handdator

Visa fullständig version : Bara snabbt protein, eller en kombination?


Beemer
2003-11-21, 13:33
Har en debatt med en träningskompis om varför man bara ska ha snabbt protein efter träningen o inte både snabba o långsamt.

Jag dricker en prottedrink på bara vassle efter träningen. Han dricker en drink bestående av både vassle och kasein, dvs både snabba o långsamma proteiner. Båda äter en normal middag någon timme efter träningen.

Vad händer egentligen om man tar en prottedrink med både vassle och kasein, kommer kaseinet att göra upptaget av vasslet långsammare? Eller varför rekommenderas annars att man bara ska ta snabbt protein?

Mindek
2003-11-21, 15:19
Du behöver en viss mängd vassle (snabbt protein). Tar ni båda t.ex. 40g protein, men din polare 20/20 vassle/kassein, så får han kanske inte snabbt protein så det räcker. Om du äter vanlig mat en timme efter träning så behöver du nog inte oroa dig hur som helst...

EiseltUK
2003-11-21, 15:30
Det finns ingen direkt forskning som visar att det ena är så mycket bättre än de andra. Den forskning som finns om snabba och långsamma proteiner är fortfarande bristfällig. Man kan anta att ett snabbt protein är bra efter träning, men det beror givetvis på hur mycket protein du tar och när du tar protein nästa gång samt troligen även hur mycket kolhydrater du tar och hur mycket protein, hur ofta och vilket typ av protein du äter resten under dagen.

Var den inte gamle Joe Weider som myntade "window of opporunity"? Helt klart är kolhydrater och protein viktiga efter träning, men ännu viktigare är det att du äter bra och regelbundet utspritt under dagen. Proteinsyntesen är en långsam process och är på på topp 12-24 timmar efter träning. En studie visar att proteinsyntesen är förhöjd med 50 % 4 timmar efter träning och mer än det dubbla 24 timmar efter och går sedan snabbt ned till ca 15 % efter 36 timmar. Det talar för att proteinntaget under vilodagarna kan vara ganska viktigt.

/ Henrik

King Grub
2003-11-21, 18:13
Allmänt om proteinupptagningshastigheter (puh!):

Influence of the protein digestion rate on protein turnover in young and elderly subjects.

Dangin M, Boirie Y, Guillet C, Beaufrere B.

Unite du Metabolisme Proteino-Energetique, Universite d'Auvergne/Institut National de la Recherche Agronomique, Centre de Recherche en Nutrition Humaine, Clermont-Ferrand, France.

It has long been recognized that numerous dietary parameters, such as the amount and type of protein and nonprotein energy sources, affect protein metabolism. More recently, we demonstrated that the protein digestion rate is an independent factor regulating postprandial protein gain. Indeed, in young men, using a non-steady-state approach and intrinsically labeled milk protein fractions [whey protein (WP) and casein (CAS)] we showed that a slow digested dietary protein (CAS) induced a greater protein gain than a fast one (WP). The mechanisms of this gain also differed according to the protein rate of digestion. WP stimulated amino acid oxidation and protein synthesis without modifying proteolysis, whereas CAS increased amino acid oxidation and protein synthesis to a lesser extent and strongly inhibited proteolysis. These results led to the concept of "slow" and "fast" protein and were confirmed by further experiments during which the meals tested presented different digestion rates but were otherwise identical in terms of amino acid profile. We also analyzed the effects of fat and carbohydrates added to CAS and WP. Our preliminary results suggest that added nonprotein energy sources to CAS and WP attenuated the differences in both the protein digestion rate and protein gain.

These results strongly suggested that the digestion rate of dietary protein affects protein metabolism parameters and postprandial protein gain. In young subjects, slowly digested protein was more efficient than a rapidly digested protein to improve postprandial protein gain.

Wilson
2003-11-23, 03:15
Gör det stor skillnad att ta en vassle-drink med sådär 30-40 gram protein mot att äta någon "vanlig" mat med långsamt protein?
Ibland har man inte så proteinrikt hemma å då brukar det bli en vassle-drink.. brukar annars köra med kasein/vassle 50/50 drinkar.. men blev vassle denna månaden.

Sverker
2003-11-23, 07:09
Nu är det som mellanmål under vilodagarna du undrar ?

Direkt efter träningen vill du ju ha ut så mycket snabbt protein ( eg aminosyror ) som möjligt i kroppen för att de skall finnas framme för ren muskeluppbyggnad.

I de flesta andra fall ligger levern och begränsar. Kommer det in för mycket protein ( eg aminosyror ) på för kort tid blir det istället energi av dem eftersom kroppen inte kan lagra aminosyror.

Som jag tolkar detta blir det så att antingen väljer man ett " långsamt " protein eller så äter man mindre mängder " snabbt " protein oftare. Detta för att hålla en jämn nivå av aminosyror ut i blodet.Mängden protein under dagen skall vara den samma.

Wilson
2003-11-23, 21:34
tack sverker, men jag menade innan sängdags. glömde skriva det :em:

Wilson
2003-11-25, 01:37
nå? går det att ta vassle-drink vid sängdags?

KniveN
2003-11-25, 02:10
ja det går och är bättre än ingenting, men det är förmodligen bättre men en drink baserad på kasein.

z_bumbi
2003-11-25, 10:36
Originally posted by Wilson
nå? går det att ta vassle-drink vid sängdags?

Självklart går det att ta vassle innan läggdags.
Ett pulver som också innehåller kassein kanske är bättre men frågan hur mycket skillnad det gör.

Sen finns det ju också mat i olika former.

Wilson
2003-11-26, 03:55
Originally posted by z_bumbi


Självklart går det att ta vassle innan läggdags.
Ett pulver som också innehåller kassein kanske är bättre men frågan hur mycket skillnad det gör.

Sen finns det ju också mat i olika former.

jag brukar köra med ett 50/50 vassle/kasein pulver men denna månaden blev det vassle.
japp, jag föredrar helt klart mat till läggdags... men ekonomin är inte speceillt stabil nuförtiden och det är inte alltid det finns nåt proteinrikt hemma som tex kött m.m..

EiseltUK
2003-11-26, 22:07
Originally posted by Sverker
I de flesta andra fall ligger levern och begränsar. Kommer det in för mycket protein ( eg aminosyror ) på för kort tid blir det istället energi av dem eftersom kroppen inte kan lagra aminosyror.

Som med Rapid Hydro om man tar för mycket. :naughty:

"Jag tänkte inte på det...." :em: - Lasse :D

/ Henrik

Fairing
2003-11-28, 08:15
Henrik!

Läs vad Sverker skriver EFTER träningen:smokin:

Nu när du nästan har lyckats att ta fram ett Hydrolysat så måste du även sätta dig in i när man skall inta detta exklusiva protein:D