Legalisera prostitution?

[hejhopp79]

Så nu får människor prostituera sig helt enkelt. Wow, det var en snabb vändning. Dom får göra det, dom ska bara straffas för det. Hur får du ihop det?

Som jag sade kan varken du eller jag påverka vad människor gör bakom lyckta dörrar. Jag vet ju inte om någon prostituerar sig eller hur.

Jag erkände att jag var mer tveksam i den frågan, men själv verkar du vara bergsäker. Alltför fasta åsikter tyder på ett ganska orörligt intellekt.

[young_george]

Nej men alltså, menar du att kvinnor egentligen innerst inne vill prostituera sig eller vilket självbestämmande talar du om? Det är endast ett litet fåtal kvinnor som prostituerar sig och inte sällan har de en del trauman i bagaget oavsett hur prydlig ytan kan se ut.

Det är helt orelevant om personer har psykologiska trauman eller inte. Du kan inte få bestämmanderätt över andras egna kroppar bara för att du tycker att dom gör dåliga val i livet.

Beskriv annars processen som gör att deras kropp övergår i din ägo, när de utför handlingar som du anser är moraliskt fel.

[hejhopp79]

Ja, precis som att alla som motsätter sig ett förbud av sexköp egentligen är horbockar ute efter billiga 14-åriga öststatstjejer. Det vet alla, men ingen vågar erkänna det.

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.

[hejhopp79]

Ja, precis som att alla som motsätter sig ett förbud av sexköp egentligen är horbockar ute efter billiga 14-åriga öststatstjejer. Det vet alla, men ingen vågar erkänna det.

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.

Personligen tror jag att många män projicerar sina misslyckanden med kvinnor i den här debatten.

[young_george]

Som jag sade kan varken du eller jag påverka vad människor gör bakom lyckta dörrar. Jag vet ju inte om någon prostituerar sig eller hur.

Jag erkände att jag var mer tveksam i den frågan, men själv verkar du vara bergsäker. Alltför fasta åsikter tyder på ett ganska orörligt intellekt.

Skillnaden är att du vill lagstifta dina skiftande åsikter, medan inte jag vill tvinga någon med hjälp av lag då detta är fel.

Om du själv inser att dina åsikter är ombytliga borde du inte vilja lagstifta dessa temporära åsikter.

[hejhopp79]

Haha, ja i smyg hatar jag kvinnor. Du är förövrigt rasist och hatar dvärgar. Du kommer aldrig erkänna det här, men jag vet att det är så för du tycker inte som jag.

RASIST!

Bra argument va?

Förutom att vi inte diskuterar dvärgar ;) Bra där, grabben. Huvudet på skaft idag märker jag

[young_george]

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.

Personligen tror jag att många män projicerar sina misslyckanden med kvinnor i den här debatten.

Hahaha, återigen. Alla dina motdebattörer hatar kvinnor. Du borde berätta för min flickvän (som jag antagligen inte har och/eller hatar, förtrycket och prostituerar ut) så hon kan lämna mig.

Förstår du hur löjlig du gör dig?

Att ett löst sammansatt kollektiv av människor har en åsikt ger dem inte rätten att påtvinga andra dessa åsikter.

[young_george]

Förutom att vi inte diskuterar dvärgar ;) Bra där, grabben. Huvudet på skaft idag märker jag

Spelar ingen roll. Du hatar dvärgar ändå, alla försök att motbevisa detta kommer tolkas överkompensation för ditt dolda dvärg- och utlänningshat. Eventuell tystnad kommer bekräfta din insikt i detta, och eventuella svar kommer projicera dina misslyckande med kvinnor.

Vilket väljer du?

[hejhopp79]

Det är helt orelevant om personer har psykologiska trauman eller inte. Du kan inte få bestämmanderätt över andras egna kroppar bara för att du tycker att dom gör dåliga val i livet.

Beskriv annars processen som gör att deras kropp övergår i din ägo, när de utför handlingar som du anser är moraliskt fel.


"Helt orelevant" alltså? Du menar att den fria viljan fortfarande är fri fastän någon kanske säljer sex som en hemkomponerad terapi för att återuppleva en traumatisk våldtäkt.

