Visa fullständig version : Mer nationalism i Sverige?
Kim Jong Il
2010-03-22, 23:32
Önskar ni mer nationalism i Sverige?
I Nordkorea genomsyrar nationalismen hela samhället.
Diskussioner om vad nationalism är kan tas någon annanstans. Använd följande definition: http://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalism
mvh
Kamrat Il
Kim Jong Il
2010-03-22, 23:34
OBS att den här tråden inte bryter mot någon forumregel.
På ett sätt hade det kännts bättre att vara som Kanadikerna, ja.
Nej, det räcker med det som finns. Hela landet bänkar sig framför TV:en när Sverige spelar fotboll, ishockey eller är med i eurovisions song contest.
Ja, jag tror faktiskt det. Det låter smått otroligt att höra det från mig själv, men jag tror bara det finns fördelar att som vettig person visa stolthet och support för de delar av våra värderingar som är vettiga.
Jag antar att det är underförstått att jag inte talar om att man ska heja på landslag eller börja gilla rotmos och inlagd sill.
Det låter hur som helst väldigt godtyckligt.
The Swedish Oak
2010-03-22, 23:50
Svar: Ja.
I Sverige är det ju fel att tycka om sitt land, får ju knappt sjunga nationalsången längre.
Nej. Jag känner inte att jag måste undertrycka mina lustar att skråla nationalsången eller gilla det som är bra i och med det här landet.
Nordenator
2010-03-23, 00:14
Nationalism for teh suck. Med dagens gloablisation känns patriotism och nationalism som total bakåtsträvan. Att folk dödar för att försvara en plätt mark de själv inte ens äger, eller någonsin kommer äga, övergår mitt förstånd. Att det finns några ideal och värderingar som är så fantastiska i Sverige som man inte finner i resten av västvärlden har jag svårt att tro. Kulturen här är på tok för rotat i religion för att jag inte ska känna viss avsmak för den också. Jag säger inte att några grannländer är mycket bättre, bara att de inte är sämre.
Hobbynationalism som sport går väl an, men där drar jag nog gränsen. Jag tycker inte om sport speciellt mycket, men jag förstår att det är lätt att gruppera efter nationalitet eller region.
Det är väl snarare paranoian över att vara rädda för att bli stämplade som rasister av hela världen som bör minska.
Joe Hardgainer
2010-03-23, 00:16
Nationalism for teh suck. Med dagens gloablisation känns patriotism och nationalism som total bakåtsträvan. Att folk dödar för att försvara en plätt mark de själv inte ens äger, eller någonsin kommer äga, övergår mitt förstånd. Att det finns några ideal och värderingar som är så fantastiska i Sverige som man inte finner i resten av västvärlden har jag svårt att tro. Kulturen här är på tok för rotat i religion för att jag inte ska känna viss avsmak för den också. Jag säger inte att några grannländer är mycket bättre, bara att de inte är sämre.
Hobbynationalism som sport går väl an, men där drar jag nog gränsen. Jag tycker inte om sport speciellt mycket, men jag förstår att det är lätt att gruppera efter nationalitet eller region.
+1
O där va den tråden klar :P
Columbia
2010-03-23, 00:27
Nej. Det är sjukt passé.
Copy that.
Dissector
2010-03-23, 00:31
Nej. Däremot ett litet stänk av romantik till sitt land och historia tycker jag bara är trevligt :)
Jag är lite för oinsatt i nationalism för att ha någon jättestark åsikt. Givetvis ska vi t.ex. vara beredda att försvara vårt land i syfte att försvara vårt sätt att leva. Om ryssarna hade blivit sugna på att ändra det d.v.s. Jag tror dock inte det behövs någon nämnvärd nationalism för det, bara lite vett.
Att vara jättestolt över arbiträra saker som kan ingå i den egna nationen och därmed falla inom nationalism ser jag inte som något positivt.
