handdator

Visa fullständig version : Cancer risker med mat, hur ska man då äta?


Gunfire
2011-02-19, 18:29
Hej.

Nu är det så att jag är lite vilsen, går på diet, och har gjort bra resultat senaste månaderna då min kost bestått mkt av protte genom källor som kyckling,köttfärs,kotlett osv, och det har funkar bra för mig men nu blir ja förrvirrad... stämmer det att cancerrisken ökar när man äter mkt kött?

Jag äter cirka 1900 kalorier om dagen, och min kost består mkt av kött och ost för att få i mig protien, mest ytterfile och kyckling , ibland också nöttfärs.

liksom om det är "farligt" att äta mkt kött, hur ska man då få i sig mkt protien? jag tänkte jag ska variera lite med att äta räkor, gillar inte fisk så mkt. kan man komplettera med bönor kanske?

en person sa att då menar man om man äter flera kg per dag , då är det farligt.

aja hur ska man "äta"? är det lika farligt med kyckling också eller? tack för svar.

Eddie Vedder
2011-02-19, 18:31
Vad är värst, en potentiellt ökad risk från EN av flera faktorer för vissa cancertyper (där det finns betydligt mer klarlagda) eller förlorad muskelmassa?

Den som vill minimera risken för sjuklighet ska inte hoppas på några muskler att tala om.

Gunfire
2011-02-19, 18:38
Vad är värst, en potentiellt ökad risk från EN av flera faktorer för vissa cancertyper (där det finns betydligt mer klarlagda) eller förlorad muskelmassa?

Den som vill minimera risken för sjuklighet ska inte hoppas på några muskler att tala om.


Jag förstog inte det första du sa , vad finns det fler för faktorer? men liksom 1900 kalorier det är ju inte mkt.

räknas kyckling också in som en risk eller?

Eddie Vedder
2011-02-19, 18:42
Jag förstog inte det första du sa , vad finns det fler för faktorer? men liksom 1900 kalorier det är ju inte mkt.

Genetik och rökning exempelvis. Strålning, kemikalier, miljögifter...

räknas kyckling också in som en risk eller?

Fågel har inte samma obseveredade samband som rött kött för tjocktarmscancer. Men det utesluter ju ingenting.

JacobHeitmann
2011-02-19, 18:59
Eddie är ute och cyklar om han tror att man inte kan få "några muskler att tala om" om man utesluter alla matrelaterade cancer risker. Jag har redan bevisat för honom och ett stort gäng här att man kan se muskulös och samtidigt vara väldigt hälsosam.

HÄR (http://www.30bananasaday.com/forum/topics/811-gladiators) är ett gäng människor som har ätit under långa perioder 95E% från frukt och 3-5E% från bladgrönsaker och 0-2E% från avocado, nötter och frön, som samtidigt byggt och trimmat sina kroppar.

Välj energikällor som har en väldigt liten cancerrisk, och eftersom du kanske inte bara vill käka frukt och grönt i början är ångkokta rotgrönsaker och vanliga kolhydratrika grönsaker en bra start att börja med och se till att minska sitt fettintag gärna under 15E% så fort du kan, men bara så snabbt hur har en psykisk och fysisk möjlighet.

Se till att alltid få i dig gärna över 3000+ och se till att ha mycket frukt och grönt i kosten. En 100% vegankost är inte bara hälsosamt utan också bättre prestationsmässigt enligt många. Se till att utbilda dig om veganism och hälsa så kommer du komma långt, även i de äldre åldrarna.
www.foodnsport.com
http://www.veganbodybuilding.com/

Lycka till!

Eddie Vedder
2011-02-19, 19:02
Jag har redan bevisat för honom och ett stort gäng här att man kan se muskulös och samtidigt vara väldigt hälsosam.

Nej vi väntar fortfarande allihop på dina bevis. Men om Gunfire tror på din fruktdiet ska han naturligtvis testa på den.

anton2000
2011-02-19, 19:03
Lyssna inte på banan-mannen. Ingen bryr sig. Ät på som du gör bara (mycket döda djur). Eftersom att du har fått bra resultat så gör du ju uppenbarligen något rätt! Fortsätt så :)

salmiak
2011-02-19, 19:09
Cancer och mat är ett stort område.