Varför tycker du att det är en sådan baggis att sälja sex? Förstår du argumenten om kvinnors underordning etc, eller viftar du bara smidigt bort dem?

Deras kropp kan jag inte styra över men deras handlingar i laglig mening är en annan sak. Du verkar se det som samma sak att ha sex och att sälja sex, medan jag ser en stor skiljelinje där.

Oh wait, heter du young_george på Flashbacks eskortservice-forum också?

[hejhopp79]

Hahaha, återigen. Alla dina motdebattörer hatar kvinnor. Du borde berätta för min flickvän (som jag antagligen inte har och/eller hatar, förtrycket och prostiutera) så hon kan lämna mig.

Förstår du hur löjlig du gör dig?

Att ett löst sammansatt kollektiv av människor har en åsikt ger dem inte rätten att påtvinga andra dessa åsikter.

Vad är det för löst sammansatt kollektiv av människor du talar om?

Vad anser din flickvän om sexköpslagen.

[hejhopp79]

Spelar ingen roll. Du hatar dvärgar ändå, alla försök att motbevisa detta kommer tolkas överkompensation för ditt dolda dvärg- och utlänningshat. Eventuell tystnad kommer bekräfta din insikt i detta, och eventuella svar kommer projicera dina misslyckande med kvinnor.

Vilket väljer du?

Okej.

[young_george]

"Helt orelevant" alltså? Du menar att den fria viljan fortfarande är fri fastän någon kanske säljer sex som en hemkomponerad terapi för att återuppleva en traumatisk våldtäkt.

Varför tycker du att det är en sådan baggis att sälja sex? Förstår du argumenten om kvinnors underordning etc, eller viftar du bara smidigt bort dem?

Deras kropp kan jag inte styra över men deras handlingar i laglig mening är en annan sak. Du verkar se det som samma sak att ha sex och att sälja sex, medan jag ser en stor skiljelinje där.

Oh wait, heter du young_george på Flashbacks eskortservice-forum också?

Jag heter young_george på flera debattställen, börja leta upp smaskigheter om hur jag köper prostituerade över hela världen! Posta dom gärna här så alla får se vilken kvinnohatare jag är. Skicka med referensnr så vi kan läsa originalposterna.

En grupp, oavsett över/underordning har ingen rätt att påtvinga sina lagar. Hur många gånger måste jag upprepa det.

[young_george]

Vad är det för löst sammansatt kollektiv av människor du talar om?

Vad anser din flickvän om sexköpslagen.

Hon är aktiv i F!. Vi har diametralt olika åsikter i de flesta politiska ämnena. Hur så?

[hejhopp79]

En grupp, oavsett över/underordning har ingen rätt att påtvinga sina lagar. Hur många gånger måste jag upprepa det.

Fast vad du fullständigt verkar glömma är att den här gruppen är en absolut majoritet i Sverige, som inte vill ha laglig prostitution. Både kvinnor och män.

Vi har påtvingande lagar om narkotika, uppträdande mot varandra etc. Ska vi skrota dem också?

[hejhopp79]

Hon är aktiv i F!. Vi har diametralt olika åsikter i de flesta politiska ämnena. Hur så?

Jag var nyfiken eftersom du nämnde din flickvän. Det var inte jag som tog upp henne, morän.

Hursomhelst finns det säkerligen feminister som använder precis samma argument som du, om kvinnans val.

[young_george]

Fast vad du fullständigt verkar glömma är att den här gruppen är en absolut majoritet i Sverige, som inte vill ha laglig prostitution. Både kvinnor och män.

Vi har påtvingande lagar om narkotika, uppträdande mot varandra etc. Ska vi skrota dem också?

Givetvis ska lagar om narkotika upphävas. Uppträdande mot varandra, har vi lagar mot det?

När kommer mina kvinnohatarinlägg från Flashback som du försökte vinna billiga poänger med? Kan du ge mig ditt namn på andra debattsidor så vi andra kan googla dig?

[hejhopp79]

Givetvis ska lagar om narkotika upphävas. Uppträdande mot varandra, har vi lagar mot det?

Really now? Tänk efter lite.

Dessutom säger du kategoriskt att lagar mot narkotiska ska upphävas. Ingen nyansering överhuvudtaget. Kanske dags att levla vidare i WoW?

