Fysträning för unga

[MasterChief]

Min dotter tränar handboll i ett av Sveriges bästa ungdomslag. Själva handbollsträningen håller mycket hög klass och två av tränarna har själva spelat i landslaget. När det gäller själva fysträningen blir jag ofta förskräckt i valet av övningar men jag känner mig samtidigt rätt mossig i mina kunskaper. Något som jag nu tänker ändra på. För lite tips och åsikter vänder jag mig till er för input.

Tjejerna har numera två olika fyspass. Tyvärr, som med all lagidrott, är det ju brist på både vettiga lokaler och utrustning för just fysträning. Så detta kommer ju alltid att sätta ribban för vad de kan göra.

De har börjat köra MAQ och där har jag köpt böcker och själv kört en kort introkurs. Jag gillar upplägget med olika steg och att hela tiden fokusera på perfekt teknik. Sedan blev klubbens implementering av MAQ sisådär och detta lämnade jag en del feedback på; och det togs väl inte mot med öppna armar direkt.

Sedan har de "klassisk" fysträning och här har jag massa åsikter, men innan jag återigen blir jobbig förälder måste jag lära mig förstå vad av detta som egentligen är vettigt.

Viktigt att notera att dessa unga tonåringar spelar handboll som är en tuff sport med mycket kontakt och snabba och kraftfulla moment. Många av tjejerna har problem med knäna, fötterna och axlarna. Min dotter har just problem med knäna med efter att ha träffat barnortopeden är det enbart på grund av hon växer och inte relaterat till inflammationer eller dylikt.

Fysträningen de utsätter tjejerna för kan liknas vid Crossfit och allehanda plyometriska moment (hallå, vart tog MAQ-tänket vägen?). Det är allt från hopp från plintar, kastande med medicinbollar, slänga som en galning med tjocka trossar, "tok-situps" (som jag kallar det) där man med maxfart ska sätta sig upp och min absoluta hatövning vindrutetorkaren där man genomför en maximal vridning, med hög belastning, i kotpelaren i kombination med flexerad höft. Ja ni fattar, alla möjliga övningar där jag verkligen känner hur det knakar i de små tjejernas leder.

Alla tränare och föräldrar tycker ju detta är fantastiskt och så himla funktionellt medan jag står och lider när jag ser på. Personligen tycker jag de inte har den styrka som krävs för att repetitivt stå och hoppa ner från 1,5 meters plintar i golvet och köra extremövningar för bålen tagna direkt från ryska brottareliten. Eller är jag felinformerad? Är det såhär fysträning ska gå till när det inte finns tillgång till mer klassiska redskap såsom stänger och hantlar? Jag ser ju på mitt gym att Crossfit-ytan tar allt större anspråk. Alla verkar stå och kasta medicinbollar i marken nuförtiden, även överviktiga och otränade mammor.

Jag skulle vilja ha er input hur man på bästa sättet tränar upp styrkan och "fysen" hos tjejer som är runt 13 och där alla satsar hårt på sin sport. Är Crossfit och klassiska fysövningar det bästa komplementet för att bygga en stabil och stark kropp? Jag förstår att grenspecifika och explosiva övningar behöver bli en del av en elitsatsande utövares träning men ska detta ske innan de ens har grundstyrkan? Skillnaden mellan tjejerna är ju även monumental både i styrka och vikt. Min dotter är redan 170cm och drar iväg handbollen i 85 km/h medan andra kan knappt göra en armhävning. Men nu är det ju lagidrott och när det kommer till fysträning så gör ju alla samma övningar oavsett grundförutsättningar.

Jag har ju ett gym hemma och har börjat introducera vad jag anser riktig fysträning för dottern. Hon kör klassiska skivstångsövningar med bra teknik och relativt tunga vikter. Klassisk styrketräning helt enkelt utan extrema momentana krafter. Jag tror att detta kommer ge henne bästa förutsättningarna för att klara handbollen. Har jag fel? Är den "funktionella" och klassiska fysträningen de gör bättre?

[spoon]

Jag gissar att crossfit-övningarna har sin plats. Att träna "funktionellt" för att bli starkare kan vara en väg att gå. Det är ju viktigt att kunna använda sin kropp om man ska spela i en bollsport. Jag ser inte att vindrutetorkaren eller situps är så farliga som du säger. Det har jag inget att backa upp med men har aldrig hört att dom är så farliga som du framhäver heller. Givetvis så hade det varit bra att styrketräna utöver den träningen som redan bedrivs. Men det kanske inte prioriteras pga tidsbrist? Övningar som jag hade sett som viktiga är sådana som kan stärka upp stabilitet i knän och axelparti. Till exempel utfall, bulgarisk split, vanlig böj och för axlar flera varianter som cuban press, sidolyft och en del rodd för övre rygg. En bra grundstyrka är ju alltid bra att ha. Både på planen och i skadeförebyggande syfte.

[Rikard Jansson]

Jag har på senare tid börjat träna mycket mer "funktionellt" med kettlebellcurlswings, chins med stopp i toppen, djuuupa dips med stopp i botten etc, övningar som attackerar den svagaste punkten rejält och som engagerar stabiliseringsmusklerna hårdare än vanligt, alltså t.ex. hur man inte har något stöd i dips för ryggen som i bänk utan ryggen får ju vara fri, etc. etc.

Har tappat drygt 50 kg rakt av i bänken men är betydligt starkare i jobbsammanhang, lyfta och vrida och vända, osv osv.

[Richter]

Jag har lite (lite) erfarenhet av att träna unga tjejer (just handbollsspelare), och har gått en helgutbildning i styrketräning för barn (Svenska Styrkelyftförbundet).

Mina råd:

Läs boken "Åldersanpassad fysisk träning för barn och ungdom".
Risken för knäskador kan minskas genom att stärka och utöka kontrollen över lår och höftmuskler, så träna dessa dels med syfte att göra musklerna större och starkare, och dels med syfte att förbättra kontrollen. Kan tränas både separat eller sammanslaget beroende på förutsättningar.
Träna bålen på samma sätt: dels för kontroll och dels för styrka.
Du kan även kika i appen "Knäkontroll" för tips på övningar som just förbättrar knäkontrollen och minskar skaderisken markant.
Martin Lidbergs bok "Kombinationsträning" innehåller styrkeövningar som utförs i par, och kan vara en bra inspirationskälla för "brottarträning" om ni har dålig tillgång på redskap.

Vill du nörda ner dig ännu mer så handlar boken "Advances in Functional Training" mycket om just träning för den här typen av idrottare.

[Supermassa]

Kroppen är till för att användas. Det bästa är om tränarna är öppna med att tjejerna kan komma och ptata med dem om de får ont i rygg, knän etc vid någon övning. Då kan man byta den övning mot en alternativ övning eller för att se om det är tekniken det brister i

[Loke]

Förstår din oro. Har suttit en stund och försökt komponera något vettigt, men kan väl mest konstatera att jag också står inför det här dilemmat ibland. Fysträning för grupp 13-åringar är svårt, det går inte att sticka under stol med.

