Logga in

Visa fullständig version : Kroppssammansättning


Fru_Flisa
2009-05-18, 22:09
Har jag gjort, dock säger den mej inte så mycket :)
De trådar som behandlat detta har inte gett mej så mycket eftersom det är för faktafattiga med mest slagfulla haranger och vämjeliga refvärden.

Om vi bortser från risk för förorad mens, och därmed benskörhetproblemet, kan det annars orsaka nåt problem för en kvinna med att ligga på en fettprocent som är relativt låg om inte risk för undernäring eller vitamin/mineral brister finns? Eller skulle det tänkas vara onormalt? På vilket sätt isåfall?

Har det nån betydelse hur mycket fettmassan väger i sej, eller är det %-värdet som är av betydelse?

Finns det några referensvärden för fettmassa/vattenvikt och fettfrimassa?

Sverker
2009-05-19, 06:04
Är inte förlorad mens och risk för benskörhet tillräckligt allvarligt ?


Vad vinner en flicka på att hålla en så låg fettprocent att hon förlorar sin mens ? Skriker idrottsannorexi lång väg:(

Fru_Flisa
2009-05-19, 07:13
Är inte förlorad mens och risk för benskörhet tillräckligt allvarligt ?


Vad vinner en flicka på att hålla en så låg fettprocent att hon förlorar sin mens ? Skriker idrottsannorexi lång väg:(

Det handlar inte om det, finns piller för sådant.

Varför blir tjejer så hårt bemötta med påhopp om stört ät/tränings beteende, och inte killar?

Kinsei
2009-05-19, 07:22
Det handlar inte om det, finns piller för sådant.

Varför blir tjejer så hårt bemötta med påhopp om stört ät/tränings beteende, och inte killar?

För att det får allvarligare konsekvenser för tjejer!

Tabbe
2009-05-19, 07:28
Tycker inte folk ska lägga sig i så mycket :S hennes kropp och hon vet vad dom är skadligt/dåligt med det men trivs ändå. Sen att alla har en åsikt om hur en tjej ska se ut är väl självklart, såg nån bild på dig i journalen. Nej det är inte snyggt.

Kinsei
2009-05-19, 07:36
Klart man får se ut som man vill, vare sig man är supersmal eller jättefet! Frågan var dock om det hade några negativa hälsoeffekter att som kvinna ha en extremt låg fettprocent.

Fru_Flisa
2009-05-19, 07:52
Tycker inte folk ska lägga sig i så mycket :S hennes kropp och hon vet vad dom är skadligt/dåligt med det men trivs ändå. Sen att alla har en åsikt om hur en tjej ska se ut är väl självklart, såg nån bild på dig i journalen. Nej det är inte snyggt.

Nu är det ju som så, att jag inte fått grepp om vad som kan vara negativt eller riskabelt, förutom benskörhet och varför.
Enligt min läkare är det inga problem eller fara just med att besitta mindre andel kroppsfett, sålänge jag får i mej den näring jag kräver.

Här på Kollozzeum däremot råder helt andra meningar, däremot grundlösa på fakta därför efterfrågar jag härmed det.
Hurvida det ser snyggt eller fult ut kan du kommentera i min journal om du vill, det var inte själva estetiken jag ville ha en disskussion med detta.

För att det får allvarligare konsekvenser för tjejer!

Okej, då får du gärna utveckla det? Beskriv på vilket sätt det är farligare för tjejer (bortsett från benskörhet, för den vetskapen besitter jag).

Tolkia
2009-05-19, 07:53
Det handlar inte om det, finns piller för sådant.
Piller för vad, det är lite oklart vad du menar.

Eftersom menstruationsrubbningen beror på en störning i hypotalamus kan man nog vänta sig påverkan på de flesta fuktioner som också har sitt ursprung där (bl.a. ämnesomsättningen; hypofysen brukar påverkas).
Varför blir tjejer så hårt bemötta med påhopp om stört ät/tränings beteende, och inte killar?
Du frågar ju vad som händer om man håller en fettprocent som är så låg att kroppens funktioner störs, jag förstår inte riktigt hur du kan bli upprörd över att du får svaret att det inte är bra?