När kommer mina kvinnohatarinlägg från Flashback som du försökte vinna billiga poänger med? Kan du ge mig ditt namn på andra debattsidor så vi andra kan googla dig?

Känns ganska orelevant och barnsligt.

[Doctor Snuggles]

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.

Personligen tror jag att många män projicerar sina misslyckanden med kvinnor i den här debatten.

Det har inget alls att göra med att det för kvinnor ofta är en djupt emotionell fråga, ofta ihopblandat med våldtäkt o dyl, och att män ofta kan se över problematiken lite mer rationellt? För övrigt finns det många kvinnliga debattörer som ser pragmatiskt på frågan de med. Som sagt så är den feministiska debatten om prostituerade annorlunda vinklad i Sverige än i många andra länder.
I grund och botten så handlar det om att när det blir moralfrågor så tenderar folk att inte använda förnuftet. Titta bara på drogdebatten.
Faktum är att om prostitution skulle vara laglig i hela världen och samhällsmässigt accepterad med full polisiär och statlig insyn i verksamheten (vettigt implementerad) så skulle problemen med vit slavhandel minskas drastiskt.
Det är helt enkelt en pragmatiskt human inställning att vara för laglig prostitution.

[young_george]

Really now? Tänk efter lite.

Att inleda våld mot andra är att ta rätten på andra kroppar, något jag gång på gång i denna tråden upprepat att jag är emot.




Känns ganska orelevant och barnsligt.

Jaså, varför tog du upp det från början då? Visa lite stake nu och häng ut mig som den kvinnohataren jag är. För det har du ju redan konstaterat att jag är.

[hejhopp79]

Det har inget alls att göra med att det för kvinnor ofta är en djupt emotionell fråga, ofta ihopblandat med våldtäkt o dyl, och att män ofta kan se över problematiken lite mer rationellt? För övrigt finns det många kvinnliga debattörer som ser pragmatiskt på frågan de med. Som sagt så är den feministiska debatten om prostituerade annorlunda vinklad i Sverige än i många andra länder.
I grund och botten så handlar det om att när det blir moralfrågor så tenderar folk att inte använda förnuftet. Titta bara på drogdebatten.

Drogdebatten är jag definitivt mer "legal" i.

Den här tycker jag kort och gott för oss iväg från jämställdhet.

[Yes]

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.
Inte alls märkligt. Intressantare blir det om man även kollar på vilka som har ekonomiskt intresse i förbud. Det driver trots allt upp priserna och minskar insynen. Med denna vattentäta logik kan man tydligt se att alla kvinnor är horor och männen är antingen torskar eller hallickar.

[hejhopp79]

Att inleda våld mot andra är att ta rätten på andra kroppar, något jag gång på gång i denna tråden upprepat att jag är emot.

Du ser ju inte helheten utan upprepar bara ovanstående som ett mantra.

Anyways, orkar inte diskutera mer för stunden. Du känns lite fjortishetsig. Peace

[young_george]

Du ser ju inte helheten utan upprepar bara ovanstående som ett mantra.

Anyways, orkar inte diskutera mer för stunden. Peace

När du vägrar se den mest grundläggande rättigheten så är det klart att man måste upprepa det.

Person 1: Är du emot slaveri?

Person 2:Ja, man ha rätt till sin egen kropp

Person 1: Det upprepar du som ett mantra, du måste se helheten.

Vissa saker tåls helt enkelt att upprepa.

Fjortighetsig säger personen som kallar mig morän, säger att jag hatar kvinnor, försöker säga att jag är aktiv i escortmiljöer. Vi får nog gå till publiken för att se vem som är "fjortishetsig".

[Doctor Snuggles]

Vi har påtvingande lagar om narkotika, uppträdande mot varandra etc. Ska vi skrota dem också?

Om de gör mer skada än vad de hjälper, vad tror du?

[hejhopp79]

Inte alls märkligt. Intressantare blir det om man även kollar på vilka som har ekonomiskt intresse i förbud. Det driver trots allt upp priserna och minskar insynen. Med denna vattentäta logik kan man tydligt se att alla kvinnor är horor och männen är antingen torskar eller hallickar.