Nej. Däremot ett litet stänk av romantik till sitt land och historia tycker jag bara är trevligt :)
Kan vara lite farligt. Vad sägs om att tyskarna börjar romantisera Hitler om några hundra år? Bra eller anus :) ?
Kanske löjligt exempel. Ryssarna romantiserar kommitiden och ledarna som var då. Bra romantik? Även tämligen säker på att kineserna fortfarande skattar Mao högt, fastän det måste ha varit ganska röv att vara kines på den tiden.
Dissector
2010-03-23, 00:49
Kan vara lite farligt. Vad sägs om att tyskarna börjar romantisera Hitler om några hundra år? Bra eller anus :) ?
Kanske löjligt exempel. Ryssarna romantiserar kommitiden och ledarna som var då. Bra romantik? Även tämligen säker på att kineserna fortfarande skattar Mao högt, fastän det måste ha varit ganska röv att vara kines på den tiden.
Det är väl visserligen sant, men man behöver ju inte vara på dåligt humör när man väljer vad man ska romantisera :D
Men mer allvarligt så syftar jag på en ganska mild landskärlek. Lite trivsam glädje över att tillhöra sitt land, med sitt eget språk och sin egna historia helt enkelt. Inget så pass allvarligt att det behövs motiveras eller konkretiseras. För mycket riskerar att skapa motsättningar. Lite är lagom och trevligt :)
sur puppa
2010-03-23, 02:08
Jag tycker egentligen nationalism och patriotism är ganska infantil, som det mesta som massorna hänger sig åt.
Men om man ser samhället som styrt av dessa massor så är alternativet till traditionell svensk nationalism så horribelt att jag faktiskt hellre väljer den gamla goda folkhemsnationalismen.
Utanförskap aka mångkultur, bidragssystem, förbudssamhälle, kommunism och socialism.
Saker och ting, för Sveriges del i alla fall, var, ur perspektivet samhällssystem, bättre förr.
Anton Fräs
2010-03-23, 02:20
Detta citat uttrycker min åsikt väl:
Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind.
- Albert Einstein
Eddie Vedder
2010-03-23, 06:17
Jag ser ingen anledning till att börja vifta med mer flaggor, ha fler parader och sjunga nationalsången oftare.
Men att våga lyfta fram hur mycket man uppskattar Sverige och hur stolt man är att vara svensk tycker jag ska vara fullständigt okej. Det känns ju ganska konstigt att "osvensk" är rena komplimangen. Motsvarande lär inte finnas i många andra länder (om något).
Men som sagt, bara vara mer högljudd och flaggviftande känns mest krystat. Inget land sysslar väl med sånt mer än USA och detta trots en helt sinnessjukt heterogen befolkning. Då känns det lite som hyckleri tycker jag. Extrem nationalism utåt som kompensation från ett väldigt heterogent och segregerat land.
Nej. Jag känner inte att jag måste undertrycka mina lustar att skråla nationalsången eller gilla det som är bra i och med det här landet.
+1. Det kan inte sägas så mycket bättre.
Men att våga lyfta fram hur mycket man uppskattar Sverige och hur stolt man är att vara svensk tycker jag ska vara fullständigt okej. Det känns ju ganska konstigt att "osvensk" är rena komplimangen. Motsvarande lär inte finnas i många andra länder (om något).
Jo, det gör det. Men, som med så mycket annat, så ser vi ju bara förhållandena just där vi själva befinner oss, och mitt intryck är inte att de som ropar högst om hur dåligt det är i Sverige (och hur osvenska de själva är) alltid har så bra koll på hur det förhåller sig i olika länder. Jag tycker iofs också att det är fånigt att använda "osvensk" som en komplimang, eftersom det är baserat på antaganden som inte stämmer - att det skulle finnas en "nationalpersonlighet" och att alla som föds inom ett lands gränser skulle dela denna. På mikroskalan som att norrlänningar, måttligt verklighetsförankrat, antas vara "trygga, jordnära och tystlåtna" (och lite dumma?). Å andra sidann tycker jag också att det är lite onödigt att fortsätta sprida Klintbergaren att det leder till social utfrysning att på något sätt uttrycka att man gillar Sverige. Det må finnas ett korn av sanning i det, men kornet är omgivet av en fjällkedja av trams.
