelit, vem gör det? På vilka grunder? Hur kan man "anse" att bakelit inte är plast, det är plast. Vad är den magiska plasten som kallas plast, PVC, PET, HDPE, LDPE? Blir förbannad.
:banned

"Hej!

Tack för din anmälan"

Säger Konsumentverket. Dock lär det inte bli ett ärende eftersom:

"För att övriga anmälningar, till exempel marknadsföring, avtalsvillkor eller säljmetoder, ska bli ett ärende ska det vara frågor som har stor betydelse för många konsumenter, det vill säga har stort konsumentintresse."

Fasiken vad jag avskyr folk som medvetet ljuger och lurar folk.
*gah!*

Slartibartfast

2017-03-06, 15:35

King Grub

2017-03-06, 15:40

Och det är inte alls omöjligt att hormonell påverkan under dom där 80 åren har bidragit till att vi är vad vi är i dag, med övervikt, massivt ökad cancerfrekvens, reproduktionsproblem, sköldkörtelproblem och hormonstörningar.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2726844/

Man ser spår av dessa kemikalier i i princip allas blod och urin, och man vet inte hur sådan lågdosexponering kan påverka över årtionden. Men det är inte positiv påverkan i alla fall.

Wain

2017-03-06, 16:08

Det där är skrämmande läsning.

Fö. fortsätter mitt korståg. Om någon annan är sugen:

http://www.konsumentverket.se/aktuella-konsumentproblem/anmal-till-konsumentverket/webbanmalan/

:D

Sverker

2017-03-06, 17:53

Jag tänker mer på om detta är nåt man borde bry sig om överhuvudtaget.

Iom att vi har haft livsmedelsplast sedan 40 talet, känns det sådär att börja stressa för det nästan 80 år senare. Det är ju inte så att det inte är undersökt tidigare.

Jag möter regelbundet frågor kring förpackningsmaterial och vad som kan migrera över till maten. Jag är mer rädda att det är större risker när fel förpackningsmaterial används eller när ett givet förpackningsmaterial används på fel sätt.

I King Grubs länk hittar vi en uppräkning av hormonstörande ämnen
The group of molecules identified as endocrine disruptors is highly heterogeneous and includes synthetic chemicals used as industrial solvents/lubricants and their byproducts [polychlorinated biphenyls (PCBs), polybrominated biphenyls (PBBs), dioxins], plastics [bisphenol A (BPA)], plasticizers (phthalates), pesticides [methoxychlor, chlorpyrifos, dichlorodiphenyltrichloroethane (DDT)], fungicides (vinclozolin), and pharmaceutical agents [diethylstilbestrol (DES)].

DDT och dioxiner ska inte finnas med alls. Större risk att det finns i maten än i förpackningsmaterialet. Bromerade ämnen är inte tillåtna i förpackningsmaterial, vad jag vet. För pesticider finns karensdagar som ska säkra att ämnet hunnit brytas ned innan vi äter maten. Samma sak med veterinärmediciner. diethylstilbestrol (DES) är ett hormon man kan använda i USA för att biffa på köttdjuren. Ska inte finnas i svensk mat.
Bis A får enbart användas i förpackningar av pollykarbonat och till lacker, vilket gör det lätt att undvika. Bis A är däremot ett problem i lacker på insidan av konservburkar. Feta livsmedel som kokosmjölk har haft höga mängder Bis A. Jag hoppas och tror att livsmedesindustrin går ifrån sådana lacker i konservburkarna.
Kvar är ftalater, mjukgörare, som vi kan diska bort med hett vatten och diskmedel. Förhoppningsvis blir det inget russin av burken efter disken.

Gearhead85

2017-03-06, 19:02

Har iallafall själv inhandlat en vattenflaska från Klean Kanteen i rostfritt inklisive korken, borträknat en bambubricka längst upp och en liten siliconpackning. Inte enbart för att undvika BPA utan även godare vatten som håller sig kallt längre.

Wain

2017-03-06, 21:29

Jag möter regelbundet frågor kring förpackningsmaterial och vad som kan migrera över till maten. Jag är mer rädda att det är större risker när fel förpackningsmaterial används eller när ett givet förpackningsmaterial används på fel sätt.

I King Grubs länk hittar vi en uppräkning av hormonstörande ämnen
The group of molecules identified as endocrine disruptors is highly heterogeneous and includes synthetic chemicals used as industrial solvents/lubricants and their byproducts [polychlorinated biphenyls (PCBs), polybrominated biphenyls (PBBs), dioxins], plastics [bisphenol A (BPA)], plasticizers (phthalates), pesticides [methoxychlor, chlorpyrifos, dichlorodiphenyltrichloroethane (DDT)], fungicides (vinclozolin), and pharmaceutical agents [diethylstilbestrol (DES)].

DDT och dioxiner ska inte finnas med alls. Större risk att det finns i maten än i förpackningsmaterialet. Bromerade ämnen är inte tillåtna i förpackningsmaterial, vad jag vet. För pesticider finns karensdagar som ska säkra att ämnet hunnit brytas ned innan vi äter maten. Samma sak med veterinärmediciner. diethylstilbestrol (DES) är ett hormon man kan använda i USA för att biffa på köttdjuren. Ska inte finnas i svensk mat.
Bis A får enbart användas i förpackningar av pollykarbonat och till lacker, vilket gör det lätt att undvika. Bis A är däremot ett problem i lacker på insidan av konservburkar. Feta livsmedel som kokosmjölk har haft höga mängder Bis A. Jag hoppas och tror att livsmedesindustrin går ifrån sådana lacker i konservburkarna.
Kvar är ftalater, mjukgörare, som vi kan diska bort med hett vatten och diskmedel. Förhoppningsvis blir det inget russin av burken efter disken.

Det där är ingen komplett lista. Tittar du dessutom på första artikeln så ser du att ersättaren till BPA eventuellt är värre än BPA.

Sverker

2017-03-07, 18:25

Jag tror inte att jag möter Bisfenol A. Var möter du ämnet och tror du att Fluorene-9-bisphenol kommer att ersätta Bisfenol A där ?

Lycklig

2017-03-08, 03:13

Någon som har hittat en vettig protein-shaker utan dessa plaster?

Gearhead85

2017-03-08, 09:31

Någon som har hittat en vettig protein-shaker utan dessa plaster?

Ska du ha en 100% plastfri får du nog mer kika på shakers som används för att göra grogg. :)

King Grub

2017-03-08, 09:34

Det finns träningsshakers i rostfritt stål.

Gearhead85

2017-03-08, 09:50

Det finns träningsshakers i rostfritt stål.

Jo hittade med en liten googling nu Roddy Benjaminssons (Hero i Gladiatorerna) shaker som verkar vara i rostfritt stål inklusive korken. Enbart packninganra i silikon. :) Dock smakar det så kostar det med.

Klein

2017-03-08, 09:53

Men alltså det blir ju väldigt svårt att köra plastfritt om man handlar sin mat från livsmedelsbutik. Allt har ju förpackat i plast nästan eller har varit förpackat i plast. Man måste ju köpa direkt av producent eller producera själv om man vill undvika plasten.

Senuise

2017-03-08, 10:05

Hur ligger till med silikon? :) :confused:

Klein

2017-03-08, 10:17

Hur ligger till med silikon? :) :confused:

Silikon är väl rent tekniskt gummi snarare än plast.

Klein

2017-03-08, 10:19

Artikel om silikon istället för plast:

http://thesoftlanding.com/why-choose-silicone-instead-of-plastic/

Silicone is indisputably safer for human health than plastic, which is a petroleum-based material commonly containing estrogen-mimicking chemicals like bisphenol-A (BPA). Furthermore, when it comes to the environment, silicone is highly durable and more environmentally friendly than plastic.
Silicone is much longer lasting than plastic and endures extreme fluctuations in temperatures – from very cold to oven hot – without melting, cracking or otherwise degrading. Reusable plastic containers may last a year or a few years if they are hand washed, but they end up getting scratched, foggy, broken and needing to be retired from use much sooner than similar items made from silicone.
Silicone resists oxidative deterioration (normal aging) for decades on end. In fact, studies have shown that silicones thrive on challenges, including exposure to extreme heat and cold, harsh chemicals, sterilization, rain, snow, salt spray, ultraviolet radiation, ozone and acid rain, to name a few. If disposed of at a landfill for incineration, the silicone (unlike plastic) is converted back into inorganic, harmless ingredients: amorphous silica, carbon dioxide and water vapor.

Klein

2017-03-08, 10:22

Det var tydligen känt redan 2013 att BPA-ersättaren BPS skapar endokrina störningar:

http://www.bibliotecapleyades.net/archivos_pdf/bisphenol-s-disrupts-estradiol.pdf

3bz

2017-03-08, 10:25

Hur ligger till med silikon? :) :confused:

Från ECHA: Siloxanes D4 and D5 to be restricted (http://www.foodpackagingforum.org/news/echa-d4-to-be-restricted)

(Min fetning.)

D4 and D5 are high production volume chemicals (HPVCs) in the EU and are directly used in personal care products, cosmetics, cleaning products, and other products. D4 and D5 are also intermediates in the manufacture of silicone polymers and can occur in silicone food contact materials (FCMs) as non-intentionally added substances (NIAS). D4 is included in the FACET inventory of FCMs. D4 is a persistent, bioaccumulative and toxic (PBT) substance and D5 has very persistent and very bioaccumulative (vPvB) properties. Further, D4 is classified as a possible reprotoxic chemical and categorized as an endocrine disruptor on the SIN List.