De vanligaste cancrarna idag kan i viss mån kanske förebyggas av en diet med ganska lite kött (rött ffa) och ganska lite fett, samt att försöka hålla upp intaget av frukt och grönt.
Allt är relativt kan man säga, men nu utgår jag från en svensk man som gillar och äter kött.

Det här låter kanske lite skumt men.. Jag har kommit fram till att jag troligtvis kommer att dö av antingen colorektal cancer, prostatacancer eller hjärt/kärl-problem.
Därför jobbar jag mer med att förebygga dom än t.ex hudcancer.
Man får alltid väga det mot vad man uppskattar här i livet, så jag sitter med gott samvete kvar i solen, medans jag undviker att äta rött kött 7 dagar i veckan.

kettlebellGuden
2011-02-19, 19:16
nej vi väntar fortfarande allihop på dina bevis.

+1

Zorgus
2011-02-19, 19:22
Det är inte alls säkert att resonemanget "viss mat ger cancer" alls håller. Det kan vara andra faktorer inblandade, tex D-vitaminbrist, som senare års forskning starkt antytt. Då blir det genast mer osäkert att prata om att maten primärt är den skyldige. Tänk om det istället är så att om man inte har tillräckligt bra "försvar" (hur man definierar detta mer precist) gör man sig mer sårbar för olika typer av cancer rent generellt och då blir maten istället en sekundär faktor.

JacobHeitmann
2011-02-19, 19:22
Jo, angående din fråga om bönor: Ja, bönor, linser och ärtor är bra energikällor på mineraler proteiner och kolhydrater. Rotfrukter, grönsaker, baljväxter, quinoa, ris och väldigt lite sädesprodukter (helst dinkel- eller kamutprodukter isånnafall) men först och främst färsk mogen frukt.

kettlebellGuden
2011-02-19, 19:25
Små mängder kött - något kg eller två om dagen eller så - är ju knappast något att oroa sig över.

Se till att lev ett aktivt liv, ät bra mat, enjoy.. Dock kanske råa frukter bör undvikas nu med tanke på dvärgbandmask dårå.

Sverker
2011-02-19, 19:28
Man kan fundera kring vad det är i maten som skulle ge cancer.
Rött kött ( myoglobinet ? ) kan ge cancer men jag skulle nog vara mer försiktig med t e x mögelgifter, aflatoxin. Mögelgifter i ris, bönor, nötter etc.

JacobHeitmann
2011-02-19, 19:35
Man kan fundera kring vad det är i maten som skulle ge cancer.
Röttkött ( myoglobinet ? ) kan ge cancer men jag skulle nog vara mer försiktig med t e x mögelgifter, aflatoxin. Mögelgifter i ris, bönor, nötter etc.

Varför skulle man undvika vegetabilier som har en väldigt liten risk för att det ska innehålla påverkande mängder med aflatoxiner när det är garanterat att man får i sig mängder med cancerframkallande ämnen från upphettat kött?

Eddie Vedder
2011-02-19, 20:17
Varför skulle man undvika vegetabilier som har en väldigt liten risk för att det ska innehålla påverkande mängder med aflatoxiner när det är garanterat att man får i sig mängder med cancerframkallande ämnen från upphettat kött?

Din frukt leder ju till effekter som i sig också påverkar tumörtillväxt, både socker och insulin. Och det finns som du vet mycket svagt stöd för att fruktkonsumtion skyddar mot cancer.

http://jnci.oxfordjournals.org/content/early/2010/04/06/jnci.djq072.abstract

http://jnci.oxfordjournals.org/content/102/8/NP.1.full

http://jnci.oxfordjournals.org/content/102/8/510.full

hejhopp79
2011-02-19, 20:34
Kan inte styrketräning och anabola processer i sig orsaka cancer?

Sverker
2011-02-19, 20:40
Varför skulle man undvika vegetabilier som har en väldigt liten risk för att det ska innehålla påverkande mängder med aflatoxiner när det är garanterat att man får i sig mängder med cancerframkallande ämnen från upphettat kött?