130kg finsk sisu
2010-03-23, 08:00
Jag tänker inte rösta eftersom en kommunist gjort tråden.
Jag tror Sverige skulle tjäna på nationalism. En nationalism som skulle sträva efter att binda samman alla de etniska grupper i Sverige. Men då behövs det nånting att samlas kring. Om det sen är försvaret,kungahuset,feminismen,islam,Mona,Fredde R eller King grub så måste ni svenskar själva bestämma.
spoonchest
2010-03-23, 10:28
Jag tänker inte rösta eftersom en kommunist gjort tråden.
Jag tror Sverige skulle tjäna på nationalism. En nationalism som skulle sträva efter att binda samman alla de etniska grupper i Sverige. Men då behövs det nånting att samlas kring. Om det sen är försvaret,kungahuset,feminismen,islam,Mona,Fredde R eller King grub så måste ni svenskar själva bestämma.
Låter vettigt.
I Sverige är det ju väldigt vanligt att vara lokalpatriot, hur kommer det sig att man inte är lika stolt över Sverige, som över sitt landskap/ stadsdel?
Kim Jong Il
2010-03-23, 10:36
Detta citat uttrycker min åsikt väl:
Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind.
- Albert Einstein
Det är ganska vanligt att människor av hans etnicitet uttrycker sig så. Inget att lägga märke vid.
Kim Jong Il
2010-03-23, 10:37
Jag tänker inte rösta eftersom en kommunist gjort tråden.
Riktigt rebellisk.
Låter vettigt.
I Sverige är det ju väldigt vanligt att vara lokalpatriot, hur kommer det sig att man inte är lika stolt över Sverige, som över sitt landskap/ stadsdel?
Förmodligen för att det är enklare att känna närhet och band till det som ligger dig geografiskt nära och där du spenderar den mesta av din tid, än något mer diffust som ett helt land som är ännu mer svåröverblickat. Sverige är till ytan ett hyfsat stort land, och i kombination med att det är glest befolkat gör väl det att det känns svårt att relatera till folk som befinner sig 150 mil iväg under ofta ganska skilda levnadsförhållanden.
Sedan är det för övrigt, som tidigare påpekats i tråden, rätt tröttsamt med de ständiga "bara i Sverige"-harangerna. Det har varit inte varit speciellt annorlunda i de västländer jag har besökt, och i tex många asiatiska länder är det väl knappast länder som folk är patrioiska över, utan kanske religion, klaner, andra grupperingar osv.
Nitrometan
2010-03-23, 10:38
Det är ganska vanligt att människor av hans etnicitet uttrycker sig så. Inget att lägga märke vid.
Det är ganska vanligt att Nordkoreaner uttrycker sig så. Inget att hänga upp sig på.
Det är också vanligt att diktatorer inte har en korrekt verklighetsuppfattning.
Bara ignorera dem.
jag ser ingen anledning till att börja vifta med mer flaggor, ha fler parader och sjunga nationalsången oftare.
Men att våga lyfta fram hur mycket man uppskattar sverige och hur stolt man är att vara svensk tycker jag ska vara fullständigt okej. Det känns ju ganska konstigt att "osvensk" är rena komplimangen. Motsvarande lär inte finnas i många andra länder (om något).
+1
Kim Jong Il
2010-03-23, 10:41
Det är ganska vanligt att Nordkoreaner uttrycker sig så. Inget att hänga upp sig på. Uttrycker sig hur?
Det är också vanligt att diktatorer inte har en korrekt verklighetsuppfattning. Och det har folk eller? Ni bara tycker som alla andra, i alla frågor, utan att reflektera själva.