Tror iaf du gör klokt i att jobba med din dotters knän specifikt. Det finns så mycket kunskap här, men den används ofta så sparsamt. Om jag var fystränare åt ett sådant lag skulle jag lägga väldigt mycket energi på den här punkten för jag tror (även om jag inte kan bevisa det) att knäskador är mycket lättare att förebygga än att fixa. Jag tror det ofta underskattas hur mycket styrka och kroppskontroll som verkligen behövs här. Tror det skulle vara svårt att hantera knän på ett bra sätt via enbart gemensamma gruppass, det behövs individuell träning och lite tråkig analitet vad gäller teknik.

Kroppen är till för att användas. Det bästa är om tränarna är öppna med att tjejerna kan komma och ptata med dem om de får ont i rygg, knän etc vid någon övning. Då kan man byta den övning mot en alternativ övning eller för att se om det är tekniken det brister i

Jag tycker du förenklar på flera plan här. Ungdomars förmåga att avgöra när en känsla är ett problem är låg. När de väl säger stopp kan det mycket väl ha gått aldeles för långt. Jag skulle inte heller nöja mig att byta ut övningar om det gör ont. Fysträning är inget man gör för sakens skull - dess syfte är (väl?) att identifiera och stärka de svaga länkarna. Försöker man bara träna runt de svaga länkarna så blir det ju kontraproduktivt. Fysträningen bör snarare helt anpassas efter en plan ämnad att lösa det som skapar smärtan.

[MasterChief]

Jag gissar att crossfit-övningarna har sin plats. Att träna "funktionellt" för att bli starkare kan vara en väg att gå. Det är ju viktigt att kunna använda sin kropp om man ska spela i en bollsport. Jag ser inte att vindrutetorkaren eller situps är så farliga som du säger. Det har jag inget att backa upp med men har aldrig hört att dom är så farliga som du framhäver heller. Givetvis så hade det varit bra att styrketräna utöver den träningen som redan bedrivs. Men det kanske inte prioriteras pga tidsbrist? Övningar som jag hade sett som viktiga är sådana som kan stärka upp stabilitet i knän och axelparti. Till exempel utfall, bulgarisk split, vanlig böj och för axlar flera varianter som cuban press, sidolyft och en del rodd för övre rygg. En bra grundstyrka är ju alltid bra att ha. Både på planen och i skadeförebyggande syfte.

Jo, det är ju klart att man ska kunna använda sin kropp men jag förstår inte valet av övningar och hur de någonsin kan göra dem till bättre handbollspelare. Någon kunnig får gärna kommentera angående vindrutetorkaren, men den ser helt sinnesrubbad ut från vad jag lärt mig.


Jag har på senare tid börjat träna mycket mer "funktionellt" med kettlebellcurlswings, chins med stopp i toppen, djuuupa dips med stopp i botten etc, övningar som attackerar den svagaste punkten rejält och som engagerar stabiliseringsmusklerna hårdare än vanligt, alltså t.ex. hur man inte har något stöd i dips för ryggen som i bänk utan ryggen får ju vara fri, etc. etc.

Har tappat drygt 50 kg rakt av i bänken men är betydligt starkare i jobbsammanhang, lyfta och vrida och vända, osv osv.

Starkare eller bättre styrkeuthållighet? Tränade du varierad styrketräning när du var som bäst i bänken (jag vill minnas att du var brutalstark i just bänk)?


Jag har lite (lite) erfarenhet av att träna unga tjejer (just handbollsspelare), och har gått en helgutbildning i styrketräning för barn (Svenska Styrkelyftförbundet).

Mina råd:

Läs boken "Åldersanpassad fysisk träning för barn och ungdom".
Risken för knäskador kan minskas genom att stärka och utöka kontrollen över lår och höftmuskler, så träna dessa dels med syfte att göra musklerna större och starkare, och dels med syfte att förbättra kontrollen. Kan tränas både separat eller sammanslaget beroende på förutsättningar.
Träna bålen på samma sätt: dels för kontroll och dels för styrka.
Du kan även kika i appen "Knäkontroll" för tips på övningar som just förbättrar knäkontrollen och minskar skaderisken markant.
Martin Lidbergs bok "Kombinationsträning" innehåller styrkeövningar som utförs i par, och kan vara en bra inspirationskälla för "brottarträning" om ni har dålig tillgång på redskap.

Vill du nörda ner dig ännu mer så handlar boken "Advances in Functional Training" mycket om just träning för den här typen av idrottare.

Tack så mycket för tipsen!

Kroppen är till för att användas. Det bästa är om tränarna är öppna med att tjejerna kan komma och ptata med dem om de får ont i rygg, knän etc vid någon övning. Då kan man byta den övning mot en alternativ övning eller för att se om det är tekniken det brister i

Jo jag vet men tyvärr så är ju inte det någon vägledning i valet av övningar. Det bästa är väl att förebygga och inte byta när väl skadan uppkommit?

Förstår din oro. Har suttit en stund och försökt komponera något vettigt, men kan väl mest konstatera att jag också står inför det här dilemmat ibland. Fysträning för grupp 13-åringar är svårt, det går inte att sticka under stol med.

Tror iaf du gör klokt i att jobba med din dotters knän specifikt. Det finns så mycket kunskap här, men den används ofta så sparsamt. Om jag var fystränare åt ett sådant lag skulle jag lägga väldigt mycket energi på den här punkten för jag tror (även om jag inte kan bevisa det) att knäskador är mycket lättare att förebygga än att fixa. Jag tror det ofta underskattas hur mycket styrka och kroppskontroll som verkligen behövs här. Tror det skulle vara svårt att hantera knän på ett bra sätt via enbart gemensamma gruppass, det behövs individuell träning och lite tråkig analitet vad gäller teknik.

Jag tycker du förenklar på flera plan här. Ungdomars förmåga att avgöra när en känsla är ett problem är låg. När de väl säger stopp kan det mycket väl ha gått aldeles för långt. Jag skulle inte heller nöja mig att byta ut övningar om det gör ont. Fysträning är inget man gör för sakens skull - dess syfte är (väl?) att identifiera och stärka de svaga länkarna. Försöker man bara träna runt de svaga länkarna så blir det ju kontraproduktivt. Fysträningen bör snarare helt anpassas efter en plan ämnad att lösa det som skapar smärtan.

Bra inlägg! Det som saknas är ju ett genuint intresse för dessa frågor bland många tränare. Och när hälften av lagets tjejer har känningar i knäna kan fan inte lösningen vara hopp från plintar rakt ner på golvet?

Poängen med MAQ är ju att lägga grunden för vettig styrketräning men samtidigt utförs dessa stenåldersövningar utan åtanke. Men som sagt, man ser ju att dessa typer av övningar sprider sig som en eld på landets gym.