Diomedea exulans

2017-03-08, 10:30

Artikel om silikon istället för plast:

http://thesoftlanding.com/why-choose-silicone-instead-of-plastic/

Vad tusan, verkar ju nästan som att silikontuttar är med ekologiska än riktiga tuttar.

3bz

2017-03-08, 10:35

Extraction, confirmation, and screening of non-target compounds in silicone rubber teats by purge-and-trap and SPME combined with GC-MS. (http://sci-hub.cc/10.1016/j.polymertesting.2016.09.021)

Nu gäller ju detta flaskor för bebisar, men man får väl anta att detsamma gäller för silikonprodukter avsedda för vuxna.

Klein

2017-03-08, 10:41

Men det finns väl olika renhetsgrader för silikon om än kanske inte någon lagstadgad terminologi? När jag gjorde research inför en sexleksaksguide för x antal år sedan så gjordes det på nätet någon slags poäng av att 100% silikon eller 100% platinumsilikon eller 100% premium-silikon var av betydelse.

Edit: läste lite nogrannare nu. Men är det inte vanligen platinum man tillsätter när man gör en elastomer av silikon?

Klein

2017-03-08, 10:41

Vad tusan, verkar ju nästan som att silikontuttar är med ekologiska än riktiga tuttar.

Haha ja :)

3bz

2017-03-08, 10:48

Men det finns väl olika renhetsgrader för silikon om än kanske inte någon lagstadgad terminologi? När jag gjorde research inför en sexleksaksguide för x antal år sedan så gjordes det på nätet någon slags poäng av att 100% silikon eller 100% platinumsilikon eller 100% premium-silikon var av betydelse.

Säkerligen, finns det något test från någon oberoende part där man undersökt detta? Om inte så är man ju utlämnad till marknadskrafterna som säkert bryr sig om din hälsa (inte för att någon annan gör det heller iofs).

Klein

2017-03-08, 11:07

Så verkar finnas 3 huvudsakliga metoder för att göra silikon elastiskt:

Addition cure system (platinum)
Condensation cure system
Peroxide cure system

Dock verkar det ju som att metoden med platinum involverar siloxaner som ju är en familj av substanser som D4, D5, och D6 tillhör (vad jag kan utröna genom en snabb googling).

Wain

2017-03-08, 11:58

https://www.lifewithoutplastic.com/store/is_silicone_a_plastic#.WL_jbHrl_dM

Silicones are not completely inert or chemically unreactive and can release toxic chemicals. They can leach certain synthetic chemicals at low levels, and the leaching is increased with fatty substances, such as oils. Evidence of contamination from silicone was found in wine and edible oil foods. Materials such as aluminium, platinum, magnesium and calcium were found to have leached into food when testing was carried out on silicone bakeware. Fluid silicone studies indicated release of siloxanes, one of which - cylcopentasiloxane - is considered toxic and persistent. This siloxane, also known as D5, is used as a softener in cosmetics, and according to the U.S. Environmental Protection Agency may also be carcinogenic. (2005 Report commissioned by the United Kingdom Food Standards Agency: Chemical migration from silicones used in connection with food-contact materials and articles)

Silicone tubing commonly used for medical applications has been shown to leach several chemicals, including dioctyl phthalate (DOP). (2006 Study in International Journal of Pharmaceutics: Extractables/leachables from plastic tubing used in product manufacturing)

Silicone intravenous devices have been shown to leach silicone and cause local inflammation. (1999 Study in Archives of Disease in Childhood: Plastic migration from implanted central venous access devices)

Silicones likely not completely inert and may cause local inflammation. as suggested in this study on the breakdown of silicone joint implants. (1985 Study in Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology: Silicone-induced foreign body reaction and lymphadenopathy after temporomandibular joint arthroplasty)

Wain

2017-03-08, 12:04

Någon som har hittat en vettig protein-shaker utan dessa plaster?

Finns förslag på Klean Kanteen tidigare i tråden.

3bz

2017-03-08, 12:22

Wain

2017-03-08, 12:35

Lite svårt att applicera hur saker beter sig när de implanteras i kroppen på hur de beter sig i t.ex. matförpackningar då miljön och möjligen exponeringstiden skiljer sig en del.

Problemet med silikon är att det saknas forskning.

3bz

2017-03-08, 12:48

Problemet med silikon är att det saknas forskning.

Finns ett fåtal studier, exempelvis de nadan, men visst är det brist på forskning.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440040903341869
http://link.springer.com/article/10.1007/s00217-001-0484-8
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/0265203031000156105
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02652030802520852
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160412016305104
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440049.2012.694374
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440049.2012.684891

Identification and quantification of the migration of
chemicals from plastic baby bottles used as substitutes
for polycarbonate (http://sci-hub.cc/10.1080/19440049.2011.644588)

Sista länken är väl mer intressant överlag än för att den råkare involvera silikon. Verkar ju som att PP läcker en hel del saker, sen är det ju frågan vad som eventuellt är ohälsosamt.

Klein

2017-03-08, 13:56

http://sci-hub.cc/10.1080/19440049.2011.644588

Migration test
Since most manufacturers recommended sterilisation
of the baby bottle prior to use (specified on the leaflet),
the bottles were sterilised. The common treatment was
selected as boiling in water for 5 min. The bottles were
then subjected to the conventional migration test for
hot fill conditions, i.e. 2 h at 70C. The simulant used
for milk was 50% ethanol as specified in European
Union legislation (2007/19/EC; European Commission
2007). This was identified as the worst-case simulant
for this study since for juices, which would be modelled
by acetic acid 3%, the age group of the infant would be
older than the most sensitive population of newborn
where the simulant for milk would apply. The simulant
was pre-heated to 70C, and a volume corresponding
to the specified volume of the baby bottles was added
to the item. The test specimens were covered with a
glass plate weighted to ensure the absence of evaporation
and placed in a convection oven for 2 h at 70C.
The loss of simulant was measured in preliminary tests
and was shown not to exceed 3%. Calibration curves
were done in the 50% ethanol simulant in order to take
recoveries into account. After treatment the migration
solution was transferred from the baby bottle into a
glass bottle with a PTFE-lined cap and left to cool
prior to analysis. An aliquot was then used in a glass
GC vial with a PTFE-lined cap for analysis.
470 C. Simoneau et al.
Downloaded by [University of Tennessee, Knoxville] at 06:13 01 May 2013
Second and third migration tests were performed
according to the repeated-use conditions for foodcontact
material (82/711/EEC as amended; European
Economic Community 1982). The bottles were quickly
rinsed with deionised water between two migration
tests. In a first phase only the first migration was
analysed to assess the nature and amount of migrants.
In cases where substances from the first migration
exceeded limits specified in the legislation, third
migration solutions were also analysed to assess the
final compliance of the articles. Blank samples were
also prepared from a portion of the simulant used for
the migration tests.

Frågan är ju hur relevanta dessa tester är för verklig användning. Säg att man bara hettar upp mjölken till 37 grader och kontakten med silikonet varar i 5 minuter.

Jag köpte för övrigt denna till min dotter tidigare idag men vete fan om det var så klokt:

Pura Kiki Stainless Steel Sippy

http://www.purastainless.com/wp-content/uploads/2016/06/product_kiki_9oz_insulated_sippy_sleeve_natural-550x641.jpg

http://www.purastainless.com/product/pura-kiki-9oz-vacuum-insulated-toddler-sippy-bottle-with-sleeve/

Hon kanske får lära sig att dricka ur glas eller kopp som vanligt folk istället...

Klein

2017-03-08, 14:34

Various foodstuffs were prepared in silicone baking moulds and analyzed for siloxane migration using a previously developed and validated 1H-NMR method. Meat loaf significantly exceeded the overall migration limit of 60 mg kg−1 (10 mg sdm−1) in the first and third experiment. The highest siloxane migration found in a meat loaf after preparation in a commercial mould was 177 mg kg−1. In contrast, milk-based food showed very low or non-detectable migration (<2.4 mg kg−1), even containing high fat levels. Similar results were achieved using 50% ethanol as the simulant for milk-based products, as defined in the Plastics Directive 2007/19/EEC. After solvent extraction of the moulds in simulating long-term usage, no further migration into the food was detectable, indicating that there is no significant formation of low molecular weight, potentially migrating siloxanes from the elastomer. During repeated usage, the moulds showed a high uptake of fat: up to 8.0 g fat per kg elastomer. Proper tempering of the moulds had a major influence on the migration properties of siloxanes into different foodstuffs. Non-tempered moulds with a high level of volatile organic compounds (1.1%) were shown to have considerably higher migration than the equivalent tempered moulds.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440040903341869

Kanske inte är någon fara ändå då det bara är mjölk som skall drickas.

Crylee

2017-03-08, 16:48

Tips på bra dryckesflaskor som inte är plast?

Var kan man köpa en metalshake?