I stort sett alla kvinnor i sexköpsrelationen man - kvinna, är horor och männen i alla fall torskar, om inte nödvändigtvis hallickar.

Sedan är det som sagt inte en helt lätt fråga, håller jag med om. Har klurat en hel del på det och har absolut ingen åsikt satt i sten, men det är åt det hållet jag befinner mig för tillfället. Jag bryr mig inte ett skvatt om att vinna diskussioner, utan att istället ständigt resonera och reflektera kring saker.

[Doctor Snuggles]

Drogdebatten är jag definitivt mer "legal" i.

Den här tycker jag kort och gott för oss iväg från jämställdhet.

På vilket sätt? Tror du att man kan lagstadga bort biologiska skillnader mellan könen? Varför är det ojämställt att låta kvinnor sälja sex? F.ö. så finns det manliga prostituerade också, även om de kanske inte är lika många och kanske oftare erbjuder homosexuella tjänster (kvalificerad gissning).

[hejhopp79]

När du vägrar se den mest grundläggande rättigheten så är det klart att man måste upprepa det.

Person 1: Är du emot slaveri?

Person 2:Ja, man ha rätt till sin egen kropp

Person 1: Det upprepar du som ett mantra, du måste se helheten.

Vissa saker tåls helt enkelt att upprepa.

Fjortighetsig säger personen som kallar mig morän, säger att jag hatar kvinnor, försöker säga att jag är aktiv i escortmiljöer. Vi får nog gå till publiken för att se vem som är "fjortishetsig".

Nej, det är din absoluta ståndpunkt som gör diskussionen rätt tråkig.

Du har något slags känslomässigt engagemang i frågan verkar det som. Fjortishetsig som i ganska enerverande på ett sätt som få andra människor är, bara se hur du skriver ovan. Försöker medvetet manipulera och trigga igång intriger, sött.

[young_george]

Försöker medvetet manipulera och trigga igång intriger, sött.

Den enda anledningen till att du argumenterar för prostitution är ju någonstans att du tycker kvinnor är underlägsna män och ska vara det. Du lär ju inte erkänna det dock.

Oh wait, heter du young_george på Flashbacks eskortservice-forum också?

Det var inte jag som tog upp henne, morän.

Och det säger en hel del om din egen (brist på?) moral i frågan.

Personligen tror jag att många män projicerar sina misslyckanden med kvinnor i den här debatten.

Mmm

[hejhopp79]

Jaha, ska jag kontra med ett lika imbecillt klipp/klista-montage med dina inlägg?

Som sagt, nivån har sjunkit en del. Orkar inte diskutera med dig längre. Du "vann" debatten young_george, spring nu ett ärevarv kring huset.

[young_george]

Nej, jag glömde ju hur du är den stora mannen som inte skulle sänka dig till personangrepp. Det är ovanstående ett klart bevis på. Gå och googla mig lite mer och se vad du kan hitta istället.

Hej då.

[hejhopp79]

På vilket sätt? Tror du att man kan lagstadga bort biologiska skillnader mellan könen? Varför är det ojämställt att låta kvinnor sälja sex? F.ö. så finns det manliga prostituerade också, även om de kanske inte är lika många och kanske oftare erbjuder homosexuella tjänster (kvalificerad gissning).

Nej, det är också precis på den punkten jag är lite tveksam, d v s gällande biologiska skillnader. Män kanske helt enkelt är kåtare om man jämställer alla variabler, men frågan är om kvinnor liksom ska ställa upp på vad männen vill eller om vi ska ha en mer individbaserad syn där alla ses som individer istället för kön. Vad jag menar är att alla män är inte kåta hela tiden, alla kvinnor är inte frigida; det är en felaktig bild av verkligheten.

Män som säljer sig till män känns inte så relevant ur ett jämställdhetsperspektiv faktiskt.

[Doctor Snuggles]

Nej, det är också precis på den punkten jag är lite tveksam, d v s gällande biologiska skillnader. Män kanske helt enkelt är kåtare om man jämställer alla variabler, men frågan är om kvinnor liksom ska ställa upp på vad männen vill eller om vi ska ha en mer individbaserad syn där alla ses som individer istället för kön. Vad jag menar är att alla män är inte kåta hela tiden, alla kvinnor är inte frigida; det är en felaktig bild av verkligheten.