[svenbanan]

Min dotter tränar handboll i ett av Sveriges bästa ungdomslag. Själva handbollsträningen håller mycket hög klass och två av tränarna har själva spelat i landslaget. När det gäller själva fysträningen blir jag ofta förskräckt i valet av övningar men jag känner mig samtidigt rätt mossig i mina kunskaper. Något som jag nu tänker ändra på. För lite tips och åsikter vänder jag mig till er för input.

Tjejerna har numera två olika fyspass. Tyvärr, som med all lagidrott, är det ju brist på både vettiga lokaler och utrustning för just fysträning. Så detta kommer ju alltid att sätta ribban för vad de kan göra.

De har börjat köra MAQ och där har jag köpt böcker och själv kört en kort introkurs. Jag gillar upplägget med olika steg och att hela tiden fokusera på perfekt teknik. Sedan blev klubbens implementering av MAQ sisådär och detta lämnade jag en del feedback på; och det togs väl inte mot med öppna armar direkt.

Sedan har de "klassisk" fysträning och här har jag massa åsikter, men innan jag återigen blir jobbig förälder måste jag lära mig förstå vad av detta som egentligen är vettigt.

Viktigt att notera att dessa unga tonåringar spelar handboll som är en tuff sport med mycket kontakt och snabba och kraftfulla moment. Många av tjejerna har problem med knäna, fötterna och axlarna. Min dotter har just problem med knäna med efter att ha träffat barnortopeden är det enbart på grund av hon växer och inte relaterat till inflammationer eller dylikt.

Fysträningen de utsätter tjejerna för kan liknas vid Crossfit och allehanda plyometriska moment (hallå, vart tog MAQ-tänket vägen?). Det är allt från hopp från plintar, kastande med medicinbollar, slänga som en galning med tjocka trossar, "tok-situps" (som jag kallar det) där man med maxfart ska sätta sig upp och min absoluta hatövning vindrutetorkaren där man genomför en maximal vridning, med hög belastning, i kotpelaren i kombination med flexerad höft. Ja ni fattar, alla möjliga övningar där jag verkligen känner hur det knakar i de små tjejernas leder.

Alla tränare och föräldrar tycker ju detta är fantastiskt och så himla funktionellt medan jag står och lider när jag ser på. Personligen tycker jag de inte har den styrka som krävs för att repetitivt stå och hoppa ner från 1,5 meters plintar i golvet och köra extremövningar för bålen tagna direkt från ryska brottareliten. Eller är jag felinformerad? Är det såhär fysträning ska gå till när det inte finns tillgång till mer klassiska redskap såsom stänger och hantlar? Jag ser ju på mitt gym att Crossfit-ytan tar allt större anspråk. Alla verkar stå och kasta medicinbollar i marken nuförtiden, även överviktiga och otränade mammor.

Jag skulle vilja ha er input hur man på bästa sättet tränar upp styrkan och "fysen" hos tjejer som är runt 13 och där alla satsar hårt på sin sport. Är Crossfit och klassiska fysövningar det bästa komplementet för att bygga en stabil och stark kropp? Jag förstår att grenspecifika och explosiva övningar behöver bli en del av en elitsatsande utövares träning men ska detta ske innan de ens har grundstyrkan? Skillnaden mellan tjejerna är ju även monumental både i styrka och vikt. Min dotter är redan 170cm och drar iväg handbollen i 85 km/h medan andra kan knappt göra en armhävning. Men nu är det ju lagidrott och när det kommer till fysträning så gör ju alla samma övningar oavsett grundförutsättningar.

Jag har ju ett gym hemma och har börjat introducera vad jag anser riktig fysträning för dottern. Hon kör klassiska skivstångsövningar med bra teknik och relativt tunga vikter. Klassisk styrketräning helt enkelt utan extrema momentana krafter. Jag tror att detta kommer ge henne bästa förutsättningarna för att klara handbollen. Har jag fel? Är den "funktionella" och klassiska fysträningen de gör bättre?

Min bakgrund ligger framförallt inom volleyboll (som tränare och spelare). Där finns ju inte samma kroppskontakt (förutom då man landar på någons fot och sliter av ledband)... ;)

Men axlar, knät och i viss mån fotleder är ett gissel även i volleyboll.

Min erfarenhet är att de som byggt upp styrka kring axlar och skulderblad sedan tidig ålder klarar sig bättre från axelproblem. Annars är det nästan ofrånkomligt (i alla fall inom volleyboll) att man får känningar där pga allt smashande. En jävla massa armhävningar och kroppsviktsrodd flera gånger i veckan hemma tror jag är superbra. Och kuffövningar såklart.

Vad gäller knän så är den stora boven (för volleyboll) att man måste klara av att landa korrekt efter man har hoppat. Dvs landningsteknik måste man träna på. Man måste träna på att landa på ett ben under kontrollerade former (utan kroppskontakt från början) om man faktiskt hamnar i sådana situationer på match/träning. Med landningsteknik menar jag lite förenklat att man skam landa "mjukt" och svikta i fotled och knäled, utan att knät faller in och likande otyg. Dessutom behöver man vara stark i musklerna kring knät så man rent styrkemässigt klarar att hantera landningarna. Särskilt viktigt är detta för tjejer. Dessa har fler knäskador relaterade till landningsteknik och styrka kring knän (i volleyboll då).

Vad gäller plyometrisk träning så gäller det att börja med "low impact" och jobba sig försiktigt uppåt mot mer avancerade varianter. Detta handlar ju mer om koordinationsträning och uttnyttjande av stretchreflexen än om att man ska bli trött av det. Dvs tekniken är A och O då man kör plyo. Det är ingen höjdare att köra denna typ av övningar efter de vanliga träningen (eftersom man då redan är trött). Inte heller bör man bli helt slut i muskler av att köra ett plyo-pass. När det börjar kännas som om att man äntligen är igång så ska passet i princip vara slut.

Ifall man kör nedhopp/nedkliv från plint (med ett snabbt maximalt studshopp rakt upp direkt man landar, med fokus på extremt kort markkontakt) så finns det nån slags grundregel att man inte ska hoppa från högre höjd än att man kommer minst lika högt på sitt "studshopp" som man hoppade ifrån. Detta är en av de mest avancerade hopp/plyo-övningarna man kan tänka sig. Det tar typ Det finns inte en chans att trettonåringar har nåt den nivån att de klarar detta på ett vettigt sätt. Så jag hoppas det var en annan övning de körde.

Däremot så finns det lite "myter" om plyo-träning som säger att man inte ska börja med detta förrän man kan knäböja 1,5ggr sin kroppsivikt och liknande. Detta tror jag är helt grundlösa påståenden. Plyometrisk träning är kanon både för att utveckla spänst/explosivitet/snabbhet och som skadeförebyggare. Därför bör man börja tidigt. Men man måste börja med enklare övningar (typ olika typer av koordinativa hopp och stegisätnningar, och horisontella hopp) och stegvis jobba mot mer avancerade och krävande varianter (med nedhopp som kronan på verket).