Har nyligen upptäckt Blank Bottles. Har dock inte hunnit beställa själv ännu. Men ser ju ut att kunna vara ett vettigt alternativ till plastflaskor och shakers.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/storage.quickbutik.com/stores/1482Y/templates/mueltis/assets/svkbkafdcfqd4c7.jpg

https://blankbottles.se/

Edit: Bild

Cerberus

2017-03-13, 18:37

Hur kan man kolla om ens plast har detta gift i sig? Neurosen kom..

svartakronan

2017-06-16, 10:12

Hur ska man förhålla sig till detta nu på bästa sätt? Köpa shaker i rostfritt stål har jag förstått.
All mat och andra livsmedel som är förpackat i plast, hur ska man gör där?
Är det mer gifter i en ny plast shaker eller är det mest i början och sen efter man diskat den några gånger så försvinner det eller?

Skickat från min iPhone med Tapatalk

leee

2017-06-16, 16:59

Fleece (plast) bidrar till mikropartiklar i damm,plastgolv slits.

caelus

2017-06-16, 22:39

Här är några tips från Plus om hur man kan minska sin plastanvändning:

http://www.svt.se/plus/varfor-plastbanta

http://www.svt.se/plus/sa-plastbantar-du

Gearhead85

2017-06-17, 12:37

Det finns ett tillfälle dock som jag använder min BPA-fria plastflaska framför min Kleen Kanteen och det är nr jag kör av den enkla anledningen att plastflaskan har inbyggt sugrör. Känns lite trafiksäkrare och lättare att hålla ögonen på vägen. Har bara hittat en i rostfritt stål som har inbyggt sugrör och den verkar inte ens finnas i Sverige. :p Annars är det glas/keramik, trä och rostfritt jag använder. :)

Bärsärk

2017-06-18, 23:14

Tänkte göra en spinoff tråd på den här i allmänt, återkommer om det imorgon tror jag.

Det blev idag: http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?p=7781278#post7781278

Välkomna

MaxTheMarketer

2017-07-03, 21:46

MaxTheMarketer

2017-07-03, 22:20

Bump!

Jag har påbörjat in plastbantning med att sortera bort massa plast som mått, burkar,
förvaringar osv. Så har jag köpt å beställt mått å förvaringar i rostfri stål istället.

Jag har dessa IKEA-grejor: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50319034/

De är i "förstärkt amidplast". Är det "farlig" plast? Kan jag ha kvar dessa
eller ska jag övergå till metall/stål för att göra rätt med plastbantningen?

Svarar på mig själv. Såg att det är dålig plast så sorterar bort det. Har
beställt blank stålvattenflaska, en kaffeburk i stål och en ståltång. Ska fixa
övrigt stål hos IKEA imorrn. Plastbantningen here we come! Tråkigt att jag
inte kan dricka pepsi max på plastflaska längre. Måste övergå till burk då.

Btw, nån som handlat från dessa? http://www.nordiskaplast.se/sv/hallbarhet/

Är plasten OK om den är fri från BPA och ftalater?

Diomedea exulans

2017-09-14, 12:10

Agitator

2017-09-14, 14:27

Nu har jag köpt en metallshaker som jag ämnar använda istället för alla mina plastflaskor samt beställt fyra glasmatlådor från IKEA som jag tänker använda istället för plastmatlådorna. De har alla fortfarande lock i plast, men fortfarande mycket bättre än inget, antar jag!

Om du nojar så lägg locken i en hink med varmvatten och liten droppe diskmedel i 20 minuter. Gör det några gånger så har du troligen fått iväg den mesta skiten du kan tänkas få i dig från det.

Wain

2017-09-14, 14:52

Om du nojar så lägg locken i en hink med varmvatten och liten droppe diskmedel i 20 minuter. Gör det några gånger så har du troligen fått iväg den mesta skiten du kan tänkas få i dig från det.

Bevis? Låter som en vandringssägen. De enda studier jag sett på ämnet visar att utsöndringen inte minskar med tiden och användning (se t.ex. sid 4 i denna tråd).

Välkomnaren

2017-09-14, 16:24

Nu har jag köpt en metallshaker som jag ämnar använda istället för alla mina plastflaskor samt beställt fyra glasmatlådor från IKEA som jag tänker använda istället för plastmatlådorna. De har alla fortfarande lock i plast, men fortfarande mycket bättre än inget, antar jag!

Får man fråga varifrån herren beställde sin shaker i metall?

Skoen

2017-09-14, 16:32

Hampa säger jag. Kan bli mat, bränsle, papper, plast, kläder, medicin och man kan bli hög på det.

Och det är helt nedbrytbart i naturen.

Skoen

2017-09-14, 16:33

Får man fråga varifrån herren beställde sin shaker i metall?

Jag beställde min på myprotein. Fast locket och "gallret" är plast.
Annars funkar en riktig shaker. En sådan en bartender använder. Dem är helt i rostfritt

Sverker

2017-09-14, 16:54

Bevis? Låter som en vandringssägen. De enda studier jag sett på ämnet visar att utsöndringen inte minskar med tiden och användning (se t.ex. sid 4 i denna tråd).

Diskar vi ut 50 % eller 5 % av mjukgörarna i plasten kommer mängderna relativt snabbt sjunka och mängderna från plasten bli försumbara för vår hälsa ganska snabbt. Löser vi inte ut några ämnen är allt frid och fröjd.

Angående metallflaskor har jag ännu inte hållit någon i mina händer.
Det är relativt svårt att få två metallytor att täta mot varandra gång efter gång. Misstänker att det sitter någon lack på kontaktytorna eller någon packning i korken. Där lär det finnas någon mjukgörare.

Välkomnaren

2017-09-14, 16:55

Jag beställde min på myprotein. Fast locket och "gallret" är plast.
Annars funkar en riktig shaker. En sådan en bartender använder. Dem är helt i rostfritt

Hade ju varit njutbart med en smart shaker i rostfritt.

Wain

2017-09-14, 17:45

Diskar vi ut 50 % eller 5 % av mjukgörarna i plasten kommer mängderna relativt snabbt sjunka och mängderna från plasten bli försumbara för vår hälsa ganska snabbt. Löser vi inte ut några ämnen är allt frid och fröjd.

Angående metallflaskor har jag ännu inte hållit någon i mina händer.
Det är relativt svårt att få två metallytor att täta mot varandra gång efter gång. Misstänker att det sitter någon lack på kontaktytorna eller någon packning i korken. Där lär det finnas någon mjukgörare.

Nej, du diskar inte ut några 5%, utan snarare väldigt liten andel. Som sagt så påvisar de studier jag sett att mängden som frigörs inte minskar med användning. Skulle också kunna tänka mig att mängden skulle öka i samband med att materialet åldras.

Ofta silikonpackning, dess effekt har diskuterats tidigare i tråden.

King Grub

2017-09-14, 18:01

Jag har inte sett något om att man kan diska bort något i signifikant utsträckning.

Diomedea exulans

2017-09-14, 18:40

Ofta silikonpackning, dess effekt har diskuterats tidigare i tråden.

Kan du summera vad man kom fram till? Orkar inte läsa igenom 8 sidor.

Sverker

2017-09-14, 19:14

Jag har inte sett något om att man kan diska bort något i signifikant utsträckning.

Men då är det lugnt. Ämnena sitter där de sitter. Varmt vatten är ett utmärkt lösningsmedel och med tensider borde det mesta gå i lösning.

King Grub

2017-09-14, 19:29

Det verkar vara allt annat än lugnt om man läser senare års rapporter om påverkan på organismer. Jag är bara inte säker på att man kan skynda på avsöndringsprocessen speciellt på det sättet.

Aryt

2017-09-14, 20:01

Diskar vi ut 50 % eller 5 % av mjukgörarna i plasten kommer mängderna relativt snabbt sjunka och mängderna från plasten bli försumbara för vår hälsa ganska snabbt. Löser vi inte ut några ämnen är allt frid och fröjd.

Angående metallflaskor har jag ännu inte hållit någon i mina händer.
Det är relativt svårt att få två metallytor att täta mot varandra gång efter gång. Misstänker att det sitter någon lack på kontaktytorna eller någon packning i korken. Där lär det finnas någon mjukgörare.

Men om vi löser ut 0,1 % och det är tillräckligt för att vara skadligt?

King Grub

2017-09-14, 20:17

Ja, det handlar ju inte om akut förgiftning, utan om att det byggs upp minimala mängder i kroppen över tid som till slut blir för mycket, och när det väl märks är det för sent.

Wain

2017-09-14, 21:13

Kan du summera vad man kom fram till? Orkar inte läsa igenom 8 sidor.

Att det behövs mer forskning på silikon. Eventuellt säkrare än plast. Sedan är kontaktytan ganska minimal om det bara rör sig om en packning.

Konradsson

2017-09-14, 21:17

Vissa hormonstörande ämnen går inte att undvika. Ftalater, som används som mjukgörare i plast, finns ju i själva maten. De har bevisligen hormonstörande (och en mängd andra negativa) effekter. Plastbantning kommer inte skydda mot det.

Ftalater tros vara cancerogena, framförallt DEHP (dietylhexylftalat). DEHP används vanligt i PVC som används som skyddande skikt i mjölkbilar. Tester visade att DEHP migrerade mellan 20-31 mg/liter mjölk, vilket nästan var 40 % av koncentrationen i plasten.
….
De livsmedel som ansågs ha högst migrering var generellt feta livsmedel som avokado, ost, mjölk, kycklingskinn och feta köttprodukter.

http://www.diva-portal.se/smash/get/diva2:629271/FULLTEXT01.pdf

Dåren

2017-09-14, 21:53

Nu har jag köpt en metallshaker som jag ämnar använda istället för alla mina plastflaskor

En sån man blandar drinkar med?

