handdator

Visa fullständig version : slösa energi genom att frysa?


Iambear
2007-10-16, 16:10
tjosan!
jag bor i det kalla norrland och när jag gick huttrandes hem från skolan i går så kom jag på att det går väl åt energi när kroppen försöker hålla sig varm?
är det mkt energi som går åt så att det är "bra" att frysa under deff?
kanske lite knasig fråga men hoppas nån har svaret ändå

bänkpress
2007-10-16, 16:29
ja det går åt extremt stora mängder energi om man är ute under en längre period.
gjorde lumpen i arvidsjuar, där hade vi en diskussion om de skulle vara lättare att deffa som uteliggare o sova på en parkbänk dygnet runt. vi kom fram till att det borde vara lättare.. =)

Rahf
2007-10-16, 16:50
Ja det går åt mer energi. Sen är det ju frågan hur mycket lidande man orkar stå ut med för att få deffen att gå smidigt. Jag tycker då inte om att frysa eftersom jag redan förfrusit händer och fötter ett antal ggr.

En annan sak som är värd att tänka på är att när man börjar frysa på riktigt så är koncentrationsförmågan nere på ett riktigt lågt plan. Större delen av tiden går åt till att försöka bli varm eller att tänka på hur snorkallt det är. Också en erfarenhet från lumpen.

Eddie Vedder
2007-10-16, 17:26
Om jag förstår abstractet nedan så påverkar en persons BMR hurpass mycket man förbrukar extra vid exponering av kyla. Personer som under normala förutsättningar har lågt BMR visade sig tydligen öka EE när det var kallt men inte samma effekt för personer där BMR vid normala förutsättingar var hög, dom verkade kunna anpassa sig bättre (mer energisparande anpassning helt enkelt).
Men jag kan ha fattat den fel, en del begrepp jag inte förstår mig på.:Virro

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17641462&ordinalpos=16&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum

En annan om energiförbrukning vid olika temperaturer:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17404604&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum

Paltkoma
2007-10-16, 18:14
Det finns många "fiffiga" tricks som ökar energiförbrukningen, t ex amfetamin (populärt bland modeller). :krampus

Paltkoma
2007-10-16, 18:18
Om jag förstår abstractet nedan så påverkar en persons BMR hurpass mycket man förbrukar extra vid exponering av kyla. Personer som under normala förutsättningar har lågt BMR visade sig tydligen öka EE när det var kallt men inte samma effekt för personer där BMR vid normala förutsättingar var hög, dom verkade kunna anpassa sig bättre (mer energisparande anpassning helt enkelt).
Men jag kan ha fattat den fel, en del begrepp jag inte förstår mig på.:Virro

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17641462&ordinalpos=16&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum

En annan om energiförbrukning vid olika temperaturer:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17404604&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum

Förklaringen "because they were able to reduce heat loss ... by peripheral vasoconstriction" i första länken är ju lite skoj. Är folk m hög BMR mer som termosar? :Virro

Tolkia
2007-10-16, 18:25
Förklaringen "because they were able to reduce heat loss ... by peripheral vasoconstriction" i första länken är ju lite skoj. Är folk m hög BMR mer som termosar? :Virro
Jag fattar inte riktigt varför det är kul? Perifer vasokonstriktion är ju ett av de absolut mest effektiva sätten att reglera värmeförlust (jämför när du går ut en kall dag och det du först börjar frysa om är fötter och händer). Möjligen kan det vara så att många personer med hög BMR ligger på en lägre grad av vasokonstriktion i baseline-läge (alltså har en större del av den ytliga kärlbädden "öppen") och att de därför har ett större spann nedåt när det gäller hur mycket de kan "stänga av" än personer med lägre BMR. Men det är en gissning.

On topic tror jag att köld är ett ganska ineffektivt sätt att öka energiförbrukningen, då man, som redan sagts ovan, har en tendens att bli okoncentrerad, dålig på att tänka klart osv. om man fryser för mycket. Ungefär som att det är en dålig idé att svälta sig för hårt; för mycket uppmärksamhet kommer att gå till det att man fryser (eller till att man är hungrig). Det är nog mer effektivt att ta en extra promenad.