[svenbanan]

Jag har lite (lite) erfarenhet av att träna unga tjejer (just handbollsspelare), och har gått en helgutbildning i styrketräning för barn (Svenska Styrkelyftförbundet).

Mina råd:

Läs boken "Åldersanpassad fysisk träning för barn och ungdom".
Risken för knäskador kan minskas genom att stärka och utöka kontrollen över lår och höftmuskler, så träna dessa dels med syfte att göra musklerna större och starkare, och dels med syfte att förbättra kontrollen. Kan tränas både separat eller sammanslaget beroende på förutsättningar.
Träna bålen på samma sätt: dels för kontroll och dels för styrka.
Du kan även kika i appen "Knäkontroll" för tips på övningar som just förbättrar knäkontrollen och minskar skaderisken markant.
Martin Lidbergs bok "Kombinationsträning" innehåller styrkeövningar som utförs i par, och kan vara en bra inspirationskälla för "brottarträning" om ni har dålig tillgång på redskap.

Vill du nörda ner dig ännu mer så handlar boken "Advances in Functional Training" mycket om just träning för den här typen av idrottare.

Lidbergs bok är verkligen kanonbra! Övningarna funkar kanon på ungdomar också. Jag körde en hel del ur denna med högstadie och gymnasietjejer för några år sedan. De tyckte övningarna var skitroliga. Det är ju en bra början. Sen krävs det ju att övningarna ger nåt också. Men det tror jag verkligen de gör.

Förstår din oro. Har suttit en stund och försökt komponera något vettigt, men kan väl mest konstatera att jag också står inför det här dilemmat ibland. Fysträning för grupp 13-åringar är svårt, det går inte att sticka under stol med.

Tror iaf du gör klokt i att jobba med din dotters knän specifikt. Det finns så mycket kunskap här, men den används ofta så sparsamt. Om jag var fystränare åt ett sådant lag skulle jag lägga väldigt mycket energi på den här punkten för jag tror (även om jag inte kan bevisa det) att knäskador är mycket lättare att förebygga än att fixa. Jag tror det ofta underskattas hur mycket styrka och kroppskontroll som verkligen behövs här. Tror det skulle vara svårt att hantera knän på ett bra sätt via enbart gemensamma gruppass, det behövs individuell träning och lite tråkig analitet vad gäller teknik.

Jag håller helt med om knäna. Försöker man automatisera en bra landningsteknik som kan kan använda sig av även i trängda lägen så är mycket vunnit. Särskilt om man är stark i alla muskler och strukturer kring knät. Sedan kan man ju aldrig helt värja sig från att man får en tackling och rotation i knät samtidigt som foten är planterad i marken. Då är man ju körd i vilket fall. Ingen kan ju hålla emot sådant. Men man kan förebygga att man hamnar i riktigt dåliga positioner kanske.

Med axlar är det lite annorlunda. Där är det ju främst förslitningsskador. Roddövningar tror jag är helt suveränt för att förebygga. Sen är det väl kanske mer yttre våld mot axlar i handboll än volleyboll. Så man kanske behöver annat också.

[MasterChief]

Min bakgrund ligger framförallt inom volleyboll (som tränare och spelare). Där finns ju inte samma kroppskontakt (förutom då man landar på någons fot och sliter av ledband)... ;)

Men axlar, knät och i viss mån fotleder är ett gissel även i volleyboll.

Min erfarenhet är att de som byggt upp styrka kring axlar och skulderblad sedan tidig ålder klarar sig bättre från axelproblem. Annars är det nästan ofrånkomligt (i alla fall inom volleyboll) att man får känningar där pga allt smashande. En jävla massa armhävningar och kroppsviktsrodd flera gånger i veckan hemma tror jag är superbra. Och kuffövningar såklart.

Vad gäller knän så är den stora boven (för volleyboll) att man måste klara av att landa korrekt efter man har hoppat. Dvs landningsteknik måste man träna på. Man måste träna på att landa på ett ben under kontrollerade former (utan kroppskontakt från början) om man faktiskt hamnar i sådana situationer på match/träning. Med landningsteknik menar jag lite förenklat att man skam landa "mjukt" och svikta i fotled och knäled, utan att knät faller in och likande otyg. Dessutom behöver man vara stark i musklerna kring knät så man rent styrkemässigt klarar att hantera landningarna. Särskilt viktigt är detta för tjejer. Dessa har fler knäskador relaterade till landningsteknik och styrka kring knän (i volleyboll då).

Vad gäller plyometrisk träning så gäller det att börja med "low impact" och jobba sig försiktigt uppåt mot mer avancerade varianter. Detta handlar ju mer om koordinationsträning och uttnyttjande av stretchreflexen än om att man ska bli trött av det. Dvs tekniken är A och O då man kör plyo. Det är ingen höjdare att köra denna typ av övningar efter de vanliga träningen (eftersom man då redan är trött). Inte heller bör man bli helt slut i muskler av att köra ett plyo-pass. När det börjar kännas som om att man äntligen är igång så ska passet i princip vara slut.

Ifall man kör nedhopp/nedkliv från plint (med ett snabbt maximalt studshopp rakt upp direkt man landar, med fokus på extremt kort markkontakt) så finns det nån slags grundregel att man inte ska hoppa från högre höjd än att man kommer minst lika högt på sitt "studshopp" som man hoppade ifrån. Detta är en av de mest avancerade hopp/plyo-övningarna man kan tänka sig. Det tar typ Det finns inte en chans att trettonåringar har nåt den nivån att de klarar detta på ett vettigt sätt. Så jag hoppas det var en annan övning de körde.

Däremot så finns det lite "myter" om plyo-träning som säger att man inte ska börja med detta förrän man kan knäböja 1,5ggr sin kroppsivikt och liknande. Detta tror jag är helt grundlösa påståenden. Plyometrisk träning är kanon både för att utveckla spänst/explosivitet/snabbhet och som skadeförebyggare. Därför bör man börja tidigt. Men man måste börja med enklare övningar (typ olika typer av koordinativa hopp och stegisätnningar, och horisontella hopp) och stegvis jobba mot mer avancerade och krävande varianter (med nedhopp som kronan på verket).

Tack så mycket för ett mycket informativt inlägg. Jag ser framför mig mycket läsande och jag ska nog se mig kring kurser om detta.

Sist så var det en sådan här plint (dock var den en nivå högre) som de hoppade nedifrån och direkt vid kontakt gjorde ett maximalt upphopp. Det ska då klassas som avancerad plyo?

http://www.motalagf.se/uppvisn-10/uppvisn_ht-10_060-11.jpg

[Rikard Jansson]

Starkare eller bättre styrkeuthållighet? Tränade du varierad styrketräning när du var som bäst i bänken (jag vill minnas att du var brutalstark i just bänk)?