Diomedea exulans

2017-09-14, 21:55

En sån man blandar drinkar med?

Nej, gymshaker med stenhårt namn.

baktung

2017-09-14, 22:03

Nä, kan inte motivera ett inköp av en dyr stålflaska. Allt i kylskåpet kommer ju ändå i plastförpackningar som redan har konstaterats. Brödet ligger i en plastpåse, leverpastejen i en plastburk, ketchupen i en plastflaska, kvargen i plastburkar, mjölken i förpackningar med plastlock, gurkan i ett hölje av plast, och äggvitan i en plastdunk.

Allt i hemmet är av plast. Fjärrkontrollerna, mikron, teven, diskmaskinen, locket på toastolen, tvålflaskan, diskmedelsflaskan, datormusen, dörrlisterna, kaffebryggaren, tandborsten, tandtrådshållaren (Plackers).

Kommer inte göra ett dugg skillnad för mig om jag köper en vattenflaska i stål.

Dåren

2017-09-14, 22:08

Nä, kan inte motivera ett inköp av en dyr stålflaska. Allt i kylskåpet kommer ju ändå i plastförpackningar som redan har konstaterats. Brödet ligger i en plastpåse, leverpastejen i en plastburk, ketchupen i en plastflaska, kvargen i plastburkar, mjölken i förpackningar med plastlock, gurkan i ett hölje av plast, och äggvitan i en plastdunk.

Allt i hemmet är av plast. Fjärrkontrollerna, mikron, teven, diskmaskinen, locket på toastolen, handtvålen, diskmedlet, datormusen, dörrlisterna, kaffebryggaren, tandborsten, tandtrådshållaren (Plackers).

Kommer inte göra ett dugg skillnad för mig om jag köper en vattenflaska i stål.

Du har en poäng.

Gearhead85

2017-09-15, 10:26

Du har en poäng.
I en del fall far de till och med förstärkt insidan på gamla vattenledningsrör med plast. Så inte ens kranvattnet är fredat. *mini

King Grub

2017-09-17, 13:32

Ännu värre att röra vid det.

Bisphenol A (BPA) is an endocrine disruptor frequently detected in human biofluids. Dermal absorption of BPA from thermal paper receipts occurs but BPA pharmacokinetics following dermal exposure is not understood. To compare the pharmacokinetics of dermal and dietary BPA exposure, six male participants handled simulated receipts containing relevant levels of BPA (isotope-labeled BPA-d16) for 5 min, followed by hand-washing 2 h later. Urine (0–48 h) and serum (0–7.5 h) were monitored for free and total BPA-d16. One week later, participants returned for a dietary administration with monitoring as above. One participant repeated the dermal administration with extended monitoring of urine (9 days) and serum (2 days). After dietary exposure, urine total BPA-d16 peaked within 5 h and quickly cleared within 24 h. After dermal exposure, cumulative excretion increased linearly for 2 days, and half the participants still had detectable urinary total BPA-d16 after 1 week. The participant repeating the dermal exposure had detectable BPA-d16 in urine for 9 days, showed linear cumulative excretion over 5 days, and had detectable free BPA-d16 in serum. Proportions of free BPA-d16 in urine following dermal exposure (0.71%–8.3% of total BPA-d16) were generally higher than following the dietary exposure (0.29%–1.4%). Compared to dietary BPA exposure, dermal absorption of BPA leads to prolonged exposure and may lead to higher proportions of unconjugated BPA in systemic circulation.

Prolonged Exposure to Bisphenol A from Single Dermal Contact Events. Environmental Science & Technology. Vol. 51: , Issue. 17, : Pages. 9940-9949, July 31, 2017.

Konradsson

2017-09-17, 13:45

Ännu värre att röra vid det.

Vilken tur då att EU har förbjudit BPA i kvitton.

Aryt

2017-09-17, 19:49

Vilken tur då att EU har förbjudit BPA i kvitton.

Och ersättaren är precis lika säker som BPA var innan vi upptäckte att den inte var säker.

Konradsson

2017-09-17, 20:51

Och ersättaren är precis lika säker som BPA var innan vi upptäckte att den inte var säker.

Ersättaren heter bisfenol S (https://en.wikipedia.org/wiki/Bisphenol_S), och är liksom BPA ett xenoöstrogen.

xan

2017-09-17, 21:03

Hur lång tid innan livsmedelsindustrin börjar använda andra material än plast till allt?

tomten1

2017-09-18, 03:26

Blir nog att köpa denna:

https://oree.co/product/board/

Klein

2017-09-18, 03:49

Bevis? Låter som en vandringssägen. De enda studier jag sett på ämnet visar att utsöndringen inte minskar med tiden och användning (se t.ex. sid 4 i denna tråd).

Metoden de använde i den här studien, som förvisso var långtifrån något som milt som såpigt varmt vatten i 20 minuter, verkade lösa ut gifterna till fullo.

Various foodstuffs were prepared in silicone baking moulds and analyzed for siloxane migration using a previously developed and validated 1H-NMR method. Meat loaf significantly exceeded the overall migration limit of 60 mg kg−1 (10 mg sdm−1) in the first and third experiment. The highest siloxane migration found in a meat loaf after preparation in a commercial mould was 177 mg kg−1. In contrast, milk-based food showed very low or non-detectable migration (<2.4 mg kg−1), even containing high fat levels. Similar results were achieved using 50% ethanol as the simulant for milk-based products, as defined in the Plastics Directive 2007/19/EEC. After solvent extraction of the moulds in simulating long-term usage, no further migration into the food was detectable, indicating that there is no significant formation of low molecular weight, potentially migrating siloxanes from the elastomer. During repeated usage, the moulds showed a high uptake of fat: up to 8.0 g fat per kg elastomer. Proper tempering of the moulds had a major influence on the migration properties of siloxanes into different foodstuffs. Non-tempered moulds with a high level of volatile organic compounds (1.1%) were shown to have considerably higher migration than the equivalent tempered moulds.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440040903341869

Wain

2017-09-18, 07:12

Metoden de använde i den här studien, som förvisso var långtifrån något som milt som såpigt varmt vatten i 20 minuter, verkade lösa ut gifterna till fullo.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440040903341869

Siloxan är iof en silikonpolymer och har i princip inget gemensamt med mjukgörare i plast. Bra iof att silikon inte verkar brytas ner till små molekyler vid användning.

Klein

2017-09-18, 08:27

Siloxan är iof en silikonpolymer och har i princip inget gemensamt med mjukgörare i plast. Bra iof att silikon inte verkar brytas ner till små molekyler vid användning.

Alright. Jag trodde vi hade lämnat plast därhän och diskuterade alternativen som även dem har problem.

Gearhead85

2017-09-18, 11:06

Hur är det med bakelit?

King Grub

2017-09-18, 11:14

Hur är det med bakelit?

Lika illa.

https://ehp.niehs.nih.gov/1408989/

exevision

2017-09-18, 15:10

Nylon?
Tänker främst på stekpåsar man ugnssteker kött i.
De är väll gjorda av nylon?

Wain

2017-09-18, 15:30

Alright. Jag trodde vi hade lämnat plast därhän och diskuterade alternativen som även dem har problem.

Nepp. Du citerade mig och jag svarar Sverker och Agitator som påstår, till synes utan bevis, att det går att diska bort mjukgörarna i plast.

Dock intressant att man kan tvätta bort de korta siloxanerna i lågkvalitativ silikon och att det inte bildas några nya. Högkvalitativ silikon skall tydligen innehålla väldigt små mängder korta siloxaner redan vid tillverkning.

Sverker

2017-09-18, 16:47

Nepp. Du citerade mig och jag svarar Sverker och Agitator som påstår, till synes utan bevis, att det går att diska bort mjukgörarna i plast.

Fint. Då är allt lugnt. Får du inte ut mjukgörarna med varmt vatten och ytaktiva tensidor kommer de aldrig att lossna;).
De sitter där de sitter tills solljuset brutet ned plasten.

Sverker

2017-09-18, 16:52

Hur lång tid innan livsmedelsindustrin börjar använda andra material än plast till allt?

Det gör den. De minskar mängden plast och ökar mängden kartong i alla möjliga tillämpningar. Plastfilmen är inte många mikrometer tjock. Betyder inte att plasten inte släpper hormonstörande ämnen men mängden plast är mindre.

Nu finns det gränser för hur mycket plasten får släppa för att kunna vara godkänd. Vill vi ha mindre ämnen ut i naturen får dessa gränser sänkas ytterligare ( läs EU bestämmer något nytt ).

Ja. Jag är mer rädd om naturen när plasten kommer ut i naturen än att den skulle skada någon person.

Hemi

2017-09-18, 17:24

Fatta hur mycket som hamnar i haven och skogarna efter alla orkaner denna säsong. Det är dåligt nog i vanliga fall. Saker färdas runt halva eller hela jordklotet.

Hemi

2017-09-18, 17:25

Och det är inte bara flaskor och flipflops utan bildelar, husdelar, plaströr osv, allt. Allt.