Kinsei
2009-05-19, 08:00
Okej, då får du gärna utveckla det? Beskriv på vilket sätt det är farligare för tjejer (bortsett från benskörhet, för den vetskapen besitter jag).[/QUOTE]

Jag känner faktiskt inte till så många faror med undervikt hos män. De hormonella störningarna hos kvinnor FÅR ju värre konsekvenser. Men om du redan har bestämt dig för att du inte tycker att det är allvarligt och att lite P-piller fixar hela grejen så varför frågar du?

joko
2009-05-19, 08:22
Om vi bortser från risk för förorad mens, och därmed benskörhetproblemet, kan det annars orsaka nåt problem för en kvinna med att ligga på en fettprocent som är relativt låg om inte risk för undernäring eller vitamin/mineral brister finns? Eller skulle det tänkas vara onormalt? På vilket sätt isåfall?



Ja problemet att ständigt bli påtalad att man ser osund ut.

Fru_Flisa
2009-05-19, 08:30
Piller för vad, det är lite oklart vad du menar.

Eftersom menstruationsrubbningen beror på en störning i hypotalamus kan man nog vänta sig påverkan på de flesta fuktioner som också har sitt ursprung där (bl.a. ämnesomsättningen; hypofysen brukar påverkas).

Du frågar ju vad som händer om man håller en fettprocent som är så låg att kroppens funktioner störs, jag förstår inte riktigt hur du kan bli upprörd över att du får svaret att det inte är bra?

P-piller som ger samma hormonsvar.

Jag är inte upprörd, men att en av kroppens funktioner störs, säger mej inte automatiskt att det vållar andra problem med kroppens funktioner.


Jag känner faktiskt inte till så många faror med undervikt hos män. De hormonella störningarna hos kvinnor FÅR ju värre konsekvenser. Men om du redan har bestämt dig för att du inte tycker att det är allvarligt och att lite P-piller fixar hela grejen så varför frågar du?

Jag har inte bestämt mej, jag känner bara att jag skulle vara bekvämare med mer fakta, och jag har inget mål just i att hålla en låg fettprocent. Det är bara så det är.

dt06mj2
2009-05-19, 08:37
P-piller som ger samma hormonsvar.

Jag är inte upprörd, men att en av kroppens funktioner störs, säger mej inte automatiskt att det vållar andra problem med kroppens funktioner.


Tänker samma som dig, men folk verkar redan ha bestämt sig vad de ska tycka.

Jag ser det inte som en omöjlighet att mens är en kroppsfunktion som stängs av rätt tidigt om man pressar sin kropp lite längre än vanligt. Har bara mitt sunda förnuft som källa på den dock.

Jag skulle börja oroa mig först när jag börjat bli sjuk oftare och tappat hår.

Kinsei
2009-05-19, 08:42
OK! Vill också säga att jag inte kan förstå folk som oombedda kommenterar andras vikt - vare sig hur snyggt/fult sund/osund man är. Möjligen en nära vän eller familjemedlem som är oroad eller så. Men jag kan absolut förstå om du blir irriterad på folk som ska hålla på och påpeka din låga fettprocent.

Kinsei
2009-05-19, 08:46
Ps. Jag har just (av helt andra skäl) gått igenom en IVF-behandling och kommit i kontakt med en massa kvinnor som har störningar i ägglossning och eller mens och därför är ofrivilligt barnlösa. Kan lova att de flesta av dem INTE tycker att det är någon bagatell.

Tolkia
2009-05-19, 08:49
P-piller som ger samma hormonsvar.
P-piller ersätter det östrogen som inte produceras, men den låga kroppfettprocenten påverkar som sagt regleringen högre upp i kedjan (hypotalamus påverkas, och den styr andra funktioner än produktionen av könshormoner). De funktionerna kommer inte nödvändigtvis att påverkas/återställas för att man substituerar östrogen. Här (http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamus) och här (http://cns.sahlgrenska.gu.se/goude/nsd/structure_142) lite om hypotalamus.
Sedan finns det ju, utan att förfalla till skräckpropaganda, vissa hälsorisker även med p-piller. Jag är, av medicinska skäl, tveksam till att äta p-piller om den primära anledningen är att man vill hålla sig så smal att man inte kan bibehålla en normal produktion av könshormoner.