Framförallt starkare, sen bättre styrkeuthållighet p.g.a. att jag har lättare för att använda kroppen mer effektivt. Tränade ganska varierat, men vill man satsa på att bli stark i ett eller fler av de stora lyften tar det upp en ganska stor del av tid/energi/återhämtningsbudgeten man har. Just det gör att man kan tjäna mycket på att skippa dem om de inte känns aktuella, det finns en gräns för hur mycket man blir hjälpt av SL-styrka eller liknande, personligen sätter jag den gränsen ganska lågt iom den ganska rejäla investeringen. Ett snabbt exempel är t.ex. tunga vanliga kettlebellswings jämfört med marklyft; kettlebellswings är bättre på att utveckla explosivitet och kroppskontroll för individer som behöver flytta på sig med en likvärdig utveckling i ren styrka, även om man förstås inte blir lika stark i marklyft, och tar helt klart en mindre investering i anspråk. För just handboll skulle jag personligen lägga in kettlebellcurlswings, kedjepiskningar sidledes, dampboll (https://www.youtube.com/watch?v=IbBijRYl_CU) och liknande övningar.

[svenbanan]

Sist så var det en sådan här plint (dock var den en nivå högre) som de hoppade nedifrån och direkt vid kontakt gjorde ett maximalt upphopp. Det ska då klassas som avancerad plyo?

http://www.motalagf.se/uppvisn-10/uppvisn_ht-10_060-11.jpg

Det är definitivt en av de allra mest avancerade övningarna. "Depth Jumps" kallas den för på utrikiska. Den är extremt effektiv för att bygga spänst, och därför är den också väldigt populär. Man kanske gör 3 set om 5-10 sådana hopp på ett set och vilar så man är helt återställt mellan seten.

Men att trettonåriga tjejer ska hoppa från 1,5m och sedan "rebound hoppa" lika högt finns inte på kartan!!! Då får de verkligen ha jobbat långsiktigt med denna typ av fys under ett par år. Inte ens då räcker det... Det skulle fan vara för högt för Kajsa Bergkvist i toppslag, även för Stefan Holm är det för högt. Helt sjukt!

Jag googlade lite snabbt och hittade detta om "depth jumps"/nedhopp, smopverkade vettigt.

http://breakingmuscle.com/strength-conditioning/verkhoshanskys-depth-jumps-create-gains-in-max-strength

[svenbanan]

Såg att det står även på denna sidan om 1,5xkroppssvikt i knäböj. Dock har de formulerat det lite annorlunda. I vanliga fall brukar det påstås att man bör klara detta innan man börjar med plyometrisk träning öht.

Förr (tror den är borta nu) fanns det en websida www.plyotruth.nu, eller kanske .se, där Nils Holmberg presenterade en jäkla massa info om plyometrisk träning. Har var typ en av pionjärerna kring detta i sverige och europa, och hade tydligen nån typ av sammarbete/kontakt med Verkhoshansky (som "uppfann" den plyometriska träningen). Nisse har varit fystränare åt diverse damlag i volleyboll, med sjukt bra resultat, och hans ledord har verkligen varit att "skynda långsamt". I de elitlag i volleyboll han tränade kunde det ta flera år innan man ens fick göra vissa av de mer avancerade övningarna. Tror han har nåt med dambasketlandslaget att göra nu. Förr gick det att köpa ett kompendium med massa matnyttigt om plyometrisk träning på hans hemsida. Kan du hitta detta så är det säkert en bra investering om du vill ha på fötterna.


EDIT:
plyotruth.com heter sidan nu. Den är dock rätt risig, och jag såg inget kompendium...

Dessutom heter han Holmdahl...

[z_bumbi]

Ska du inte ta över fysträningen så har du valet att göra vad du kan på hemmaplan och då är det frågan om att nöta teknik i grunderna så att dottern har en chans att styrkemässigt orka genomföra den träning som bedrivs med någorlunda teknik.
Utfallsvarianter
Böj
Bänk
Mark
Frivändningar
Chins
Någon press över huvudet.
Bålträning
Det är ett tag sedan men när jag kollade upp det ingick böj, chinsvariant och frivändningar i fysprofilen för handboll och finns det kvar är det någon alla borde träna om inte annat för att göra bra ifrån sig på fystesten i framtiden. Fysprofilen bör klubben ha så den kan du luska om du får tag på.
Knäkontroll och MAQ går in i ovanstående övningar och knäkontrollen är t ex avsedd att köra som uppvärmning så den går att köra i sin helhet och också köra i samband med vanliga träningar (om de inte kör något liknande för då kan man köra det som alla andra kör men förhoppningsvis med bra teknik).

[MasterChief]

Framförallt starkare, sen bättre styrkeuthållighet p.g.a. att jag har lättare för att använda kroppen mer effektivt. Tränade ganska varierat, men vill man satsa på att bli stark i ett eller fler av de stora lyften tar det upp en ganska stor del av tid/energi/återhämtningsbudgeten man har. Just det gör att man kan tjäna mycket på att skippa dem om de inte känns aktuella, det finns en gräns för hur mycket man blir hjälpt av SL-styrka eller liknande, personligen sätter jag den gränsen ganska lågt iom den ganska rejäla investeringen. Ett snabbt exempel är t.ex. tunga vanliga kettlebellswings jämfört med marklyft; kettlebellswings är bättre på att utveckla explosivitet och kroppskontroll för individer som behöver flytta på sig med en likvärdig utveckling i ren styrka, även om man förstås inte blir lika stark i marklyft, och tar helt klart en mindre investering i anspråk. För just handboll skulle jag personligen lägga in kettlebellcurlswings, kedjepiskningar sidledes, dampboll (https://www.youtube.com/watch?v=IbBijRYl_CU) och liknande övningar.

Att de gör nytta och tillför förstår jag, men frågan är ju när dessa ska introduceras till unga nybörjare. Du har ju redan en stark struktur efter alla år av tung styrketräning. Om du istället tar en 172cm lång tjej på 46 kg som gör 3 armhävningar så borde ju MAQ och klassisk styrketräning vara det första de ska behärska innan de kör komplexa kettlebellsövningar?

[MasterChief]

Det är definitivt en av de allra mest avancerade övningarna. "Depth Jumps" kallas den för på utrikiska. Den är extremt effektiv för att bygga spänst, och därför är den också väldigt populär. Man kanske gör 3 set om 5-10 sådana hopp på ett set och vilar så man är helt återställt mellan seten.

Men att trettonåriga tjejer ska hoppa från 1,5m och sedan "rebound hoppa" lika högt finns inte på kartan!!! Då får de verkligen ha jobbat långsiktigt med denna typ av fys under ett par år. Inte ens då räcker det... Det skulle fan vara för högt för Kajsa Bergkvist i toppslag, även för Stefan Holm är det för högt. Helt sjukt!