Massor av livsmedel kan angripas av mögel under torkningen och förvaringen. Fisk, kyckling och kött hiner aldrig bli så gammalt att mögel får fäste.
Detta löser vi med bra förvaring av livsmedlen:thumbup:

När det gäller upphettning är det säkert. Bildas inte mycket cancerogena ämnen när man kokar eller steker kött. Det är överhettning med brunfärgning och brända kanter som är problemet. Mailardprodukter och PAH är ingen höjdare.

Eddie Vedder
2011-02-19, 20:40
Kan inte styrketräning och anabola processer i sig orsaka cancer?

Orsaka och orsaka, men utifrån lågkalorihypotesen så ökar ju risken vid hög energiomsättning, anabola hormon och oxidativ stress i alla fall.

hejhopp79
2011-02-19, 20:46
Orsaka och orsaka, men utifrån lågkalorihypotesen så ökar ju risken vid hög energiomsättning, anabola hormon och oxidativ stress i alla fall.

Okej, inte mitt bord alls men var mest nyfiken då jag har för mig att jag läst på forumet tidigare om sambandet. Säkerligen Grub som postade

Eddie Vedder
2011-02-19, 20:48
Säkerligen Grub som postade

Ja bland annat, men jag har skrivit mycket om det jag också. Och det är Doctor Snuggles favoritområde också.

Gunfire
2011-02-19, 21:33
fattar inte vf d jämt ska bli bråk mellan personer, intressant om visa personer pratar på det här settet IRL.... aja nåväl, hur är det med linser bönor? är det bra o typ ta in det i kosten ist????? är det framförallt rött kött man ska undvika?

Eddie Vedder
2011-02-19, 21:35
fattar inte vf d jämt ska bli bråk mellan personer, intressant om visa personer pratar på det här settet IRL.... aja nåväl, hur är det med linser bönor? är det bra o typ ta in det i kosten ist????? är det framförallt rött kött man ska undvika?

I samma diskussion IRL skulle jag såklart diskutera på samma sätt, ingen har väl varit otrevlig mot någon? Jag tycker inte du ska undvika kött i alla fall.

Gunfire
2011-02-19, 21:45
Okej.

är det läkare som är den säkraste källan eller?

salmiak
2011-02-19, 21:50
Okej.

är det läkare som är den säkraste källan eller?

Läkare/forskare som är specialister inom området har troligtvis bäst koll, i alla fall om man vill ha en helhetsbild kring riskerna skulle jag tro!

Gunfire
2011-02-19, 21:56
kommer göra så att jag kommer variera med bönor kött kyckling fisk(räkor,kräftor), linser, köra lite varierat, sen kan man nog inte göra det bättre...

Gunfire
2011-02-19, 21:57
sista fråga förresten, Är d risker med vassle också eller? i cancersynpunkt? 100 % whey

kettlebellGuden
2011-02-19, 21:57
Se bara till att eventuell doktorstitel de svänger sig med är äkta.

kettlebellGuden
2011-02-19, 21:58
Kanske det finns några studier att hitta på cancer bland atleter generellt, styrkelyftare, bodybuilders... vs. genomsnitts-europeen.

Gunfire
2011-02-19, 22:44
ingen som kunde svara på frågan om vassle? samt sverker, vadå mögelgifter i bönor? :S

Tolkia
2011-02-20, 00:43
ingen som kunde svara på frågan om vassle? samt sverker, vadå mögelgifter i bönor? :S
Bönor (och annat) som förvaras länge kan förstås börja mögla. Det behöver inte vara så att varan är luden av mögel, typ som när det möglar i en syltburk. Vissa mögelsorter producerar mindre roliga gifter, t.ex. aflatoxiner som kan ge leverskador och, har jag för mig, även levercancer. Det är framför allt ett problem när det gäller importerade livsmedel, och problemet är hittills inte så stort i Sverige, eftersom kontrollen är hård.

SLV om mögel och mögelgifter i mat (http://www.slv.se/sv/grupp1/Risker-med-mat/Mogelgifter/).