Män som säljer sig till män känns inte så relevant ur ett jämställdhetsperspektiv faktiskt.

Så män ska få sälja sex, men inte kvinnor, eller hur menar du?
Varför skulle kvinnan tvingas "ställa upp" förresten? Det är ju ingen som skulle tvingas in i prostitution bara för att det vore lagligt. Det är ju snarare så att ju mer olagligt det är, och ju större profit för den undre världen det finns, ju större är risken för just vit slavhandel o dyl.

[Patrik Cutler]

har inte läst hela tråden men vad finns det för argument för att det ska vara olagligt?

[hejhopp79]

Så män ska få sälja sex, men inte kvinnor, eller hur menar du?
Varför skulle kvinnan tvingas "ställa upp" förresten? Det är ju ingen som skulle tvingas in i prostitution bara för att det vore lagligt. Det är ju snarare så att ju mer olagligt det är, och ju större profit för den undre världen det finns, ju större är risken för just vit slavhandel o dyl.

Nej, jag säger att jag vet inte. Jag tycker det är svårt att bilda mig en definitiv uppfattning i frågan.

Jag upprepar vad jag tror: det kommer att bidra till en stigmatiserad syn på kvinnor, där deras underlägsenhet, respektive mannens överlägsenhet befästs.

[hejhopp79]

har inte läst hela tråden men vad finns det för argument för att det ska vara olagligt?

Blir nog svårt att hitta någon kille som är mot det, verkar det som. Att vilja passa in och vara "man" verkar innebära att man ska vara för legalisering. Är män kroniskt dåliga på att leva sig in i hur det är för kvinnor eller vad är problemet?

[Patrik Cutler]

Blir nog svårt att hitta någon kille som är mot det, verkar det som. Att vilja passa in och vara "man" verkar innebära att man ska vara för legalisering. Är män kroniskt dåliga på att leva sig in i hur det är för kvinnor eller vad är problemet?

om det på något sätt hade varit jobbigt för kvinnorna hade dom ju valt ett annat jobb, precis som för alla andra som söker jobb.

[Doctor Snuggles]

Nej, jag säger att jag vet inte. Jag tycker det är svårt att bilda mig en definitiv uppfattning i frågan.

Jag upprepar vad jag tror: det kommer att bidra till en stigmatiserad syn på kvinnor, där deras underlägsenhet, respektive mannens överlägsenhet befästs.

Det verkar för mig en orimlig tro. Snarare så kommer det avstigmatisera prostitution och i förlängningen avstigmatisera vad som idag kallas "slampor", d.v.s. kvinnor som gillar sex och har många sexpartners.
Det är snarare du, och proponenter för sexköpsförbud, som har en moralistiskt föråldrad syn på kvinnor och män, att sex är ngt smutsigt och ett maktmedel.
Många yrken säljer tjänster, varav vissa tjänsteyrken har högre status än andra. Ska man förbjuda t.ex städaryrket för att det är ett lågstatus yrke (eller om det ansågs förnedrande) och förstärker invandrarstereotyper ?

[Exdiaq]

Hejhopp79, ta ut huvudet ur kristmoralismens arsle, torka av politikens stank och öppna ögonen.

Tack!

[stridis]

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.

Jag är för en viss liberalisering av narkotika och dopinglagar också, och av dessa så kan jag iaf säkert säga att jag inte kommer att köpa sex av någon prostituerad, och jag är inte intresserad av att köpa knark heller. Att dopa sig känns inte riktigt värt det heller. För mig är det viktigaste med träningen att jag mår bra, så det skall hjälpa inte sabba välmåendet på sikt...

Så för mig är det mer principfrågor, och se på fenomenen på ett pragmatiskt plan, därför så blandar jag inte in känslor i frågorna heller. Sen huruvida det är begåvat att liberalisera eller inte, är en bra diskussion, men för nuvarande så tycker jag det och rena känsloargument kommer inte förändra min ståndpunkt.

[Nitrometan]

Absolut ska det vara lagligt. Jag vill också kunna börja skatta.