Fru_Flisa
2009-05-19, 12:06
P-piller ersätter det östrogen som inte produceras, men den låga kroppfettprocenten påverkar som sagt regleringen högre upp i kedjan (hypotalamus påverkas, och den styr andra funktioner än produktionen av könshormoner). De funktionerna kommer inte nödvändigtvis att påverkas/återställas för att man substituerar östrogen. Här (http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamus) och här (http://cns.sahlgrenska.gu.se/goude/nsd/structure_142) lite om hypotalamus.
Sedan finns det ju, utan att förfalla till skräckpropaganda, vissa hälsorisker även med p-piller. Jag är, av medicinska skäl, tveksam till att äta p-piller om den primära anledningen är att man vill hålla sig så smal att man inte kan bibehålla en normal produktion av könshormoner.

Vet du mer om det, vid vilka nivåer sådana störningar kan inträffa?

Är det riskskillnad på att en kortare period ligga väldigt lågt (7-10%), eller att under en längre period ligga relativt lågt (11-12%)?

Jag tänker på de som tävlar inom fitness, där är du nere på väldigt låga nivåer av fettmassa i perioder, samt håller på med ett vågspelet att gå upp och ner i vikt om vartan, det förvånar mej föga ifall sådant kan rubba balansen i ämnesomsättningen.

Tolkia
2009-05-19, 12:22
Vet du mer om det, vid vilka nivåer sådana störningar kan inträffa? Är det riskskillnad på att en kortare period ligga väldigt lågt (7-10%), eller att under en längre period ligga relativt lågt (11-12%)?
Nej, jag vet inte vad gränsvärdena är; möjligen kan du få mer info av någon specialintresserad läkare, t.ex. endokrinolog eller gynekolog. Exakt hur känslig man är varierar också från person till person, dels p.g.a. individuella variationer (genetik), dels p.g.a. att förutsättningarna varierar, t.ex. när det gäller graden av psykisk och fysisk stress, andra sjukdomar, tidsrymd, hur snabbt förändringarna sker. Ett problem med att rubba menstruationscykeln är att det kan ta lång tid innan den återgår till det normala, vilket i sin tur kan vara lite jobbigt om man t.ex. vill skaffa barn. Detta gäller även om man under perioden av amenorré använd p-piller eller annat östrogensubstitut, eftersom den cykel som man har när man äter p-piller inte är en "äkta" menstruationscykel (man har alltså inte mens i ordets egentliga mening, utan en bortfallsblödning). Man tillför syntetiska hormoner för att kompensera de som kroppen inte själv producear, men orsaken till att kroppsegna hormoner inte produceras påverkas inte, d.v.s. underfunktioner i könskörtlar (eller på högre nivåer) etc. Jämför med vad som händer när man under lång tid medicinerar med kortison, och binjurefunktionen går ned.

De flesta som tävlar inom fitness, åtminstone på högre nivå, torde vara medvetna om att det de gör inte är särskilt bra ur hälsosynvinkel, men väljer att priset för att (kanske) nå framgången de önskar. På samma sätt som elitidrottare inom nästan vilken sport som helst betalar för framgång med olika typer av skador. Elitsatsningar är sällan hälsosamma. Frågan individen måste ställa sig är om vinsten är värd priset - är vinsten en pallplacering i OS kanske priset man är beredd att betala är ett annat än om vinsten är en pallplacering i någon lokal klubbtävling.