Jag skulle vilja säga att det är omöjligt att äta "optimalt" ur cancersynvinkel, d.v.s. att äta så att man garanterat kan säga att inget man äter kan orsaka cancer. Om man skulle utveckla cancer, så är det i de allra flesta fall väldigt svårt att gå tillbaka och gissa vad som låg bakom cancerutvecklingen, utom för vissa cancerformer som man vet är väldigt starkt förknippade med vissa exponeringar (t.ex. en storrökande gruvarbetare som drabbas av lungcancer). Det syns liksom inte på tumören vad som kickade igång den. Det man kan göra är att undvika eller vara sparsam med sådant som man vet är direkt olämpligt (egentligen inte så många saker). Som redan påpekats i tråden är det nog också mindre lämpligt att vara väldigt extrem, typ leva på ett enda livsmedel.

Man skall inte heller glömma att det finns mycket som man inte äter som är cancerframkallande, och att man kan få cancer även om man levt ett "perfekt" liv. Det finns inga garantier, annat än den att vi förr eller senare kommer att dö av någon anledning.

noob76
2011-02-20, 02:53
Lagom är bäst och om man varierar sin kost så löper man iaf. lite mindre risk än om man enbart äter samma sorts mat.

FÖrsök få proteinet från andra källor än stekt rött kött , ex :

kokt rött kött
stekt svin
kokt svin
grillad fisk
stekt fisk
proteinpulver
kokt ägg
stekt ägg
grillad kyckling

Går att variera maten massor och stekt rött kött som det ofta talas om det äter jag själv ca 2 ggr per vecka och då bör risken vara "hanterbar", ingen har sagt det är lätt att leva riskfritt i vårt nuvarande kemikaliesamhälle där nya larmrapporter om gifter i mat kommer varje vecka.
Man får därför göra det bästa av situationen och äta så allsidigt som möjligt.

Sverker
2011-02-20, 07:16
sista fråga förresten, Är d risker med vassle också eller? i cancersynpunkt? 100 % whey

Finns säkert inga studier idag på personer som ätit vassleprotein under hela livet för att därefter utveckla någon cancer.

Finns inga kända ämnen i rent vassleprotein som skulle kunna ge cancer. Problemet är snarare insulin och andra anabola hormoner i vår kropp som på sikt skulle kunna ge cancer.

Eddie Vedder
2011-02-20, 08:42
Okej.

är det läkare som är den säkraste källan eller?

Nej det skulle jag inte säga. Läkare som inte har särskilt kostintresse behöver inte kunna ett dugg. I tråden finns ju dock en läkare (salmiak) och en läkarstudent (Tolkia) och de har bra kunskaper i ämnet. Men inte tack vare utbildningen så mycket kan jag tro, mer på grund av egenstudier.

Synd att jag inte duger.*cry*

Mögelgifterna har du fått svar på, angående vassleproteinet skulle det nog vara mer risk (om någon alls) med aspartamet. Den risken förefaller låg idag men skulle jag peka på en potentiellt skadlig komponent i proteinpulver efter många många års konsumtion gissar jag mer på det.

salmiak
2011-02-20, 10:41
Nej det skulle jag inte säga. Läkare som inte har särskilt kostintresse behöver inte kunna ett dugg. I tråden finns ju dock en läkare (salmiak) och en läkarstudent (Tolkia) och de har bra kunskaper i ämnet. Men inte tack vare utbildningen så mycket kan jag tro, mer på grund av egenstudier.

Synd att jag inte duger.*cry*

Mögelgifterna har du fått svar på, angående vassleproteinet skulle det nog vara mer risk (om någon alls) med aspartamet. Den risken förefaller låg idag men skulle jag peka på en potentiellt skadlig komponent i proteinpulver efter många många års konsumtion gissar jag mer på det.

Inte riktigt färdig läkare än jag heller tyvärr :)
Vill du ha bäst kunskap om en typ av cancer samt dess risker är jag helt övertygad om att en läkare, specialiserad på den typen, har bäst koll.
Just om mat samt dess risker för cancer har internet-gurus som Eddie har minst lika bra koll verkar det som!

