handdator

Visa fullständig version : Kapitalism kontra socialism


Sixty
2009-04-11, 07:58
Mina damer och herrar,
Ärade medlemmar av moderatorstaben,
skaparn,

Denna tråd är märklig. Den önskar sig egentligen inga tunga debatter - även om sådana må förekomma, och får förekomma - utan vad den vill är att varje debattör, såväl de duktigaste på politisk ekonomi som mindre duktiga sådana som Bärs, MasterChief och skaparn, får kort och koncist redogöra för vilket ekonomiskt system, kapitalism eller socialism (eller något däremellan, och exakt hur mycket av vilket), som är det "mest gynnsamma" (ett mycket lustigt ord i kontextens mening) ekonomiska systemet för ett folk - och varför.

Man får gärna ge exempel, bidra med siffror, citat ur böcker, bedriva logisk argumentation och allt vad man nu behöver för att övertyga mig om vilket system som är att föredra.

Betrakta denna tråd som mycket allvarlig.

Må bäst[ae] ekonomiteoretiker vinna!

Bahir
2009-04-11, 08:18
Kort och koncist: keynesianism, med statliga, långsiktiga investeringar speciellt under recessioner (eller förresten kanske under bättre tider också, så att de träder i effekt när recessionen börjar), samt ett progressivt skattesystem för att dämpa ekonomiska svängningar. Villighet att få underskott på budgeten (inom vissa gränser).

Hårdare restriktioner för banker (inget förbud för handel med derivat dock).

Jag är även positiv till att staten skall erbjuda sjukvård (dock inte ha monopol) och att de finansierar universiten (kostnadsfritt för svenska elever, terminsavgifter för utländska). Men jag tycker inte att staten skall ha monopol på något, förutom t ex försvar, polis och andra saker som skulle kunna gå mycket snett annars.

Återkommer med anledningar, vid begäran.

LoTiX
2009-04-11, 08:47
Till värdskapitalismens försvar av Johan Norberg har jag tidigare prisat och kan göra det igen. Tar upp utmärkta exempel på hur socialism fått lämna företräde till kapitalism och vilka positiva effekter detta genererat.

Statlig insyn behövs på en marknad i form av oberoende upprätthållare utav de regler som existerar för en rättvis konkurrens, fullständig information vid värdepapper mm. Däremot behöver vi inte statliga intressenter, det uppstår ett egendomligt tvådelat intresse dels när det gäller samhällsnytta kontra avkastning till ägare, dels vid statens egna upprätthållande utav fri konkurrens.

Är även själv klyven. Inom branscher som vård och polis behövs ett socialt skyddsnät och jag ser gärna att någon form utav allemansrätt återfinns. Vad vi dock inte behöver är en sådan extrem vi kan se idag med en enorm byråkratisk offentlig sektor med påverkan inom alla branscher både som åskådare, oberoende medlare, vinstskapande intressent och producent.

Önskar jag hade bättre koll på nationalekonomi bara orken som saknas.

-squat-
2009-04-11, 12:53
Kort och koncist: keynesianism, med statliga, långsiktiga investeringar speciellt under recessioner (eller förresten kanske under bättre tider också, så att de träder i effekt när recessionen börjar), samt ett progressivt skattesystem för att dämpa ekonomiska svängningar. Villighet att få underskott på budgeten (inom vissa gränser).

Hårdare restriktioner för banker (inget förbud för handel med derivat dock).

Jag är även positiv till att staten skall erbjuda sjukvård (dock inte ha monopol) och att de finansierar universiten (kostnadsfritt för svenska elever, terminsavgifter för utländska). Men jag tycker inte att staten skall ha monopol på något, förutom t ex försvar, polis och andra saker som skulle kunna gå mycket snett annars.

Återkommer med anledningar, vid begäran.

Intressant. Vad tycker du om ekonomer som Friedman och Hayek?

-squat-
2009-04-11, 12:57
Till värdskapitalismens försvar av Johan Norberg har jag tidigare prisat och kan göra det igen. Tar upp utmärkta exempel på hur socialism fått lämna företräde till kapitalism och vilka positiva effekter detta genererat.

+1. Om man fortfarande tror på socialistisk planekonomi efter att ha läst den boken så är man nog ett fall för psykiatrin.

Har du läst fler av Norbergs böcker?

LoTiX
2009-04-11, 13:00
+1. Om man fortfarande tror på socialistisk planekonomi efter att ha läst den boken så är man nog ett fall för psykiatrin.

Har du läst fler av Norbergs böcker?

Nej men jag såg precis att han besvarat Naomi Kleins(?) chockdokotrinen. Skall beställas snarast.

-squat-
2009-04-11, 13:08
Nej men jag såg precis att han besvarat Naomi Kleins(?) chockdokotrinen. Skall beställas snarast.

"En perfekt storm" tror jag är läsvärd.

"Ett annat Sverige är möjligt" av honom kan jag rekommendera. Kommer nog inte att ge dig så himla mycket, men är en bra introduktion till liberalismen.

Har flera av hans böcker. Det gäller bara att få arslet ur vagnen och läsa dom. ;)

Aerials
2009-04-11, 13:21
Mina damer och herrar,
Ärade medlemmar av moderatorstaben,
skaparn,

Denna tråd är märklig. Den önskar sig egentligen inga tunga debatter - även om sådana må förekomma, och får förekomma - utan vad den vill är att varje debattör, såväl de duktigaste på politisk ekonomi som mindre duktiga sådana som Bärs, MasterChief och skaparn, får kort och koncist redogöra för vilket ekonomiskt system, kapitalism eller socialism (eller något däremellan, och exakt hur mycket av vilket), som är det "mest gynnsamma" (ett mycket lustigt ord i kontextens mening) ekonomiska systemet för ett folk - och varför.

Man får gärna ge exempel, bidra med siffror, citat ur böcker, bedriva logisk argumentation och allt vad man nu behöver för att övertyga mig om vilket system som är att föredra.

Betrakta denna tråd som mycket allvarlig.

Må bäst[ae] ekonomiteoretiker vinna!
Det är ju svårt att säga vilken slags ekonomi som passar för vilket land, de flesta ekonomierna är ju varken fullständiga eller bättre/sämre för det ena landet kontra det andra. Hur som helst är dem ju anpassningsbara - en planekonomi fungerar för ett land medan en fri marknad fungerar för ett annat. Hur är det med marxism/socialism, har vi sett hur det blir i framtiden? Kanske är detta bättre än vad den "fria marknaden" är nu under kapitalismens era fast i ett senare skede när kapitalismen är över. Jag finner keynesianism som sagt ovan ganska tilltalande.

Aerials
2009-04-11, 13:25
En bok som kan läsas är: Economics - principles, apllications, and tools fifth edition av O'sullivan/sheffrin/perez. Grundläggande om ekonomiska system (har jag för mig) och mikro, makro och vidare.