Bara ignorera dem. Precis. Ignorera folket. Dra in den allmäna rösträtten. Så att de inte kan förstöra för sig själva mer.
spoonchest
2010-03-23, 10:44
Förmodligen för att det är enklare att känna närhet och band till det som ligger dig geografiskt nära och där du spenderar den mesta av din tid, än något mer diffust som ett helt land som är ännu mer svåröverblickat.
Sant. Reser vi för lite inom sverige, då? Kan det ha med saken att göra?
Tänker jag efter så har jag sett och upplevt relativt lite av vad landet har att erbjuda. Kanske borde ändras på innan man gnäller över "lilla landet lagom".
Jag menar, är jag ute och åker finlandsfärja i stockholms skärgård så känner jag mig väldigt långt hemifrån kära Dalarna. trots att jag är i hemlandet.
Samma sak när jag åker neröver så känns allt så främmande när landet sträcker ut sig i stora, öppna slätter. Fast jag egentligen är "hemma".
Edit: så pratar de konstigt också..
Nitrometan
2010-03-23, 10:45
Uttrycker sig hur?
Som du gjorde.
Det jag citerade.
Och det har folk eller? Ni bara tycker som alla andra, i alla frågor, utan att reflektera själva.
Nä, folk är idioter. Men det är diktatorer också. Idioter med makt är värre än idioter utan makt.
Precis. Ignorera folket. Dra in den allmäna rösträtten. Så att de inte kan förstöra för sig själva mer.
Demokrati har sina brister, men det är bättre än alternativen.
Sant. Reser vi för lite inom sverige, då? Kan det ha med saken att göra?
Tänker jag efter så har jag sett och upplevt relativt lite av vad landet har att erbjuda. Kanske borde ändras på innan man gnäller över "lilla landet lagom".
Det är ju inte omöjligt att det kan vara på det viset. Jag är likadan med resandet inom i Sverige. Jag har varit i rätt många europeiska länder, men aldrig varit norr om Stockholm. Att glesbygdsfolk brukar ha en annan uppfattning än storstadsmänniskor när det gäller tex politik eller livsåskådning är väl ingen hemlighet, och jag ser det som mycket svårt att ett lands befolkning idag skulle kunna enas om någon slags nationell identitet, just för att folks verklighetsuppfattning skiljer sig så mycket åt beroende på tex geografisk hemvist, inkomst, arbete, livsåskådning, invandring osv.
130kg finsk sisu
2010-03-23, 11:39
Skiljer sig inte kulturen och anturen i Danmark,Finland och Norge beroende på vart man bor i landet men ändå präglas dessa nationer av en viss patriotism. Nån annan förklaring tack.
Skiljer sig inte kulturen och anturen i Danmark,Finland och Norge beroende på vart man bor i landet men ändå präglas dessa nationer av en viss patriotism. Nån annan förklaring tack.
Det är politiskt inkorrekt att vara patriot i Sverige. Mer än i de andra länderna du nämnde.
Whistler
2010-03-23, 11:52
Nationalhistoriskt är jag helt för att vara nationalist, jag tycker vi ska värna om vår historia och vårt kulturella arv. Däremot får jag en dålig smak i munnen när jag ser inavlade 18-åringar med keps, 240 och prilla större än hjärnan åka runt och vifta med svenska flaggan. Att vi samlas som nationalister runt våra sporter när hälften av våra idrottsmän är inköpta från andra nationer (läs hockey) så ser jag heller inte riktigt meningen med.
Jag är inte mycket för att värna om vad som är "svenskt", däremot att bevara det som har hänt Sverige. Kulturell mångfald är bra, men inte till den gräns att det ses som något fult att stå upp för att man är "svenne".
Skiljer sig inte kulturen och anturen i Danmark,Finland och Norge beroende på vart man bor i landet men ändå präglas dessa nationer av en viss patriotism. Nån annan förklaring tack.