Det är fortfarande väldigt mycket som spelar in i vägen till att utveckla cancer förutom maten, men det är självklart något som kan hjälpa förebygga några av de vanliga cancerformerna idag.

Gunfire
2011-02-20, 11:34
Okej jag fattar inte riktigt det där med gifter i ris, läste på länken från slv, det stog det gäller importerat ris, är vanlig uncle beans ris brá då?:S eller finns d ngt svenskt märke

tobbe12
2011-02-20, 11:47
Men är det inte bara titta på bäst före datum? liksom om jag köper bönor i butik, ska jag då vara rädd för att det är mögel i? ?`:S

clappen
2011-02-20, 12:06
Men är det inte bara titta på bäst före datum? liksom om jag köper bönor i butik, ska jag då vara rädd för att det är mögel i? ?`:S

Du nojjar för mycket. Ät varierad (och inte en extrem) kost som är proteinrik.

Eddie Vedder
2011-02-20, 12:31
Men är det inte bara titta på bäst före datum? liksom om jag köper bönor i butik, ska jag då vara rädd för att det är mögel i? ?`:S

Nej det har inget med datum att göra. En enda paranöt som är alldeles färsk kan, med maximal otur, innehålla aflatoxin i tillräckliga halter för att ge permanenta leverskador.

Och vice versa kan du käka ett kg gamla paranötter utan att ta skada. Äter du 1 kg på ett bräde kanske du inte mår så bra iofs men du förstår vad jag menar.
:D

Gunfire
2011-02-20, 12:34
hur ska man då leva? ge oss lite tips nu:)? ska man köpa produkter endast i förpackningar eller vad? har aldrig tänkt på detta förräns nu, och sist jag gjorde en MR (magnet kamera undersökning) av hela kroppen så hitta dom inget fel.

kettlebellGuden
2011-02-20, 12:35
hur ska man då leva? ge oss lite tips nu:)? ska man köpa produkter endast i förpackningar eller vad? har aldrig tänkt på detta förräns nu, och sist jag gjorde en MR (magnet kamera undersökning) av hela kroppen så hitta dom inget fel.

Bo i en skog och lev på kottar.


Du nojjar för mycket.

Eddie Vedder
2011-02-20, 12:37
hur ska man då leva? ge oss lite tips nu:)? ska man köpa produkter endast i förpackningar eller vad? har aldrig tänkt på detta förräns nu, och sist jag gjorde en MR (magnet kamera undersökning) av hela kroppen så hitta dom inget fel.

Eftersom du uppenbarligen är helt frisk nu så verkar du ju göra något rätt i alla fall. Eller hur? :)

Så fortsätt på ditt hälsosamma spår föreslår jag. Börja inte röka, undvik att utsätta dig för radioaktiv strålning, se upp litegrann med miljögifter, var fysiskt aktiv, bli inte fet etc.

Gunfire
2011-02-20, 12:44
okej men MR kameror ger väl inte radioaktiv strålnin va? enligt läkare så ger den inga strålingar alls

hitta det här på xyrinc hemsida

"Är en MR-undersökning farlig?

Ingen har kunnat påvisa att det är farligt att genomgå en magnetkamera-undersökning (MR). Inom EU finns ett direktiv som pekar på att man skall använda den minst farliga undersökningsmetoden vid diagnostik av sjukdomstillstånd. Många menar att detta är en av orsakerna till att MR kommer att ta över många undersökningar som idag görs med datortomograf (CT) eftersom denna teknik använder röntgenstrålar vid en undersökning.
"

Eddie Vedder
2011-02-20, 12:47
okej men MR kameror ger väl inte radioaktiv strålnin va? enligt läkare så ger den inga strålingar alls

hitta det här på xyrinc hemsida

"Är en MR-undersökning farlig?

Ingen har kunnat påvisa att det är farligt att genomgå en magnetkamera-undersökning (MR). Inom EU finns ett direktiv som pekar på att man skall använda den minst farliga undersökningsmetoden vid diagnostik av sjukdomstillstånd. Många menar att detta är en av orsakerna till att MR kommer att ta över många undersökningar som idag görs med datortomograf (CT) eftersom denna teknik använder röntgenstrålar vid en undersökning.
"

Snacka om att missa poängen. Jag menar ju att du verkar frisk och då kan fortsätta. Inte att du ska undvika din MR på grund av strålning.:Virro

Sniggel
2011-02-20, 12:54
Som Magnus Uggla skulle ha sagt:
"Det är farligt att leva, man kan dö"

cero
2011-02-20, 14:30
Varför får paranötter säljas? Även om risken är otroligt liten lär ju någon drabbas.