Fru_Flisa
2009-05-19, 13:28
Nej, jag vet inte vad gränsvärdena är; möjligen kan du få mer info av någon specialintresserad läkare, t.ex. endokrinolog eller gynekolog. Exakt hur känslig man är varierar också från person till person, dels p.g.a. individuella variationer (genetik), dels p.g.a. att förutsättningarna varierar, t.ex. när det gäller graden av psykisk och fysisk stress, andra sjukdomar, tidsrymd, hur snabbt förändringarna sker. Ett problem med att rubba menstruationscykeln är att det kan ta lång tid innan den återgår till det normala, vilket i sin tur kan vara lite jobbigt om man t.ex. vill skaffa barn. Detta gäller även om man under perioden av amenorré använd p-piller eller annat östrogensubstitut, eftersom den cykel som man har när man äter p-piller inte är en "äkta" menstruationscykel (man har alltså inte mens i ordets egentliga mening, utan en bortfallsblödning). Man tillför syntetiska hormoner för att kompensera de som kroppen inte själv producear, men orsaken till att kroppsegna hormoner inte produceras påverkas inte, d.v.s. underfunktioner i könskörtlar (eller på högre nivåer) etc. Jämför med vad som händer när man under lång tid medicinerar med kortison, och binjurefunktionen går ned.

De flesta som tävlar inom fitness, åtminstone på högre nivå, torde vara medvetna om att det de gör inte är särskilt bra ur hälsosynvinkel, men väljer att priset för att (kanske) nå framgången de önskar. På samma sätt som elitidrottare inom nästan vilken sport som helst betalar för framgång med olika typer av skador. Elitsatsningar är sällan hälsosamma. Frågan individen måste ställa sig är om vinsten är värd priset - är vinsten en pallplacering i OS kanske priset man är beredd att betala är ett annat än om vinsten är en pallplacering i någon lokal klubbtävling.

Då är jag tacksam för dina svar.

Fru_Flisa
2009-05-19, 13:34
Fast det gäller inte bara kvinnor väl, det med hypothyreos och övriga eventuella skadeverkningar?

Sverker
2009-05-19, 18:43
Det handlar inte om det, finns piller för sådant.

Varför blir tjejer så hårt bemötta med påhopp om stört ät/tränings beteende, och inte killar?


Det är sällan jag är inner på denna avdelningen.
Jag reagerar lika starkt på killar som uppenbart håller en låg kroppsvikt vill svälta sig ännu mer:furious:
Förvridna kroppsideal eller nått.


Jag trodde du skulle använda din kropp till något och inte bara förstöra den.

Tolkia
2009-05-19, 19:11
Fast det gäller inte bara kvinnor väl, det med hypothyreos och övriga eventuella skadeverkningar?
Alla svälter förr eller senare ihjäl om de slutar äta. Innan de dör får de diverse bristsymptom. Så ja, laborerar man för mycket får man ta konsekvenserna, oavsett kön. Däremot är det mindre riskabelt för män att hålla en väldigt låg kroppsfettprocent än vad det är för kvinnor. Det kan tyckas "orättvist", men det lär inte ändras för att vi tycker så. Det går inte att ange en exakt siffra och säga att "HÄR går gränsen för när det blir problematiskt" och tillämpa den på alla individer, då de övriga förutsättningarna varierar för mycket.

Sedan undrar jag, allvarligt, varför du frågar. Du vet ju redan vilket svar du vill ha, och blir stött i kanten när du inte får det.

mikaelj
2009-05-19, 19:25
Fast det gäller inte bara kvinnor väl, det med hypothyreos och övriga eventuella skadeverkningar?

Hypothalamus, inte hypotyreos. Hypotyreos kommer (huvudsakligen) från en bristande produktion av ämnesomsättningshormon i sköldkörteln, som sitter i halsen. (hypotyreos är 5x vanligare bland kvinnor än män)

Hypothalamus styr dock produktionen av TRH (thyrotropin-releasing hormone), som skickas vidare till hypofysen som via negativ återkoppling från sköldkörteln (T4/T3) producerar TSH (thyroid stimulating hormone).

Är hypothalamus kass kommer även ämnesomsättningen påverkas. Tappa hår, gå upp i vikt, frysa, depression, m.m.

Kroppen är en känslig maskin.