Jag googlade lite snabbt och hittade detta om "depth jumps"/nedhopp, smopverkade vettigt.

http://breakingmuscle.com/strength-conditioning/verkhoshanskys-depth-jumps-create-gains-in-max-strength

Intressant artikel! Nu var den inte riktigt 1,5m men enligt artikeln bra mycket högre än vad som är rimligt uppenbarligen.

[Loke]

Såg att det står även på denna sidan om 1,5xkroppssvikt i knäböj. Dock har de formulerat det lite annorlunda. I vanliga fall brukar det påstås att man bör klara detta innan man börjar med plyometrisk träning öht.

Rätt mastigt med 1,5x kroppsvikt i knäböj ändå, är det "friidrottsböjar" då kanske? Iofs inte fel eller omöjligt att ha 1,5 som mål även för vanliga knäböjar, men det krävs ju en hel del dedikerad träning isf. Å andra sidan kan jag ju direkt säga att "en hel del dedikerad träning av ordentliga knäböjar" är precis vad jag skulle göra för tjejer i den här åldern, blandat med diverse annat. Tror knappt jag ens skulle driva på den styrkeökningen så hårt för hela gruppen. Fokus på en bred arsenal väl utförda övningar.

Bra inlägg! Det som saknas är ju ett genuint intresse för dessa frågor bland många tränare. Och när hälften av lagets tjejer har känningar i knäna kan fan inte lösningen vara hopp från plintar rakt ner på golvet?

Poängen med MAQ är ju att lägga grunden för vettig styrketräning men samtidigt utförs dessa stenåldersövningar utan åtanke. Men som sagt, man ser ju att dessa typer av övningar sprider sig som en eld på landets gym.

Usch, gillar inte att vara den som säger det, men det låter faktiskt som detta är ett resultat av allt för tidig specialisering och "satsning". Jag undrar om det fundamentalt kanske beror på att man som tränare har ganska unga människor direkt från den berörda idrotten? Som kanske levererar den träning som de själva känner att de hade behövt mer av för att utvecklas bättre, snarare än den träning som dessa betydligt yngre tjejer behöver just för stunden?

Ska hålla mig ödmjuk eftersom jag kan så lite om detta och vi bara får din sida av storyn, men lycka till i alla fall :)

[MasterChief]

Såg att det står även på denna sidan om 1,5xkroppssvikt i knäböj. Dock har de formulerat det lite annorlunda. I vanliga fall brukar det påstås att man bör klara detta innan man börjar med plyometrisk träning öht.

Förr (tror den är borta nu) fanns det en websida www.plyotruth.nu, eller kanske .se, där Nils Holmberg presenterade en jäkla massa info om plyometrisk träning. Har var typ en av pionjärerna kring detta i sverige och europa, och hade tydligen nån typ av sammarbete/kontakt med Verkhoshansky (som "uppfann" den plyometriska träningen). Nisse har varit fystränare åt diverse damlag i volleyboll, med sjukt bra resultat, och hans ledord har verkligen varit att "skynda långsamt". I de elitlag i volleyboll han tränade kunde det ta flera år innan man ens fick göra vissa av de mer avancerade övningarna. Tror han har nåt med dambasketlandslaget att göra nu. Förr gick det att köpa ett kompendium med massa matnyttigt om plyometrisk träning på hans hemsida. Kan du hitta detta så är det säkert en bra investering om du vill ha på fötterna.


EDIT:
plyotruth.com heter sidan nu. Den är dock rätt risig, och jag såg inget kompendium...

Dessutom heter han Holmdahl...

Frågan är ju hur intressanta plyometriska övningar är för just handbollspelare i denna ålder? De behöver inte överdrivet bra spänst eller snabbhet. Klippet i kastmomentet är såklart viktigt men här ser jag det som viktigare att först öva in perfekt kastteknik än att introducera specifika explosiva träningsmoment för axlarna. Att bygga upp styrkan runt de kritiska lederna och även överlag få en bra grundstyrka känns klart väsentligare för dem att fokusera på i flera år till.

För att ta ett enkelt exempel. Jag pratade härom veckan med deras fystränare och han nämnde att de börjat köra med repövningar för att stärka axlarna. Jag frågade om det inte bara blir mjölksyra och begränsad ROM i sådana övningar. Jag fick mest en tom blick som svar.

Så deras främsta "grundträning" som de utför för axlarna är armhävningar (som många är för svaga för att göra riktigt bra) och repövningar som nedan:

Q6kFhzMa7-w

Jag fattar ärligt talat inte vitsen med repövningarna? För mig liknar det en dålig variant av BodyPump där man bara ackumulerar vansinniga mängden mjölksyra och där axlarna får arbeta i en mycket begränsad ROM. För handbollsspelare måste det ju vara kritiskt att få arbeta i axlarnas hela rörelseomfång. När jag var med på ett hörn när de testade MAQ noterade jag att många inte kunda föra en stång bakom huvudet på ett korrekt sätt eftersom hela deras skuldergördel var för stel. Min uppfattning är att repövningarna kommer hämma styrkeutvecklingen och rörligheten i axlarna.

Istället vill jag, som z_bumbi skriver ovan, låta dem köra klassiska styrkeövningar. Det är bara att köra 5 i taget under träningen och istället för att släppa på en miljard tillbehör såsom bollar, rep, plintar så ordnar man fem vettiga stänger och lite gummivikter.

[MasterChief]

Ska du inte ta över fysträningen så har du valet att göra vad du kan på hemmaplan och då är det frågan om att nöta teknik i grunderna så att dottern har en chans att styrkemässigt orka genomföra den träning som bedrivs med någorlunda teknik.
Utfallsvarianter
Böj
Bänk
Mark
Frivändningar
Chins
Någon press över huvudet.
Bålträning
Det är ett tag sedan men när jag kollade upp det ingick böj, chinsvariant och frivändningar i fysprofilen för handboll och finns det kvar är det någon alla borde träna om inte annat för att göra bra ifrån sig på fystesten i framtiden. Fysprofilen bör klubben ha så den kan du luska om du får tag på.
Knäkontroll och MAQ går in i ovanstående övningar och knäkontrollen är t ex avsedd att köra som uppvärmning så den går att köra i sin helhet och också köra i samband med vanliga träningar (om de inte kör något liknande för då kan man köra det som alla andra kör men förhoppningsvis med bra teknik).

:thumbup:

Exakt så går mina tankebanor för egna dottern. Sedan återstår det att försöka få in sina uppfattningar hos tränarna. Inte alltid lätt då man inte vill vara den där jobbiga föräldern vilket kanske påverkar min dotters placeringar i laget. Tyvärr är det så att många tränare och klubbar är rätt dåliga på att ta emot feedback.

[MasterChief]

Usch, gillar inte att vara den som säger det, men det låter faktiskt som detta är ett resultat av allt för tidig specialisering och "satsning". Jag undrar om det fundamentalt kanske beror på att man som tränare har ganska unga människor direkt från den berörda idrotten? Som kanske levererar den träning som de själva känner att de hade behövt mer av för att utvecklas bättre, snarare än den träning som dessa betydligt yngre tjejer behöver just för stunden?