Tolkia
2011-02-20, 14:48
Ang. MR kontra vad Eddie skrev om radioaktivitet, så bygger MR på ickejoniserande strålning, och där är kopplingen till cancer svag med undantag för en koppling mellan barnleukemi och att bo under kraftledningar. I den mån det finns ett exponeringsproblem förknippat med MR så gäller det personalen, som arbetar med kameran varje dag, hela arbetsåret i flera år. Att joniserande strålning (röntgen, Hiroshimabomben) är cancerframkallande och i möjligaste mån bör undvikas är ju inte direkt dagens nyhetschock.

När det gäller undersökningar vägs fördelen (vad får man ut av att göra undersökningen) mot nackdelarna exponeringen innebär; det har på sina ställen funnits en kärlek till CT som jag personligen tycker är olämplig, men jag tror (hoppas?) att den är i avtagande. Det här är f.ö. något man skall ha i åtanke som patient när man är i situationen att man retar upp sig för att man inte får alla undersökningar man kanske tror skulle lösa ens problem (se trådar om ryggskador i skadeforumet för exempel, t.ex.).

I övrigt återigen: Det finns inga garantier, och ett långt, friskt liv är inget man nödvändigtvis får för att man förtjänar det. Man kan råka gå ut framför en buss, eller få en svår sjukdom, imorgon dag. Det är ingen anledning till att leva fullständigt utan eftertanke, men det är en anledning att inte noja alltför mycket, och något att minnas den dag något händer som man inte tyckte att man förtjänade.

Gunfire
2011-02-20, 14:57
Okej men alltså mr är väl helt ofarligt va? det är iaf vad överläkaren på karolinska röntgen avdelninen sa till mig.

Tolkia
2011-02-20, 15:04
Okej men alltså mr är väl helt ofarligt va? det är iaf vad överläkaren på karolinska röntgen avdelninen sa till mig.
Jag börjar undra om du överhuvudtaget läser vad vi övriga skriver?

Gunfire
2011-02-20, 15:15
ja då:) sorry missuppfatta :)

Gunfire
2011-02-20, 16:00
Mr är helt ofarligt, det kan jag svära på.

en annan fråga ist för att starta ny, finns det protte pulver utan aspartam? var det inte så att det inte gick att bevisa att aspartam har någon koppling till cancer?

Tolkia
2011-02-20, 16:14
Mr är helt ofarligt, det kan jag svära på.

en annan fråga ist för att starta ny, finns det protte pulver utan aspartam? var det inte så att det inte gick att bevisa att aspartam har någon koppling till cancer?
Ja, det finns proteinpulver utan aspartam (någon med mer koll på marknaden får ge exempel). Ett stort förståelseproblem med både det första och det andra i inlägget dock: Det går inte att bevisa att något är ofarligt. Det man kan visa är antingen att något är (eller oftast "verkar vara" med varierande säkerhet) farligt eller att man inte kan visa att något är farligt. Däremot kan man aldrig, aldrig visa (och definitivt inte bevisa) att något är ofarligt. Det kan låta som att det inte är någon skillnad mellan att visa att något är ofarligt och att inte kunna visa att något är farligt, men det är en jäkla skillnad. Det blir som det blir eftersom vi drar våra slutsatser utifrån iakttagelser, och inte utifrån något slags "facit" med "bevis" på hur det verkligen är eller inte är. Det kan alltid vara så att vi missat att se något viktigt, att de viktiga effekterna kommer först senare, att vi tittat på fel grupp. Det är extremt viktigt att fatta det här när man intresserar sig för hälsorisker.

Eddie Vedder
2011-02-20, 16:26
Varför får paranötter säljas?