Men det är redan fastslaget i en dom att inkomster även från sexförsäljning ska beskattas.

Du behöver inte oroa dig.

[vespa]

Varför tycker så många män på internet att det är en bra ide med laglig prostitution medan kvinnor inte tycket det? Även de män som säger att de inte skulle köpa tjänsterna. Märkligt.
Finns allt en hel del kvinnor som tycker det skall vara lagligt med sexarbetare

Man kan ju också fråga sig varför vissa som inte påverkas skall bestämma över andra som gör något helt frivilligt, finns massor av saker som en del inte tycker om men som andra gör för de vill det

[ekmanc]

Finns allt en hel del kvinnor som tycker det skall vara lagligt med sexarbetare

I Tyskland är det tydligen tvärtom, det är alltså feministgrupper som slåss för att prostitution ska fortsätta vara lagligt. De anser att i den situationen har kvinnan all makt, för en gångs skull får hon betalt för sex ;)

[HMB]

hejhopp79: Vad anser du om "Gold diggers"? Det är ju ren prostitution i princip, Hugh Hefner och hans tjejer tål väl att nämnas som exempel.

[hejhopp79]

Så för mig är det mer principfrågor, och se på fenomenen på ett pragmatiskt plan, därför så blandar jag inte in känslor i frågorna heller. Sen huruvida det är begåvat att liberalisera eller inte, är en bra diskussion, men för nuvarande så tycker jag det och rena känsloargument kommer inte förändra min ståndpunkt.

Jag förstår att man vill se pragmatiskt på det och reducera ner det till "människans fria vilja". Problemet är om man börjar se det ur ett jämställdhetsperspektiv och sociologiskt. Det kommer verkligen inte att gagna synen på kvinnor i stort, tror jag. Och jag anser inte att man ska skita i synen på kvinnor, bara för att man råkar vara kille.

[hejhopp79]

hejhopp79: Vad anser du om "Gold diggers"? Det är ju ren prostitution i princip, Hugh Hefner och hans tjejer tål väl att nämnas som exempel.

Absolut. Därför jag också tidigare i tråden skrev om att det blir en gråzon, där jag inte vet vad jag ska tycka. En del kvinnor vill bejaka en sådan kvinnoroll och det stör mig faktiskt inte jättemycket om de hittar en man som kan tillfredsställa det behovet osv. To each his own, då jag i mångt och mycket är väldigt liberal på många områden.

Men golddiggers erbjuder ju samtidigt inte enbart sex mot pengar och saker, utan det är någonstans ett vanligt umgänge också, fastän kanske som troféflickvän. Prostitution är ju per definition faktiskt bara försäljning av sexuella tjänster, så jag tycker det är en leap of faith att helt och hållet jämställa sk. golddiggers med prostitution rakt av.

[joko]

Jag förstår att man vill se pragmatiskt på det och reducera ner det till "människans fria vilja". Problemet är om man börjar se det ur ett jämställdhetsperspektiv och sociologiskt. Det kommer verkligen inte att gagna synen på kvinnor i stort, tror jag. Och jag anser inte att man ska skita i synen på kvinnor, bara för att man råkar vara kille.

Men är inte problemet att man i för många sammanhang klumpar ihop kvinnor till en heterogen massa, och pratar om 'synen på kvinnor'?

Ett större framsteg i jämställdhetsdebatten vore att prata om kvinnor som individer, jag tycker det är rätt sjukt att insinuera att synen på en kvinna som jobbar som t.ex. läkare skulle påverkas av synen på en kvinna som försörjer sig på att sälja sex.

Vårt språk speglar hur vi tänker, och om man pratar om 'synen på kvinnor', så speglar det att man ser kvinnor som objekt, inte som individer, även om man gör det i någon slags tänkt välvilja.

[hejhopp79]

Absolut, men det finns fortfarande en stark dikotom uppdelning i män och kvinnor, manligt och kvinnligt. Väldigt stark till och med, se på barn, skolungdomar, vuxna. Majoritetens aktiviteter, klädstil och uppträdande präglas av deras kön och till stor del, deras könsroll.