Wain

2017-09-18, 17:28

Fint. Då är allt lugnt. Får du inte ut mjukgörarna med varmt vatten och ytaktiva tensidor kommer de aldrig att lossna;).
De sitter där de sitter tills solljuset brutet ned plasten.

Nej, du verkar inte förstå vilka kvantiteter det rör sig om.

Sverker

2017-09-18, 17:40

Nej. Hur mycket ?

Hemi

2017-09-18, 17:53

Vad slags plast är karossdelar, husdelar och utomhusmöbler exempelvis gjort av? Sånt flyger, virvlar och flyter det omkring ton och tonvis av just nu.
Edit, sjunker också eftersom det ofta sitter fast på sten och metal som slits sönder och åker ned i vatten.

Wain

2017-09-18, 17:57

Nej. Hur mycket ?

Har redan postat studie tidigare i tråden som jämför gamla och nya flaskor, du är välkommen att titta. Dock verkar du vara rejält faktaresistent.

Sverker

2017-09-18, 18:27

Wain

2017-09-18, 18:55

Var det denna du tänker på ?
https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080130092108.htm

Jag använder inte flaskor av pollykarbonat. Jag tror det är en ganska liten produkt i Sverige. PE och PP är vanligare.

Du hade en länk om bisfenol -A i konservburkar. Där vet jag att feta livsmedel som kokosmjölk har höga halter bis-A.

Som påpekats innehåller även PE (potentiellt)hormonstörande ämnen. PP vet jag inte. I och med att det inte finns några tillgängliga studier på PE/PP så är det troligaste att de, precis som PC, fortsätter släppa ut dessa ämnen efter långvarig användning.

https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/119/7/ehp.1003220.pdf

Pherall

2017-09-18, 20:45

Havssalt runt världen är kontaminerat med mikroplaster!

https://www.theguardian.com/environment/2017/sep/08/sea-salt-around-world-contaminated-by-plastic-studies

Diomedea exulans

2017-09-19, 11:34

Nån som har tips på några bra tygkassar att köpa? Jag hittade för 20 kr/st på nätet, men misstänker att de går sönder lätt...

Diomedea exulans

2017-09-19, 12:14

Nån som har tips på några bra tygkassar att köpa? Jag hittade för 20 kr/st på nätet, men misstänker att de går sönder lätt...

Köpte tre såna här. http://www.prowear.se/profilklader/vaskor/budget-promo?gclid=Cj0KCQjwgIPOBRDnARIsAHA1X3RZqm-_bV7u7OpdYdlJ4N5_JAQSajhj4Mr23r-hasJZQB0eOEu2tpAaAlXhEALw_wcB

Men de kostade visst 20 kr sen när jag väl skulle betala, inte 16 kr. De jävlarna.

Aryt

2017-09-19, 12:35

Som påpekats innehåller även PE (potentiellt)hormonstörande ämnen. PP vet jag inte. I och med att det inte finns några tillgängliga studier på PE/PP så är det troligaste att de, precis som PC, fortsätter släppa ut dessa ämnen efter långvarig användning.

https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/119/7/ehp.1003220.pdf

Ett hårt slagt mot sous-vidare - 12 timmar i 60 gradigt vatten med direktkontakt lär lösa ut bra.

King Grub

2017-10-10, 08:31

Utsatt för plast och andra miljögifter och kemikalier i fosterstadiet = större och fler fettceller hela livet och nedsatt aptitreglering.

Obesogenic endocrine disruptors, also known as obesogens, are chemicals potentially involved in weight gain by altering lipid homeostasis and promoting adipogenesis and lipid accumulation. They included compounds to which human population is exposed over daily life such as pesticides/herbicides, industrial and household products, plastics, detergents and personal care products. The window of life during which the exposure happens could lead to different effects. A critical window is during utero and/or neonatal period in which the obesogens could cause subtle changes in gene expression and tissue organization or blunt other levels of biological organization leading to increased susceptibility to diseases in the adulthood. Some of the reasons for this increased sensitivity include the lack of the protective mechanisms that are available in adult such as DNA repair mechanisms, a competent immune system, detoxifying enzymes, liver metabolism and the blood/brain barrier still not fully functional in the fetus or newborn. The mechanisms of action of obesogens lay on their ability to increase the number and/or the size of the adipocytes and to alter appetite, satiety and food preferences. The ability of obesogens to increase fat deposition results in an increased capacity for their own retention due to their lipophilic properties; thus prolonging the exposure and increasing the detrimental metabolic consequences.

Arch Toxicol. 2017 Oct 3. Obesogenic endocrine disruptors and obesity: myths and truths.

Mell

2017-10-14, 09:24

Någon som har någon koll på vad det är för plast i bettskenor?

Den har man ju i munnen hela nätterna och biter säkert en hel del på i sömnen, känns ju som man kan få i sig en del från den med tanke på den påverkan som den utsätts för dvs.

Bra

2017-10-15, 17:49

Ska skaffa glasburk till proteinet. Egentligen inte för detta, men nu fick jag lite extra motivation att gå och göra det. Egentligen för jag tycker plastburkar är så fula och känns så lager/garage.

Bra

2017-10-15, 17:55

Ni vet när man glömt att diska plasthakers på direkten så de luktar apa. Så går det inte att få bort lukten helt hur mycket man än skrubbar eller testar googlade knep, så man måste kasta och köpa ny. Har metallshakers samma tendens?

Bra

2017-10-15, 18:01

https://images.clasohlson.com/medias/sys_master/9480610545694.jpg
Vad skönt att slippa skopa, men tveksam om det funkar för pulver. Lär ju inte gå så bra när den börjar bli tom.

King Grub

2017-10-15, 18:15

Mell

2017-10-15, 21:30

eternallord

2017-10-18, 17:37

Hur gör ni med lunchlådor? De mesta lådor jag ser i glas har ändå plastlock.

Diomedea exulans

2017-10-18, 17:47

Nu har jag köpt en metallshaker som jag ämnar använda istället för alla mina plastflaskor

Den var helt värdelös. Dåligt gängad, så det var ett helt företag att få på och av locket. Och locket på locket trillade av när jag tappade den i golvet, när jag skulle sätta tillbaka den igen gick den sönder.

Agitator

2017-10-18, 19:30

Den var helt värdelös. Dåligt gängad, så det var ett helt företag att få på och av locket. Och locket på locket trillade av när jag tappade den i golvet, när jag skulle sätta tillbaka den igen gick den sönder.

Funderat själv på att köpa på mig en sån här flaska i vanlig affär när jag ser dem.

Eller beställa från ebay.

https://www.ebay.com/p/Estilo-Swing-Top-Easy-Cap-Glass-Beer-Bottles-Square-16-Oz-Set-of-4/1182197990?iid=252844086302

xan

2017-10-18, 20:03

Hur gör ni med lunchlådor? De mesta lådor jag ser i glas har ändå plastlock.

Denna ska vara helt plastfri:

https://goodforkids.se/glasmatlada-med-rostfritt-lock-0-4-liter-onyx.html?fee=1&fep=218&gclid=EAIaIQobChMIjcihi-761gIVyR0YCh3V-gs9EAQYBSABEgIEvvD_BwE

Diomedea exulans

2017-10-18, 20:32

Funderat själv på att köpa på mig en sån här flaska i vanlig affär när jag ser dem.

Eller beställa från ebay.

https://www.ebay.com/p/Estilo-Swing-Top-Easy-Cap-Glass-Beer-Bottles-Square-16-Oz-Set-of-4/1182197990?iid=252844086302

Ser helt klart intressant ut. Men vad fan ska man shakea proteindrinkar i? :(

Bra

2017-10-19, 08:59

Syltburk

Wain

2017-10-19, 10:38

Ser helt klart intressant ut. Men vad fan ska man shakea proteindrinkar i? :(

Klean kanteen går ganska bra, aningen smal öppning men läcker aldrig och håller att bli tappad.

https://www.thegreenhead.com/imgs/xl/klean-kanteen-reflect-water-bottle-xl.jpg

Rawrx

2017-10-19, 11:09

Jag köpte "BPA-fri" shaker i rostfritt (slvrback), 2 st till och med. Nöjd med dem än så länge, fast det är ju plastdetaljer ändå så vill man ha helt plastfri så duger det inte.

Diomedea exulans

2017-10-19, 11:51

Den var helt värdelös. Dåligt gängad, så det var ett helt företag att få på och av locket. Och locket på locket trillade av när jag tappade den i golvet, när jag skulle sätta tillbaka den igen gick den sönder.

Jag fick svar när jag mailade dem:

"Hej Henrik,

Ok, vad tråkigt.
Så ska det inte vara.
Jag ber om ursäkt att du har fått en defekt vara, jag ska skicka ut en ny till dig idag.
Och den trasiga kan du slänga."

Så det var ju bra iallafall!

mulliy

2017-10-19, 13:32

Hur gör ni med lunchlådor? De mesta lådor jag ser i glas har ändå plastlock.