Gott, nyttigt, det finns en efterfrågan. Jag tycker det är självklart att det ska få säljas.

var det inte så att det inte gick att bevisa att aspartam har någon koppling till cancer?

Inte med dagens etiska riktlinjer för humanforskning i alla fall.

Tolkia
2011-02-20, 16:34
Tillägg: Jag har uppenbarligen läst in ett "inte" för mycket i den sista meningen (som Eddie också citerar).

Gunfire
2011-02-20, 16:44
Nu blir jag förrvirrad, menar du att det sägs vara ofarligt men ingen kan bevisa det?

den använder ju inte strålning. inte som o göra en vanlig ct

Eddie Vedder
2011-02-20, 16:56
Nu blir jag förrvirrad, menar du att det sägs vara ofarligt men ingen kan bevisa det?

Så är det ju med allt, det är en fråga om sammantagen evidens och trial and error genom mänsklighetens utveckling. Gällande just aspartam är gällande ADI ansett som ofarligt. Om du tror att du dör av det ändå så undvik.

cero
2011-02-20, 16:59
Finns det några fall där någon har råkat ut för något efter att ha ätit en paranöt? Grub tycker att man ska undvika dessa nötter helt. Tror jag har en påse legandes hemma, så man blir lite osäker. Chansen är säkert väldigt liten, men känns väldigt onödigt när det finns massvis med andra sorters nötter.

Eddie Vedder
2011-02-20, 17:03
Finns det några fall där någon har råkat ut för något efter att ha ätit en paranöt? Grub tycker att man ska undvika dessa nötter helt. Tror jag har en påse legandes hemma, så man blir lite osäker. Chansen är säkert väldigt liten, men känns väldigt onödigt när det finns massvis med andra sorters nötter.

Både selenfögiftning och aflatoxinförgiftning.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=brazil%20nuts%20aflatoxin

Gunfire
2011-02-20, 17:05
Så är det ju med allt, det är en fråga om sammantagen evidens och trial and error genom mänsklighetens utveckling. Gällande just aspartam är gällande ADI ansett som ofarligt. Om du tror att du dör av det ändå så undvik.

Jahop så länge ingen har kunnat bevisa det så är det lugnt :) massor med miljoner som gör den undersökningen i USA årligen, skulle någon ha drabbats så hade man väl noterat det vi det här laget då denna teknik används länge.

Eddie Vedder
2011-02-20, 17:06
Jahop så länge ingen har kunnat bevisa det så är det lugnt :) massor med miljoner som gör den undersökningen i USA årligen, skulle någon ha drabbats så hade man väl noterat det vi det här laget då denna teknik används länge.

Vad pratar du om nu? Aspartam eller MR? Inte helt lätt att hänga med dig i svängarna.

cero
2011-02-20, 17:07
På tok för mycket olika begrepp för att jag ska kunna få ut något vettigt ur den länken. Om du vet hur det ligger till i huvudet skulle det vara schysst om du kunde skriva så man förstår, annars är det skitsamma! :)

Gunfire
2011-02-20, 17:12
vad pratar du om nu? Aspartam eller mr? Inte helt lätt att hänga med dig i svängarna.


mr.

Eddie Vedder
2011-02-20, 17:13
mr.

Jag pratade dock om aspartam. MR trodde jag vi lämnat sedan länge.

Gunfire
2011-02-20, 17:15
Hahaha, aja det e ett forum lätt att missuppfatta varandra...

proteinsynthesis
2011-02-20, 23:09
Om man är väldigt mån om sin hälsa så bör man utöver sin kost även se till att undvika exponeringen för andra skadliga kemikalier från bl.a. kläder, hygienartiklar etc.

Använda ekologisk bomull, undvika parabener och ftalater, undvik mat som ofta har högre grad bekämpningsmedel etc.

Xzion
2011-02-21, 14:40
Vi borde fråga alla asiater på elite nivå vad de äter. :)
Där är det mycket bönor och dylikt inblandat and god knows what... Iaf hos japanerna. Ris och grejer finns det överflöd av också.
Dock inte mycket rött kött

Eddie Vedder
2011-02-21, 14:57
Vi borde fråga alla asiater på elite nivå vad de äter. :)
Där är det mycket bönor och dylikt inblandat and god knows what... Iaf hos japanerna. Ris och grejer finns det överflöd av också.
Dock inte mycket rött kött

Fermenterade produkter från sojabönor ska dock inte jämföras med enbart kokta. Just japaner vet jag inte men i många kinesiska provinser äts mycket fläsk.