Ska hålla mig ödmjuk eftersom jag kan så lite om detta och vi bara får din sida av storyn, men lycka till i alla fall :)

Klubben har en bra värdegrund och "att alla ska med". Toppningen är väldigt välplanerad och snyggt genomförd överlag (förutom lite favorisering här och var men det är ju kutym i hela samhället).

Min uppfattning är att människor som själva har idrottat anser sig själva alltid som auktoriteter inom området. Men när jag sedan upptäcker att de inte har ens något som kan kallas baskunskaperna så blir man ju lite smått förvånad. De introducerar ju fysövningar utan någon större insikt eller plan imo. Det är mer av "nu ska det odlas pannben" än välplanerad och strukturerad fysträning med ett syfte.

[Jona]

Anlita en lyftarklubb till fysträningen? Vi har flera fotbollslag (ungdomar) som kommer till oss och där vi lär dem lyfta.

[Raschmus]

Jag är ödmjuk inför min okunskap och väljer därför inte att råda eller avråda någonting.

Däremot var jag som tonåring del av då Sveriges bästa brottarklubb (för ungdom och junior) och ett kvitto av deras fysträning var en förstörd ländrygg. Fysträningen du beskriver i början liknas rätt mycket vid det jag själv gjorde.

Min far satt i egenskap av pappa och fd styrkelyftare i samma sits som du när han skådade snedbelastade, slängande och flängande lyft.

Efter min skada så valde han att träna upp mig med klassiska lyft. Den träningen tillsammans med att jag undvek vissa av de mest snedbelastade lyften gjorde att jag efter ett år kunde medverka brottarträningen igen utan bekymmer.

Har dock än idag kvar en dov smärta i ländryggen.

[svenbanan]

Jag tror definitivt det finns en poäng med att låta även ungdomar ha mer explosiva element i fysträningen. De behöver förmodligen både styrka, explosivitet, uthållighet, koordination, mm så jag tror inte det bästa är att enbart köra traditionell styrketräning. Traditionell styrketräning i kombination med plyometrisk träning och styrkeuthållighetsträning tycker jag låter mer vettigt. Självklart ska det största fokuset ligga på skadeförebyggning, god teknik och att lära ut bra rörelsemönster för att möjliggöra för ännu effektivare träning längre fram i deras karriärer.

Man får ju tänka på att det de sysslar med på planen är extremt mycket mer skadebenäget och plyometriskt än det de gör i gymet (med undantag av nedhopp från 1,5m då). Så fysträningen bör ju förbereda dem på den stres de utsätts för på planen. Dvs ifall man hoppar och landar på planen (vilket de såklart gör) så tror jag man tjänar på att även träna hopp och landning under mer kontrollerade former på fysträningarna. Knäböj hjälper såklart också till här med att ge ökad knäkontroll. Men jag tror absolut plyometrisk träning bör finnas med från dag 1. Men det ska vara plyometrisk träning på låg nivå (koordinativa hopp och horisontella hopp), inte yppersta elitnivå (nedhopp)... När de väl gör nedhopp så kan det vara lämpligt att börja med att kliva ned från 20-30cm.

[MasterChief]

Jag tror definitivt det finns en poäng med att låta även ungdomar ha mer explosiva element i fysträningen. De behöver förmodligen både styrka, explosivitet, uthållighet, koordination, mm så jag tror inte det bästa är att enbart köra traditionell styrketräning. Traditionell styrketräning i kombination med plyometrisk träning och styrkeuthållighetsträning tycker jag låter mer vettigt. Självklart ska det största fokuset ligga på skadeförebyggning, god teknik och att lära ut bra rörelsemönster för att möjliggöra för ännu effektivare träning längre fram i deras karriärer.

Man får ju tänka på att det de sysslar med på planen är extremt mycket mer skadebenäget och plyometriskt än det de gör i gymet (med undantag av nedhopp från 1,5m då). Så fysträningen bör ju förbereda dem på den stres de utsätts för på planen. Dvs ifall man hoppar och landar på planen (vilket de såklart gör) så tror jag man tjänar på att även träna hopp och landning under mer kontrollerade former på fysträningarna. Knäböj hjälper såklart också till här med att ge ökad knäkontroll. Men jag tror absolut plyometrisk träning bör finnas med från dag 1. Men det ska vara plyometrisk träning på låg nivå (koordinativa hopp och horisontella hopp), inte yppersta elitnivå (nedhopp)... När de väl gör nedhopp så kan det vara lämpligt att börja med att kliva ned från 20-30cm.

Jag är inte helt med på logiken. Dessa tjejer har ju gradvis blivit allt bättre handbollsspelare då många spelat i 5-6 år. Det är fyra pass i veckan och sedan matcher varje vecka. Om nu handbollsspelandet innehåller tuffare plyometriska moment än träningen vad tillför då enklare och lättare plyometriska moment? Enligt min uppfattning borde då fysträningen syfta till att lägga allt tid på att stärka kroppens rörelseorgan vilket man borde göra effektivast med tung styrketräning? Den ökade styrkan kan sedan användas för att lära sig ännu mer avancerade rörelser under just handbollen.

[svenbanan]

Jag är inte helt med på logiken. Dessa tjejer har ju gradvis blivit allt bättre handbollsspelare då många spelat i 5-6 år. Det är fyra pass i veckan och sedan matcher varje vecka. Om nu handbollsspelandet innehåller tuffare plyometriska moment än träningen vad tillför då enklare och lättare plyometriska moment? Enligt min uppfattning borde då fysträningen syfta till att lägga allt tid på att stärka kroppens rörelseorgan vilket man borde göra effektivast med tung styrketräning? Den ökade styrkan kan sedan användas för att lära sig ännu mer avancerade rörelser under just handbollen.

Jag uttryckte mig värdelöst. Jag menar inte att handbollen har högre potential att utveckla explosivitet och intramuskular koordination lika effektivt som plyoträning i kombination med styrketräning.

I den första fasen av plyoträningen så är det stort fokus på koordinativa hopp som syftar till att man ska lära sig hoppa (och landa) på rätt sätt och att hitta rytm i stegisättningar och liknande. Massa grejer som förhoppningsvis gör att man får bättre rörelsemönster. Detta kan då förhoppningsvis leda till bättre landningsteknik på planen och även förbereda för mer avancerande hoppövningar i plyoträningen. Dessa koordinativa hopp fortsätter man (förhoppningsvis) med, och utvecklar, även efter den första förberedande perioden.

Nog för att handbollsträningen i sig säkert kan vara nog så utvecklande av spänst också, men det är ju inte säkert man får samma fokus på de där koordinativa/rytmiska grejerna och därför kanske det inte funkar lika bra som förberedelse tänker jag. Däremot så är ju själva handbollsspelandet säkert extremt påfrestande och riskerar att ge skador (både akuta vrickningar och förslitningsskador).