Se till att maten inte hamnar uppochned så är det väl lugnt?

tommygunxs

2017-10-20, 12:43

här finns lite samlad info om plast mm i all enkelhet, plast är vår tids asbest.

https://plastfakta.blogspot.se/p/plast-och-framtiden.html
http://plastfakta.blogspot.se/2017/10/leksaker-i-plast-for-barn-skadligt.html
http://plastfakta.blogspot.se/2017/10/plastpasen-en-farlig-overlevare.html
https://plastfakta.blogspot.se/p/blog-page.html

Armed Dingo

2017-10-20, 13:39

Är det något som borde förbjudas är det ju dessa vattenkokare i plast för 99 spänn från Rusta och dyligt.

exevision

2017-10-20, 17:23

Är det något som borde förbjudas är det ju dessa vattenkokare i plast för 99 spänn från Rusta och dyligt.

Borde ju vara mindre släpp från en kvalitétskokare som använts ett par år.
Finns det vattenkokare i metall?

Armed Dingo

2017-10-20, 17:25

Borde ju vara mindre släpp från en kvalitétskokare som använts ett par år.
Finns det vattenkokare i metall?

Ja. Min egna är från OBH nordica i någon form av metall. Drygt 249 spänn.

Nelli

2017-10-20, 17:45

Jag har precis bytt och letat rostfria vattenkokare utan någon plast. Denna är helt I metall, Sandstrøm Vattenkokare S15KSS16E finns på elgiganten tex ca 600kr
De flesta har någon form av plast i sig tyvärr så man är begränsad I utbudet.

exevision

2017-10-20, 17:59

Gearhead85

2017-10-20, 21:48

Borde ju vara mindre släpp från en kvalitétskokare som använts ett par år.
Finns det vattenkokare i metall?

Finns i glas med. :)

Armed Dingo

2017-10-21, 14:19

Försvinner det nånsin ur kroppen?

Drog en jävla massa tjock sladd häromveckan utan handskar. Fick blåsor över hela händerna efteråt, och det var inte pga friktion.

Ch4rles

2017-10-24, 06:46

Hur är det med stekpåsar? Står att de innehåller polyamid, är det sannolikt lika illa?

vicarious

2017-10-24, 09:53

En plastfri vattenkokare måste ju va det lättaste att hitta. En kastrull?

Bra

2017-11-24, 13:20

Nån som gör mycket drinkar?
Tänkte köpa en cocktail shaker, en simpel variant. Som jag ser det är fördelen pris, hållbarhet och multi-use jämfört med en MetalShake med snurrlock och extradelar. Nackdelen är väl att de inte går så bra att ta med sig.

leee

2017-11-24, 13:38

Kanske har sagts innan men kläder innehåller plast ,hur många tänker på det.

Sverker

2017-11-24, 17:46

Du har inte nte alls samma effektiva upptag genom huden som i tarmen. Går inte att jämföra.

whuddafuks

2017-11-24, 17:53

Kom på det... drycken man förtär varje dag - KAFFE. Kaffemaskinfan är ju plast.

Gearhead85

2017-11-24, 19:29

Kom på det... drycken man förtär varje dag - KAFFE. Kaffemaskinfan är ju plast.

Finns ju kaffepannor i rostfritt stål. ^^ Lite mer jobb dock.

Armed Dingo

2017-11-25, 02:29

Kom på det... drycken man förtär varje dag - KAFFE. Kaffemaskinfan är ju plast.

Skaffa kaffepress (i glas). Om du vill komma hyfsat billigt undan. Finns säkert kaffekokare i mestadels glas/metall annars skulle jag tro.

Den förbaskade filterhållaren brukar vara i plast även på dyrare varianter. Kanske inte lika illa som om behållaren/kannan vore i plast men inget vidare ändå kan jag tänka mig.

Jag funderade häromdagen på all mjölk.. är det inte någon slags plastfilm på insidan av mjölkkartongen?

Vad gäller alla torrvaror som är förpackad i plast.. det är bara att se mellan fingrarna och hoppas det sprider sig sämre när ingen vätska är inblandad. Vad finns det för alternativ? Bli bonde?

Sverker

2017-11-25, 06:58

Ja. Du har en plastfilm på i princip alla kartongförpackningar. En vätskebarrier.
Borde alltid vara PE-film.

leee

2017-11-25, 17:39

"Dock har vissa studier visat att produkter tillverkade av polyeten släpper ifrån sig plastkemikalier vid kontakt med livsmedel, därför avråder vi från att använda polyeten i kombination med varma livsmedel."
https://www.naturskyddsforeningen.se/node/35087/#D

Wain

2017-11-25, 18:35

exevision

2017-11-25, 21:53

Ja. Du har en plastfilm på i princip alla kartongförpackningar. En vätskebarrier.
Borde alltid vara PE-film.

https://www.arla.se/produkter/forpackningar/eko/
Vad är det för lager de tagit bort på den nya förpackningen?
Har det inte varit någon typ av vax istället för plast tidigare?

Sverker

2017-11-26, 08:17

Hmm...tyckte jag läste det nyss på hemsidan:confused:. Att de tagit bort ett tunt lager kalk som enbart används för vit färg och nu är förpackningarna bruna. Ungefär som när blekningen upphörde av kaffefilter. Blekningsprocessen skapade dioxiner som hamnade i vattnet utanför pappersbruken på 1980-talet.

Aryt

2017-11-26, 09:08

https://www.arla.se/produkter/forpackningar/eko/
Vad är det för lager de tagit bort på den nya förpackningen?
Har det inte varit någon typ av vax istället för plast tidigare?

Hmm...tyckte jag läste det nyss på hemsidan:confused:. Att de tagit bort ett tunt lager kalk som enbart används för vit färg och nu är förpackningarna bruna. Ungefär som när blekningen upphörde av kaffefilter. Blekningsprocessen skapade dioxiner som hamnade i vattnet utanför pappersbruken på 1980-talet.

"Att den nya förpackningen är brun beror just på att ett skikt av vit lera är borttaget."

Om man kollar den länkade jämförelsen ser vi en ÖKAD klimatpåverkan av "PE coating" vid den nya förpackningen.

Sverker

2017-11-26, 13:02

Min infallsvinkel är alltid matsäkerheten först och miljöeffekterna som tvåa.

Att ändra ett förpackningsmaterial kommer nästa alltid att påverka ett livsmedel hållbarhet. Beroende på hur mycket syre/koldioxid/vattenånga/vätgas ! som passerar igenom. Byter man till ett material som ger kortare hållbarhet på livsmedlet kommer miljön alltid att förlora eftersom förlusterna av livsmedlet fram till konsumenten ökar.

Nu har jag inte koll på hur mycket ämnen som lämnar PE-plasten till mjölken. Högre fetthalt ger större migreing och högre temperatur ger större migreing av de oönskade ämnena. Riktigt kall minimjölk lär bli bästa alternativt:d.

Leeee

2017-11-26, 20:00

Om jag hade barn och med dagens kunskap skulle det inte finnas en plastbit i huset.

Ber om ursäkt att jag citerar så gammalt inlägg, men alla dessa leksaker för barn (i plast) som ska enligt tillverkaren vara säkra? Är det en bluff? Finns BPA-plast i alla plastprodukter, blir nojig nu när dottern biter och har sig på alla leksaker. Kom på att hennes bitring är av plast t.o.m :confused:

exevision

2017-12-23, 16:04

Lego är gjort av APS och undantaget. Lego är kvalitet.

Menar du inte ABS?
http://kemikaliepappan.com/plastleksaker-och-kemikalier-om-innehallet-i-lego-och-varfor-det-far-gront-ljus/

https://www.naturskyddsforeningen.se/node/35087/#A

Gearhead85

2017-12-23, 17:53

Nu vet jag inte hur vinklad och partisk den här rapporten är men ändå läsvärd.

https://www.slvrbck.co/single-post/2017/08/18/Do-you-usually-drink-from-plastic-bottles-Shocking-new-studies-reveal-that-you-should-think-twice

Armed Dingo

2017-12-23, 23:46

Är lverföringen sämre när det är torrvaror?

sumialic

2017-12-23, 23:50

Ångest när man bor i ett land där man måste köpa vatten på flaska :(

Sverker

2017-12-24, 08:54

Är lverföringen sämre när det är torrvaror?

Ja. Ytan mellan torrvarorna och förpackningens insida är minimal.
Jag kan spekulera i att överföringen är 1/100 eller 1/1000 än vad den skulle vara med vatten med som lösningsmedel.

Armed Dingo

2017-12-24, 09:56

Tack Sverker

Bra

2018-03-28, 11:21

Diomedea exulans

2018-03-28, 13:10

Går att använda glasburk istället för shaker.

Får du konstiga blickar på gymmet kan du lägga i chiafrön, använda nått schysst sugrör, hänga en systemkameran runt nacken och skrika att du är en influencer. #äpplemosburk

Tror ärligt talat att det är bättre än det spektakel till metallshaker jag köpte.

Roquefort

2018-03-28, 13:14

Går att använda glasburk istället för shaker.

Får du konstiga blickar på gymmet kan du lägga i chiafrön, använda nått schysst sugrör, hänga en systemkameran runt nacken och skrika att du är en influencer. #äpplemosburk

Tack för tipset. Jag använde glasflaska och fick alltid kommentarer. Till slut orkade jag inte svara och vara trevlig.

exevision

2018-03-28, 13:19

leee

2018-03-28, 14:56

Mikroplast i dricksvattnet och plast i dammet från kläder så det är svårt att undvika även med glasflaska.
"Din garderob kan vara en plastbomb. En brittisk studie visar att en enda tvätt av syntetiska kläder kan släppa ifrån sig över 700.000 pyttesmå plastpartiklar. Partiklar som riskerar hamna i sjöar och hav."
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/den-dolda-plasten-i-dina-klader-sa-forpestar-den-havet

xan

2018-09-02, 06:09

Hur illa är det att använda BPA-fria plastlådor i micron? På etiketten står det att de är gjorda för det, men värmen från själva maten hettar ju upp undersidan av lådan lite så jag antar att det kan lösa upp farliga ämnen i plasten?

xan

2018-09-02, 06:13

Om jag hade barn och med dagens kunskap skulle det inte finnas en plastbit i huset.