Det är ju inget som är skrivet i sten, utan bara min teori om det hela. För mig känns det rätt rimligt som en del av förklaringen. Sverige har ju en lång tradition av invandring, och det känns ju inte orimligt att en ökad "folkblandning" från andra länder och kulturer påverkar tidigare mer sammansvetsade etniska svenskars värderingar, både på gott ont. Sedan tycker jag inte att patriotismen är speciellt mycket större i andra länder, men jag kan nog tycka att de som är lite mer patriotiska är det på lite lösa grunder, dvs att de hyllar namnet av ett land i stället för någon form av nationella värderingar som ofta är något som de inte riktigt kan definiera.
von huff
2010-03-23, 11:56
Jag tror att Finlands patriotism är ganska stor pga av kriget, alla känner nog en viss stolthet för det.Dessutom bänkar många sig framför tv då det är finländare som tävlar vilket ju är ett tecken på att många bryr sig.Jag är tacksam för att vi inte har nåt Rosengård här eller blir kallad rasister om vi viftar med den finska flaggan
Jag tror att Finlands patriotism är ganska stor pga av kriget, alla känner nog en viss stolthet för det.Dessutom bänkar många sig framför tv då det är finländare som tävlar vilket ju är ett tecken på att många bryr sig.Jag är tacksam för att vi inte har nåt Rosengård här eller blir kallad rasister om vi viftar med den finska flaggan
Man har det man förtjänar.
von huff
2010-03-23, 12:01
Sen förstår jag ej varför man är rasist om man inte vill ha fler invandrare.Ett visst antal invadrare behövs det, finns ju endel branscher som t.o.m är beroende av dem men varför skulle man annars vilja ha dem?
pragmatist
2010-03-23, 12:12
Den svenska nationalismen tycker jag är lite speciell, eftersom vi inte framhäver det svenska som särskilt bra just för att det råkar vara svenskt utan för att vi tycker att det är universellt bra. Det som är bra i Sverige är bra för alla, och Sverige representerar för många svenskar ett överlägset rationellt och välordnat samhälle. Sverige är en miniatyr av mänskligheten, fast bättre och mer förnuftig, och allt som funkar bra i Sverige kommer också funka bra i resten av världen. Det är med andra ord inget speciellt med Sverige, eller rättare sagt, det är inte det som är speciellt med Sverige som svenskar är stolta över. Snarare har man en viss förkärlek för att förlöjliga det som är speciellt svenskt, där Sverige avviker från normen.
Ett exempel på svensk nationalism är att svenskar väldigt ofta blir förvånade när någon samhällsfunktion fungerar bättre i något annat land än Sverige.
Jag tänker inte rösta eftersom en kommunist gjort tråden.
Jag tror Sverige skulle tjäna på nationalism. En nationalism som skulle sträva efter att binda samman alla de etniska grupper i Sverige. Men då behövs det nånting att samlas kring. Om det sen är försvaret,kungahuset,feminismen,islam,Mona,Fredde R eller King grub så måste ni svenskar själva bestämma.Jag tycker du har en poäng här, att nationalism kan verka som en förenande kraft. Men, jag tänker osökt på USA. Ett av de mest nationalistiska västländerna, och det är ju ändå ett land som är väldigt uppsplittrat och segregerat. Ännu mer än Sverige, känns det som (ni med mer inblick får gärna kommentera), även med de nationalistiska ceremonierna.
Så jag vet inte hur effektivt det är. Vad jag kan förstå är att det här "hattandet" mellan nationalism och rasism kan upplevas som förvirrande för nyanlända invandrare.
Den svenska nationalismen tycker jag är lite speciell, eftersom vi inte framhäver det svenska som särskilt bra just för att det råkar vara svenskt utan för att vi tycker att det är universellt bra. Det som är bra i Sverige är bra för alla, och Sverige representerar för många svenskar ett överlägset rationellt och välordnat samhälle. Sverige är en miniatyr av mänskligheten, fast bättre och mer förnuftig, och allt som funkar bra i Sverige kommer också funka bra i resten av världen. Det är med andra ord inget speciellt med Sverige, eller rättare sagt, det är inte det som är speciellt med Sverige som svenskar är stolta över. Snarare har man en viss förkärlek för att förlöjliga det som är speciellt svenskt, där Sverige avviker från normen.