I ärlighetens namn tror jag de specifika livsmedlen har ganska liten betydelse för traditionellt hälsosam matkultur i asiatiska länder. De äter mindre och i en helt annan social kontext. Att ha måltiden som en trivsam och social ritual tror jag är viktigare för hälsan än vad som äts.

Vid en viss gräns naturligtvis. :)

Nitrometan
2011-02-21, 15:45
är det läkare som är den säkraste källan eller?
Jag vet inte om läkare skulle vara en säkrare köttkälla än nån annan. Sen är väl inte tillgången på läkare så god att jag skulle basera mitt köttintag på läkare.

Sniggel
2011-02-21, 15:50
Ja, det finns proteinpulver utan aspartam (någon med mer koll på marknaden får ge exempel). Ett stort förståelseproblem med både det första och det andra i inlägget dock: Det går inte att bevisa att något är ofarligt. Det man kan visa är antingen att något är (eller oftast "verkar vara" med varierande säkerhet) farligt eller att man inte kan visa att något är farligt. Däremot kan man aldrig, aldrig visa (och definitivt inte bevisa) att något är ofarligt. Det kan låta som att det inte är någon skillnad mellan att visa att något är ofarligt och att inte kunna visa att något är farligt, men det är en jäkla skillnad. Det blir som det blir eftersom vi drar våra slutsatser utifrån iakttagelser, och inte utifrån något slags "facit" med "bevis" på hur det verkligen är eller inte är. Det kan alltid vara så att vi missat att se något viktigt, att de viktiga effekterna kommer först senare, att vi tittat på fel grupp. Det är extremt viktigt att fatta det här när man intresserar sig för hälsorisker.

Nu tycker jag att alla läser det här inlägget en gång till! :thumbup:

Bozar
2011-02-21, 18:08
Jag har redan bevisat för honom och ett stort gäng här att man kan se muskulös och samtidigt vara väldigt hälsosam.

HÄR (http://www.30bananasaday.com/forum/topics/811-gladiators) är ett gäng människor som har ätit under långa perioder 95E% från frukt och 3-5E% från bladgrönsaker och 0-2E% från avocado, nötter och frön, som samtidigt byggt och trimmat sina kroppar.



Samtliga av de personerna är mindre än den minsta personen på mitt gym. Möjligtvis är de hälsosamma men de är inte särskilt muskulösa och inte särskilt hårt deffade jämfört med köttätare.

TheGhr
2011-02-21, 18:46
HÄR (http://www.30bananasaday.com/forum/topics/811-gladiators) är ett gäng människor som har ätit under långa perioder 95E% från frukt och 3-5E% från bladgrönsaker och 0-2E% från avocado, nötter och frön, som samtidigt byggt och trimmat sina kroppar.


Jävligt fina exempel du! *cupid*

cero
2011-02-21, 19:40
Jacob: Ingen av de personerna hade någon nämnvärd massa?

Dreas
2011-02-21, 19:50
Jacob: Ingen av de personerna hade någon nämnvärd massa?Vissa av dom är ju hyffsat stora. Frågan är hur de såg ut innan de började med dieten samt hur stora de skulle vara med en bättre kost för just att bygga. Jag vågar säga större utan att känna att jag är ute och cyklar :)

Eddie Vedder
2011-02-21, 20:02
Vissa av dom är ju hyffsat stora. Frågan är hur de såg ut innan de började med dieten samt hur stora de skulle vara med en bättre kost för just att bygga.

Samt om de ens talar sanning. :) Jag har läst "The Vegetarian Myth" och även om man ska ta vissa av hennes anekdoter med stora badkar av salt så är beskrivningen av hennes före detta fruktarianpolare och extremveganer knappast den att de levde på den kosten när hetsätningen inträdde i ensamhet.