Då får man sluta köpa typ 50% av alla livsmedel också.

Wain

2019-01-29, 20:05

Mjukgörare, yummy!

Köpepesto:

http://www.gp.se/livsstil/konsument/o%C3%B6nskade-kemikalier-hittade-i-pesto-1.12812180

33,3% av peston innehåller olagliga halter acetyltributylcitrat.

53,3% innehåller DEHP, ett ämne med totalförbud from 2020.

93,3% innehåller ftalater och andra mjukgörare.

*popcorn*

thepreviousgod

2019-02-16, 12:08

Hallå! Tänkte hoppa in i tråden då jag försökt sluta med både plast och är på jakt efter schampo/tvål som inte innehåller paraben/xenoöstrogener. Håller på att bli helt crazy av att läsa alla ingredienserna i varenda jävla schampo som finns! Såfort man hittar ett parabenfritt schampo har dom såklart ersatt de med phenoxyethanol som också har xenoöstrogena effekter. Finns det någon i tråden som lyckats hitta ett helt xenoöstrogen fritt schampo & tvål?!? Trodde äntligen jag hittade ett som är för barn (Burt's bees baby schampo) men såklart har dom slängt in phenoxyethanol i den jäveln också...

Annars finns ju nötschampo som bara innehåller en ingrediens (någon slags nöt) någon som har erfarenhet av dessa och vet vart man kan köpa?

Hjälp tack!!

EDIT:
Intressant läsning om xenoöstrogener och testosteron för dom som är intresserade:
https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=162650891

King Grub

2019-02-16, 12:20

Ersätt schampot med såpa. No joke.

Såpa kan ersätta nästan alla rengöringsmedel.

Baskagge

2019-02-16, 13:28

Ja såpa är väl ett bra alternativ. Grummes grönsåpa innehåller dock parfym och färgämnen. Det finns parfymfria såpor på tallolja också. Ett alternativ är tjärschampo, men det innehåller fler ingredienser.

https://www.piggabutiken.se/kropp/2056-dr-sannas-halsosapa-health-soap-lemon-myrtle.html?gclid=EAIaIQobChMI29G-u5zA4AIVxUQYCh3POgBIEAQYAyABEgLXFvD_BwE#/29-storlek-250_ml

https://www.bastukallan.se/produkter/schampo/tjaerschampo/

Wain

2019-02-16, 15:09

Natriumbikarbonat, sedan äppelcidervinäger.

tomten1

2019-02-16, 15:41

Vilken såpa rekommenderas i schampo-syfte?

janaxel77

2019-02-16, 15:43

Dags att fasa ut de BPA fria flaskorna då :/

TotteShaped4Life

2019-02-16, 15:51

Vilken såpa rekommenderas i schampo-syfte?
Lödder?

https://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6dder

exevision

2019-02-16, 17:32

Skulle det vara ett problem med phenoxyethanol i tvål och schampo i de doser som används?
Finns det någon studie som bekräftar det? Nu pratar vi inte om överexponering av ämnet.

https://kundforum.apoteket.se/org/apoteket/d/vad-tycker-ni-om-phenoxyethanol/

thepreviousgod

2019-02-17, 12:37

Ersätt schampot med såpa. No joke.

Såpa kan ersätta nästan alla rengöringsmedel.

Vilken såpa använder du?

Ja såpa är väl ett bra alternativ. Grummes grönsåpa innehåller dock parfym och färgämnen. Det finns parfymfria såpor på tallolja också. Ett alternativ är tjärschampo, men det innehåller fler ingredienser.

https://www.piggabutiken.se/kropp/2056-dr-sannas-halsosapa-health-soap-lemon-myrtle.html?gclid=EAIaIQobChMI29G-u5zA4AIVxUQYCh3POgBIEAQYAyABEgLXFvD_BwE#/29-storlek-250_ml

https://www.bastukallan.se/produkter/schampo/tjaerschampo/

Har du erfarenhet av tjärschampo/tvål? Ser ju bra ut när det kommer till ingredienser iallafall!

Baskagge

2019-02-17, 13:14

Vilken såpa använder du?

Har du erfarenhet av tjärschampo/tvål? Ser ju bra ut när det kommer till ingredienser iallafall!

Såpa är nog ett bättre val för neutral doft. Jag körde en flaska tjärschampo en gång och det luktar starkt. Det hade viss effekt på hårbotteneksem däremot.

Nu för tiden använder jag nästan aldrig schampo, kanske tvättar håret en gång i månaden med schampo. Tror jag ska gå över till såpa jag med. Frågan är om man vill tvätta håret med något som är bakteriedödande.

Agitator

2019-02-17, 19:12

Jag har något tjärschampo från finland hemma. Doftar väldigt starkt, talldoft typ. Tvättar inte håret mer än 2 ggr per månad, använder inte hårdprodukter. Så inget problem.

Kanske ska fortsätta med såpa i fortsättningen. Rätt ok ändå.

King Grub

2019-12-29, 17:47

Bisphenol A (BPA) and its derivatives, including bisphenols S (BPS), F (BPF), E (BPE), B (BPB), Z (BPZ), and AF (BPAF), are widely used in consumer products. Moreover, they are typically detected in the environment, food, and humans. Previous studies have linked BPA to several health risks, but it is still unclear whether BPA replacements are safe. In this study, we developed an in vitro model based on human embryonic stem cells (hESCs) to explore the potential neural toxicity of these compounds. We observed that the bisphenols affected the viability of hESCs and hESC-derived neural stem cells (NSCs) at high concentrations, with BPS being the least cytotoxic and BPAF the strongest cytotoxic compound. At human-relevant concentrations, the bisphenols did not significantly interfere with gene expression and protein levels during hESC differentiation into the neural epithelium, as well as during specification of neuron-like cells from NSCs. Nevertheless, monitoring of cell morphology changes indicated that exposure to BPA and its derivatives impaired neurite length in neuron-like cells. Thus, our findings provide insights into the molecular mechanisms of bisphenol-dependent neurotoxicity at low nanomolar levels and support the view that BPA substitutes may not be sufficiently safe for widespread use as industrial chemicals.

Food and Chemical Toxicology, Volume 135, January 2020. Bisphenol A and several derivatives exert neural toxicity in human neuron-like cells by decreasing neurite length.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691519308051

Agitator

2019-12-29, 19:27

Jag såg artikeln från supversity. Känns som man måste börja plastbanta hårt snart.

Whizzlarn

2019-12-29, 21:17

Mäktigman

2019-12-30, 15:31

Är det just vid upphettning plast blir ett problem eller gäller det även vid kylda varor som t.ex. i kvarg, läskflaskor osv?

xan

2019-12-30, 18:32

Är det just vid upphettning plast blir ett problem eller gäller det även vid kylda varor som t.ex. i kvarg, läskflaskor osv?

Vattnet i plastflaskor är kontaminerat med plast (95% om jag minns rätt från en undersökning). Upphetting lär förvärra problemet.

Hur mycket allt detta påverkar människors hälsa återstår att se.

King Grub

2019-12-30, 19:01

I genomsnitt får vi i oss mellan 74000 och 121000 plastpartiklar per år från mat, dryck och inandning.

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.est.9b01517

Undrar hur mycket av den fetma och hormonstörning (t ex de dramatiska minskningarna av mäns testosteronnivåer år för år - våra nivåer är långt under farfars) som beror på plast och andra kemikalier.

King Grub

2019-12-30, 19:12

Det finns tepåsar av plast. Varje kopp te från en sådan påse ger miljarder (!) plastpartiklar på en gång. En studie på plankton visar att de helt förvränger och muterar organismen. Jag skrev en del här

https://i.imgur.com/vdGUMfa.jpg
https://i.imgur.com/Em8033l.jpg

Wrenchgirl

2019-12-30, 19:20

Lätt off topic men ändå inte. Jag letar just nu efter en shaker med så lite plast i som möjligt (het plastfri hittar jag inte) och undrar hur de där små ståltrådsbollarna funkar istället för sil? För jag tittar lite på viking-shakern från MM-Sports. :)

Sverker

2019-12-30, 19:22

Wrenchgirl

2019-12-30, 19:28

När jag pluggade på 1980-talet antogs att solljusets UV-strålning skulle bryta ned plast. Det verkar tydligen inte stämma eftersom enorma mängder plaster flyter runt i världshaven.

Vilken effekt har UV-ljuset på plast nu när vi vet mer ?