Så att säga att vi borde prata mer om individen (vilket jag håller med om) men säga att man befäster könsroller genom att ta upp den grova indelning i män och kvinnor som fortfarande finns, är problematiskt då man lurar sig själv att tro att vi har någon slags 100%:ig jämställdhet i Sverige och direkt kan skippa kön och prata individ.

[joko]

Absolut, men det finns fortfarande en stark dikotom uppdelning i män och kvinnor, manligt och kvinnligt. Väldigt stark till och med, se på barn, skolungdomar, vuxna. Majoritetens aktiviteter, klädstil och uppträdande präglas av deras kön och till stor del, deras könsroll.

Så att säga att vi borde prata mer om individen (vilket jag håller med om) men säga att man befäster könsroller genom att ta upp den grova indelning i män och kvinnor som fortfarande finns, är problematiskt då man lurar sig själv att tro att vi har någon slags 100%:ig jämställdhet i Sverige och direkt kan skippa kön och prata individ.

Varför skulle 'man' dra slutsatsen att vi har 100%-ig jämställdhet genom att uppmana till att tänka på ett sätt som inte delar upp människor enligt ganska små gemensamma nämnare?

[Crippa90]

Jag förstår att man vill se pragmatiskt på det och reducera ner det till "människans fria vilja". Problemet är om man börjar se det ur ett jämställdhetsperspektiv och sociologiskt. Det kommer verkligen inte att gagna synen på kvinnor i stort, tror jag. Och jag anser inte att man ska skita i synen på kvinnor, bara för att man råkar vara kille.

Har danskar och finnar dålig syn på kvinnor? Prostitution är lagligt i dessa länder ju.


Har ingen erfarenhet av sexköp, däremot av strippor då jag var på en porrmässa i somras. Stripporna där ville att jag skulle köpa en erotisk lapdance av dom, och jag har nog aldrig träffat så envisa försäljare i hela mitt liv. Värre än telefonförsäljare. :D

Ser egentligen ingen skillnad om jag skulle köpa en lapdance eller en avsugning av dom, inte "kvinnosynsmässigt" iaf då jag fortfarande betalar för att använda hennes kropp. Men konstigt nog ska det ena vara lagligt men inte det andra. *screwy*

Blev förövrigt ingen lapdance. Hade inte råd. *cry* :D

[Denvilde]

Blir nog svårt att hitta någon kille som är mot det, verkar det som. Att vilja passa in och vara "man" verkar innebära att man ska vara för legalisering. Är män kroniskt dåliga på att leva sig in i hur det är för kvinnor eller vad är problemet?

Handlar inte ett dugg om att "passa in" eller vara cool, det handlar om rationella argument. Du verkar mest dissa folk som inte håller med dig personligen.

Vill man inte vara prostituerad så får man helt enkelt sluta med det och välja ett annat jobb / leva på de frikostiga bidrag vi var i Sverige, inte fan ska det vara olagligt att prostituera sig. Kan man inte sluta för att någon tvingar en att vara prosituterad(traficking osv.) så täcks den problematiken redan av människorovs lagstiftningen.

[Patrik Cutler]

Jag förstår att man vill se pragmatiskt på det och reducera ner det till "människans fria vilja". Problemet är om man börjar se det ur ett jämställdhetsperspektiv och sociologiskt. Det kommer verkligen inte att gagna synen på kvinnor i stort, tror jag. Och jag anser inte att man ska skita i synen på kvinnor, bara för att man råkar vara kille.

gagnar det inte synen på kvinnor för att kvinnan får ett jobb? gäller det då alla som har ett jobb, att dom inte blir gagnade?

eller gagnar det inte kvinnan om hon har sex? gäller det alla som har sex?

eller gagnar det inte kvinnan för att hon vill ha betalt när hon går till jobbet? gäller det alla som arbetar?

[vespa]

Så att säga att vi borde prata mer om individen (vilket jag håller med om) men säga att man befäster könsroller genom att ta upp den grova indelning i män och kvinnor som fortfarande finns, är problematiskt då man lurar sig själv att tro att vi har någon slags 100%:ig jämställdhet i Sverige och direkt kan skippa kön och prata individ.

Är det inte bättre och försöka få fler kvinnliga köpare av sex, jag tror rätt många heterosexuella män skulle kunna tänka sig och jobba med att sälja sex