Plyoträningen stegras i alla fall på mot mer och mer avancerade övningar, som förhoppningsvis bygger vidare på föregående perioder. Till slut har man kommit till såpass avancerade/krävande övningar att de är bra mycket mer utvecklande än den vanliga handbollsträningen tänker jag mig (med reservation för att jag inte har järnkoll på hur elitträningar i handboll ser ut).

Att styrketräning bör vara en stor del av fysträningen är jag helt med på. Men jag tror inte på att vänta till senare med plyoträningen. Den bör vara med från början. I alla fall som en del av koordinationsträning och skadeförebyggande. De övningar jag menar är främst diverse olika hoppsasteg, indianhopp, carioca, agilitystegar och liknande. Typ sådant som senare bör vara en del av uppvärmning inför varenda träning/match. Men även en del (horisontella) hopp som dels lär dem använda musklerna explosivt och dels lär dem bromsa in med kontroll fast med liten skaderisk och under kontrollerade former (jämfört med då en boll är med). Typ skridskohopp från sida till sida.

Jag vet inte om jag lyckades formulera mig bättre denna gång. Men kanske blev det lite tydligare i alla fall. Jag tror den stora poängen jag hade är att plyoträningen sker under mer kontrollerade former, och kan stegras gradvis på ett säkert sätt (ur skaderisksynvinkel) till dess man kommer till de övningar som faktiskt ger väldigt bra effekt som syns på planen. Upp till man kommit till de lite tuffare övningarna får man förmodligen mest skadeförebyggande effekter, vilket är nog så viktigt.

[MasterChief]

Jag uttryckte mig värdelöst. Jag menar inte att handbollen har högre potential att utveckla explosivitet och intramuskular koordination lika effektivt som plyoträning i kombination med styrketräning.

I den första fasen av plyoträningen så är det stort fokus på koordinativa hopp som syftar till att man ska lära sig hoppa (och landa) på rätt sätt och att hitta rytm i stegisättningar och liknande. Massa grejer som förhoppningsvis gör att man får bättre rörelsemönster. Detta kan då förhoppningsvis leda till bättre landningsteknik på planen och även förbereda för mer avancerande hoppövningar i plyoträningen. Dessa koordinativa hopp fortsätter man (förhoppningsvis) med, och utvecklar, även efter den första förberedande perioden.

Nog för att handbollsträningen i sig säkert kan vara nog så utvecklande av spänst också, men det är ju inte säkert man får samma fokus på de där koordinativa/rytmiska grejerna och därför kanske det inte funkar lika bra som förberedelse tänker jag. Däremot så är ju själva handbollsspelandet säkert extremt påfrestande och riskerar att ge skador (både akuta vrickningar och förslitningsskador).

Plyoträningen stegras i alla fall på mot mer och mer avancerade övningar, som förhoppningsvis bygger vidare på föregående perioder. Till slut har man kommit till såpass avancerade/krävande övningar att de är bra mycket mer utvecklande än den vanliga handbollsträningen tänker jag mig (med reservation för att jag inte har järnkoll på hur elitträningar i handboll ser ut).

Att styrketräning bör vara en stor del av fysträningen är jag helt med på. Men jag tror inte på att vänta till senare med plyoträningen. Den bör vara med från början. I alla fall som en del av koordinationsträning och skadeförebyggande. De övningar jag menar är främst diverse olika hoppsasteg, indianhopp, carioca, agilitystegar och liknande. Typ sådant som senare bör vara en del av uppvärmning inför varenda träning/match. Men även en del (horisontella) hopp som dels lär dem använda musklerna explosivt och dels lär dem bromsa in med kontroll fast med liten skaderisk och under kontrollerade former (jämfört med då en boll är med). Typ skridskohopp från sida till sida.

Jag vet inte om jag lyckades formulera mig bättre denna gång. Men kanske blev det lite tydligare i alla fall. Jag tror den stora poängen jag hade är att plyoträningen sker under mer kontrollerade former, och kan stegras gradvis på ett säkert sätt (ur skaderisksynvinkel) till dess man kommer till de övningar som faktiskt ger väldigt bra effekt som syns på planen. Upp till man kommit till de lite tuffare övningarna får man förmodligen mest skadeförebyggande effekter, vilket är nog så viktigt.

Lysande inlägg. :)

För mig är plyometrisk träning ett svart hål än så länge; eller snarare så har jag helt sonika haft attityden att det är bara dumheter. Men på senare tid så har jag insett att det är snarare mina kunskaper som är efterblivna. Jag ska på riktigt ta tag i detta och skaffa lite seriös litteratur i ämnet.

Tack för all input, det har gett mig lusten att grotta vidare.

[svenbanan]

Lysande inlägg. :)

För mig är plyometrisk träning ett svart hål än så länge; eller snarare så har jag helt sonika haft attityden att det är bara dumheter. Men på senare tid så har jag insett att det är snarare mina kunskaper som är efterblivna. Jag ska på riktigt ta tag i detta och skaffa lite seriös litteratur i ämnet.

Tack för all input, det har gett mig lusten att grotta vidare.

Jag är ju inte på långa vägar nån slags expert i ämnet dock. Vill bara ha den disclaimern så jag inte skriver massa nonsens som du sedan argt kastar i ansiktet på nån fd landslagsman i handboll... ;)

Jag tycker du ska försöka hitta det där kompendiet av Nisse Holmdahl som säkerligen är en av de mest kunniga på området i sverige. Av nån outgrundlig anledning så har jag aldrig köpt det. Tror han fick ner skadefrekvensen på damspelarna i Örebro väldigt markant då han tog över deras fysträning. Då var det en hel del spelare som inte fick köra avancerad träning förrän efter väldigt lång tid (flera år). Sedan var det ju såklart en hel del riktiga fysmonster också som avancerade snabbare och som blev helt brutalt explosiva. Det fanns testdata, övningsbeskrivningar och en massa grejer på hemsidan då, men det verkar vara borta nu.

Angående hur effektivt det är med plyoträning (för spänst/snabbhet) så vet jag att det finns nån studie där de jämförde plyo med styrketräning och med plyo+styrketräning. Då visade man att plyo+styrka var the shit, och att enbart plyo också var bra, men enbart styrketräning inte gav så mycket.

Hittade lite info om plyoträning här:
http://www.brianmac.co.uk/plymo.htm

Där hittade jag följande hänvisning till en studie appropå unga atleter:
Some authors suggest that moderate jumps (low intensity) can be included in the athletic training of very young children (Lohman, 1989)[1]. However, great care needs to be exerted when prescribing any training procedures for preadolescent children. Because of the relatively immature bone structure in preadolescent and adolescent children the very great forces exerted during intensive depth jumps (high intensity) should be avoided (Smith, 1975).

Dessutom fann jag detta, där det verkar som om de skriver om den där studien där de jämförde olika träningsvarianter:
http://www.brianmac.co.uk/complex.htm