Det är väl det som av vad jag har förstått är lite problemet att UV-ljuset bryter ned plasten och gör den spröd så den smulas sönder till mikropartiklar. Sedan fungerar ju även vattnet lite som ett UV-filter som gör att en del plast är nästan opåverkad. Det är därför som de tror att livet först uppstod där eftersom den lilla landytan som fanns då badade i UV-strålning som bröt ned de primitiva organismerna som hamnade där medan vattnet skyddade dem. :)

Lite lång svar men galopperar lätt iväg när det handlar om vetenskap. :D

mallow

2019-12-30, 19:51

Det finns tepåsar av plast. Varje kopp te från en sådan påse ger miljarder (!) plastpartiklar på en gång.

Det där lät inte bra. Jag dricker inte te ofta själv men många i min närhet gör det. Hur vet man vad tepåsen är gjord av...? Gissar att standard påste man hittar i livsmedelsbutiker, Lipton och liknande, är plast? Kommer vara roligt att försöka tipsa folk om att gå över till löste...

Aryt

2019-12-30, 19:56

Det där lät inte bra. Jag dricker inte te ofta själv men många i min närhet gör det. Hur vet man vad tepåsen är gjord av...? Gissar att standard påste man hittar i livsmedelsbutiker, Lipton och liknande, är plast? Kommer vara roligt att försöka tipsa folk om att gå över till löste...

Konservburkarna är plastbelagda.
Mjölkpaketen är plastbelagda.
Vattenledningarna är ofta plastbelagda.
Dina kläder är beplastade.
Havssaltet är beplastat.

Fan att lchf:arna får rätt om margarinet och plasten.

Wrenchgirl

2019-12-30, 19:57

Det där lät inte bra. Jag dricker inte te ofta själv men många i min närhet gör det. Hur vet man vad tepåsen är gjord av...? Gissar att standard påste man hittar i livsmedelsbutiker, Lipton och liknande, är plast? Kommer vara roligt att försöka tipsa folk om att gå över till löste...

Extra glad att jag gick över till löste för länge sedan (och älskar matcha). Mest för smaken för fullt ärligt tror jag att det är skräp från andrasorteringen som hamnar i tepåsarna. ^_^

Brofessorn

2019-12-30, 20:04

Konservburkarna är plastbelagda.
Mjölkpaketen är plastbelagda.
Vattenledningarna är ofta plastbelagda.
Dina kläder är beplastade.
Havssaltet är beplastat.

Fan att lchf:arna får rätt om margarinet och plasten.

Den industriella revolutionen och dess konsekvenser har varit en katastrof för den mänskliga rasen. Den enda sanna vägen är att göra slut med det moderna samhället, bo i ett hus man byggt själv, äta mat som man framställt själv och dricka vatten från någon fjord långt bort från crapitalismens ödeläggelseradie.

Vem vågar ta steget?

mallow

2019-12-30, 20:33

KoloKille

2019-12-30, 21:13

Är det ens värt att lägga möda på att försöka "plastbanta"? Finns ju plast i allt, vare sig man vill eller inte. Plast i fisk. Plast i vatten. Säkert plast i allt djurfoder. Plast i vattnet man vattnar grödorna med. Och så vidare. Att då ta bort typ 10 källor av 10 000 känns som att slag i luften.

Det enda sättet att plastbanta helt är väl att dricka vatten ur en fjällbäck och skjuta egna djur och bo i ett hus utan isolering.

KoloKille

2019-12-30, 21:15

Den industriella revolutionen och dess konsekvenser har varit en katastrof för den mänskliga rasen. Den enda sanna vägen är att göra slut med det moderna samhället, bo i ett hus man byggt själv, äta mat som man framställt själv och dricka vatten från någon fjord långt bort från crapitalismens ödeläggelseradie.

Vem vågar ta steget?

Det är saltvatten i fjordar. Dessutom är det mycket plast i haven. Du behöver läsa på!

Brofessorn

2019-12-30, 21:18

Det är saltvatten i fjordar. Dessutom är det mycket plast i haven. Du behöver läsa på!

Jag har tillgång till färskvattenfjordar, men med den tonen du har delar jag inte med mig!

mallow

2019-12-30, 22:42

Är det ens värt att lägga möda på att försöka "plastbanta"?

...? Varför inte? Vissa saker har man kontroll över, andra inte. Man tar kontroll över det man kan.
Är inte alltid en "möda" heller. Wrenchgirl verkar vara en tedrickare som enkelt undviker potentiellt miljarder med plastbitar genom att köpa lösvikt istället för påsar av plast.

Wrenchgirl

2019-12-31, 00:50

...? Varför inte? Vissa saker har man kontroll över, andra inte. Man tar kontroll över det man kan.
Är inte alltid en "möda" heller. Wrenchgirl verkar vara en tedrickare som enkelt undviker potentiellt miljarder med plastbitar genom att köpa lösvikt istället för påsar av plast.

Även om det är främst för att jag är lite av en te-snobb. ;) Men du har rätt i att även om vi inte kan undvika all plast så är det ändå bra att eliminera det man kan. :) Lite som att även om det redan finns koldioxid och kolmonoxid i luften vi andas så tror jag de flesta skulle undvika i största möjliga mån att dra i sig avgaserna från en bil. ^_^

stridis

2019-12-31, 11:03

Jag har löste hemma och "tebryggare" så får sluta vara lat med tepåsar. H-e vad te man dricker så det här håller inte.:smash:

Whizzlarn

2019-12-31, 13:35

Det där lät inte bra. Jag dricker inte te ofta själv men många i min närhet gör det. Hur vet man vad tepåsen är gjord av...? Gissar att standard påste man hittar i livsmedelsbutiker, Lipton och liknande, är plast? Kommer vara roligt att försöka tipsa folk om att gå över till löste...

De "vanliga" tepåsarna är gjorda av papper. De lite fyrkantiga, platta som man alltid såg förr i tiden.

De som är gjorda i plast brukar vara trekantiga, ser ut lite som tetra.

Men löste är absolut bäst *drool*.

StarkaUlf

2019-12-31, 14:51

Med löste så löste det sig.

exevision

2019-12-31, 15:54

De "vanliga" tepåsarna är gjorda av papper. De lite fyrkantiga, platta som man alltid såg förr i tiden.

De som är gjorda i plast brukar vara trekantiga, ser ut lite som tetra.

Men löste är absolut bäst *drool*.

Nyfiken som jag är så undrar jag hur du vet det?

-squat-

2020-01-01, 13:23

Wrenchgirl

2020-01-01, 16:33

Behöver du ha sil? Jag tycker det funkar bra utan sil.

Huvudsaken är att det inte blir klumpar. :)

-squat-

2020-01-01, 21:57

Funderar också på att byta till stålshaker. har i alla fall byt ut vattenflaska till en av stål.

Whizzlarn

2020-01-07, 21:56

Nyfiken som jag är så undrar jag hur du vet det?

Gjort mycket research då jag är en teoman :P.

Men det gäller bara som generell regel och stämmer inte in på alla fabrikat! T.ex. Lipton kör den varianten där den tetraformade är plast medan deras vanliga gjord i hampa / papper.

Värt att nämna är att många papperspåsar är förslutna med lim (plast) så gäller att göra sin research ändå! cofffee

Whizzlarn

2020-01-07, 21:59

Huvudsaken är att det inte blir klumpar. :)

Ett tips är att köpa en vattenflaska i rostfritt med "wide mouth" alltså bred öppning.

Sen köper man ett par såna där rostfria bollar som ingår i vissa shakers i en storlek som är något större än hålet.

Trycker / trär i bollen. Voila en 100% rostfri shaker som reder ut alla klumpar!

Det enda "jobbiga" kan vara att få ner pulvret i hålet. Funkar dock om man har en lite mindre skopa, eller gör som jag och köp en tratt i rostfritt :cool:.

Agitator

2020-01-07, 22:00

Löste som är bäst. Bara koka i kastrull och sila när man häller upp.

skyffelmördarn

2020-01-07, 22:20

Ett tips är att köpa en vattenflaska i rostfritt med "wide mouth" alltså bred öppning.

Sen köper man ett par såna där rostfria bollar som ingår i vissa shakers i en storlek som är något större än hålet.

Trycker / trär i bollen. Voila en 100% rostfri shaker som reder ut alla klumpar!

Det enda "jobbiga" kan vara att få ner pulvret i hålet. Funkar dock om man har en lite mindre skopa, eller gör som jag och köp en tratt i rostfritt :cool:.

Det här löser du genom att köpa oliver på glasburk, varför oliver? Till skillnad från glasburkar med sylt eller gurka så brukar olivburkarna vara avlånga och ha perfekt "shaker" proportioner.

900 g burkarna brukar vara mest opti. Du kan säkert snylta någon på en restaurang eller lokal pizzeria.

Öppningen är perfekt för "metalbollen".

Bytte ut alla mina plastshakers mot sånna glasburkar.

Brofessorn

2020-01-07, 23:00

Det här löser du genom att köpa oliver på glasburk, varför oliver? Till skillnad från glasburkar med sylt eller gurka så brukar olivburkarna vara avlånga och ha perfekt "shaker" proportioner.

900 g burkarna brukar vara mest opti. Du kan säkert snylta någon på en restaurang eller lokal pizzeria.

Öppningen är perfekt för "metalbollen".

Bytte ut alla mina plastshakers mot sånna glasburkar.

Men va? Hur dricker du ur dem? Känns som det borde bli så här:

https://media.gettyimages.com/photos/young-woman-drinking-and-spilling-milk-closeup-side-view-picture-id200556277-002