Fru_Flisa
2009-05-19, 20:53
Hypothalamus, inte hypotyreos. Hypotyreos kommer (huvudsakligen) från en bristande produktion av ämnesomsättningshormon i sköldkörteln, som sitter i halsen. (hypotyreos är 5x vanligare bland kvinnor än män)

Hypothalamus styr dock produktionen av TRH (thyrotropin-releasing hormone), som skickas vidare till hypofysen som via negativ återkoppling från sköldkörteln (T4/T3) producerar TSH (thyroid stimulating hormone).

Är hypothalamus kass kommer även ämnesomsättningen påverkas. Tappa hår, gå upp i vikt, frysa, depression, m.m.

Kroppen är en känslig maskin.

Aha ok, skrev fel :) Menade det Tolkia skrev, hypothalamus.

Alla svälter förr eller senare ihjäl om de slutar äta. Innan de dör får de diverse bristsymptom. Så ja, laborerar man för mycket får man ta konsekvenserna, oavsett kön. Däremot är det mindre riskabelt för män att hålla en väldigt låg kroppsfettprocent än vad det är för kvinnor. Det kan tyckas "orättvist", men det lär inte ändras för att vi tycker så. Det går inte att ange en exakt siffra och säga att "HÄR går gränsen för när det blir problematiskt" och tillämpa den på alla individer, då de övriga förutsättningarna varierar för mycket.

Sedan undrar jag, allvarligt, varför du frågar. Du vet ju redan vilket svar du vill ha, och blir stött i kanten när du inte får det.

Nej, jag ville ha ett svar på om det finns risker att hålla en lägre fettprocent än medel eller under normalvärden, och varför isåfall.
Att det är farligt att extremt lågt är inget alls jag ifrågasätter.

Jag ville veta varför/hur detta då kan vara skadligt enligt vissa, när jag har normala blodvärden, inga problem med ämnesomsättning, järn, B12 mm, bad läkarn kolla allt som var möjligt :)
Förlåt om jag verkar/at dryg, det var absolut inte min mening.

Det är sällan jag är inner på denna avdelningen.
Jag reagerar lika starkt på killar som uppenbart håller en låg kroppsvikt vill svälta sig ännu mer:furious:
Förvridna kroppsideal eller nått.


Jag trodde du skulle använda din kropp till något och inte bara förstöra den.

Även om mitt ideal var stenhård eller muskulös, så skulle jag aldrig, never ever, vilja ta risker om detta.

Fru_Flisa
2009-05-19, 21:05
Jag ville veta varför/hur detta då kan vara skadligt enligt vissa, när jag har normala blodvärden, inga problem med ämnesomsättning, järn, B12 mm, bad läkarn kolla allt som var möjligt :)

Och jag kan tillägga att han verkligen intygade att det absolut inte var någon fara eller spelade någon roll hurvida man hade en låg fettprocent eller inte sålänge alla dessa värden var ok. Hur stämmer det ihop då?

Sverker
2009-05-20, 05:56
24 år...hmm....rätt mager vad bilderna i journalen visar. Vad ska man skriva om detta ?


Med den kroppsvikten har du inga marginaler. Du kan inte öka träningen utan att förlora värdefull kroppsmassa. Din träning kommer att lida och risken för förslitningsskador som stressfrakturer och muskelbristningar ökar.

Vad dina blodvärden säger idag berättar ingenting av vad du kommer att få uppleva om 1 år eller om 10 år.

Fru_Flisa
2009-05-20, 07:19
24 år...hmm....rätt mager vad bilderna i journalen visar. Vad ska man skriva om detta ?


Med den kroppsvikten har du inga marginaler. Du kan inte öka träningen utan att förlora värdefull kroppsmassa. Din träning kommer att lida och risken för förslitningsskador som stressfrakturer och muskelbristningar ökar.

Vad dina blodvärden säger idag berättar ingenting av vad du kommer att få uppleva om 1 år eller om 10 år.

Mager är jag inte men rätt deffad. Mitt mål är att minska i muskelmassa och öka i fettmassa men ~ samma vikt. Ändra kroppsform bara.