Ett exempel på svensk nationalism är att svenskar väldigt ofta blir förvånade när någon samhällsfunktion fungerar bättre i något annat land än Sverige.Det är inte bara svenskar som tror detta. Ett av de vanligaste samtalsämnen jag har med folk från andra länder efter IKEA och Zlatan är Sveriges välfärd. De har hört i sina hemländer (Frankrike, Spanien, Marocko, Brasilien, Mexico, Italien, Kina...) om livet i Sverige och vår välfärd. Att vårt system är överlägset och att vi på regelbunden basis återfinns i toppen av HDI-rankingen
(http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)
Men jag tyckte ditt inlägg var mycket avslöjande, och jag känner igen mig i bilden du ger. Särskilt sista meningen :D
Vad är det jag rent konkret ska göra för att visa min patriotism?
Stolthet är ett ord som är mig helt främmande i dessa sammanhang. Jag är både intresserad och fascinerad av vårt lands historia, och jag kan känna stor tacksamhet för att jag hade den enorma turen att det slumpade det sig så väl att mina föräldrar var svenska och födde mig i Sverige, och inte i ett sämre utvecklat land. Likaså kan jag känna tacksamhet till tidigare generationer som har byggt upp vårt samhälle till i mitt tycke ett av de bästa i världen att bo i, men stolthet? Nej, stolthet för mig har att göra med egna prestationer där jag själv har kunnat vara delaktig i arbetet. Jag kan inte förstå hur man kan vara stolt över någon annans verk.
Den svenska nationalismen tycker jag är lite speciell, eftersom vi inte framhäver det svenska som särskilt bra just för att det råkar vara svenskt utan för att vi tycker att det är universellt bra. Det som är bra i Sverige är bra för alla, och Sverige representerar för många svenskar ett överlägset rationellt och välordnat samhälle. Sverige är en miniatyr av mänskligheten, fast bättre och mer förnuftig, och allt som funkar bra i Sverige kommer också funka bra i resten av världen. Det är med andra ord inget speciellt med Sverige, eller rättare sagt, det är inte det som är speciellt med Sverige som svenskar är stolta över. Snarare har man en viss förkärlek för att förlöjliga det som är speciellt svenskt, där Sverige avviker från normen.
Ett exempel på svensk nationalism är att svenskar väldigt ofta blir förvånade när någon samhällsfunktion fungerar bättre i något annat land än Sverige.
Jag läste precis Europa är vi allhopa av Herman Lindqvist, en rätt tramsig samling kåserier, men där tas det i ditt inlägg upp, och visst fnissar man igenkännande åt den ganska vanliga svenska övertron på att vårt samhälle är så förnuftigt och välfungerande, och att alla andra inte riktigt har lärt sig ännu, "men det lossnar nog snart för dem också" :)
Vad är det jag rent konkret ska göra för att visa min patriotism?
Stolthet är ett ord som är mig helt främmande i dessa sammanhang. Jag är både intresserad och fascinerad av vårt lands historia, och jag kan känna stor tacksamhet för att jag hade den enorma turen att det slumpade det sig så väl att mina föräldrar var svenska och födde mig i Sverige, och inte i ett sämre utvecklat land. Likaså kan jag känna tacksamhet till tidigare generationer som har byggt upp vårt samhälle till i mitt tycke ett av de bästa i världen att bo i, men stolthet? Nej, stolthet för mig har att göra med egna prestationer där jag själv har kunnat vara delaktig i arbetet. Jag kan inte förstå hur man kan vara stolt över någon annans verk.Håller helt med. Detta är skälet till varför jag inte är och kan vara nationalist i vissa avseenden.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.