Paltkoma
2007-10-16, 18:39
Jag fattar inte riktigt varför det är kul? Perifer vasokonstriktion är ju ett av de absolut mest effektiva sätten att reglera värmeförlust ...

Äh, vad saklig du är. ;) Gillade bara termosmetaforen.

Fast du har rätt.

duenorth
2007-10-17, 08:41
Låter som någonting en sjuk (ätstörningar) person skulle ha i åtanke bara för att bli av med några extra kalorier.

Hoppa hopprep istället för att gå dit du ska så kanske man gör av med lite till *whistle*

Eddie Vedder
2007-10-17, 11:40
Låter som någonting en sjuk (ätstörningar) person skulle ha i åtanke bara för att bli av med några extra kalorier.

Ja att använda sig av det som bantarknep i praktiken är ju kanske överdrivet men vad är det för sjukt med att fundera över det rent teoretiskt?

Iambear frös på vägen hem från skolan och kom att fundera över hur mycket energi det kostar extra när man fryser. Kan inte se något konstigt med det.

Det har ju forskats på området bl.a. och inte tror jag att alla dom forskarna lider av ätstörningar.

duenorth
2007-10-17, 12:12
Ja att använda sig av det som bantarknep i praktiken är ju kanske överdrivet men vad är det för sjukt med att fundera över det rent teoretiskt?

Iambear frös på vägen hem från skolan och kom att fundera över hur mycket energi det kostar extra när man fryser. Kan inte se något konstigt med det.

Det har ju forskats på området bl.a. och inte tror jag att alla dom forskarna lider av ätstörningar.
Sant, tyckte bara i mitt huvud att det lät som att ta någonting lite för långt. Inte säger jag att Iambear på något sätt skulle ha någon ätstörning eller så, men jag själv skulle inte få den tanken iaf. (Skulle bara ha förbannat mig själv över att jag inte hade satt på mig tillräckligt med kläder)

Jackie Dee
2007-10-17, 21:31
Hur stor kalori förbrukning/timme kan det röra sig om då om man fryser rätt rejält? Känns inte som det är värt att utsätta sig för.

Om man går riktigt varmt klädd då? Får inte kroppen arbeta extra då för att kyla ner den?

King Grub
2007-10-17, 21:34
http://jcem.endojournals.org/cgi/rapidpdf/jc.2007-1065v1.pdf

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/100/5/1702

http://jp.physoc.org/cgi/content/full/566/1/247

Jackie Dee
2007-10-17, 22:03
http://jcem.endojournals.org/cgi/rapidpdf/jc.2007-1065v1.pdf

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/100/5/1702

http://jp.physoc.org/cgi/content/full/566/1/247

Lite nyfiken på en väldigt ungefärlig siffra 10, 30 eller 100 kcal.
Orkar inte läsa igenom en pdf på 18 sidor som jag troligtvis inte fattar nåt av.

Eddie Vedder
2007-10-17, 22:09
Nej men att exempelvis ta en titt på sida #1 i länk #1 lär du ju orka med:

Results: Overfeeding caused significant increases in TDEE (0.77 MJ/day, p<0.001). During
cold exposure TDEE increased significantly (0.59 MJ/day, p<0.005), while physical activity
decreased. The changes in TDEE during both overfeeding and mild cold exposure showed
considerable inter-individual variation (respectively -0.11 to 1.61 MJ/day and -0.19 to 1.58
MJ/day). The individual changes in energy expenditure during mild cold exposure and
overfeeding were highly correlated (p<0.005). Fasting norepinephrine plasma concentrations
correlated significantly to energy expenditure in both situations (p<0.05).

Paltkoma
2007-10-18, 07:37
0.59 MJ/day

En dags frysande gav alltså 141 kcal ökad förbränning.

Oh My Genitals...