View Full Version : Kreatin
Jag och min kille har diskuterat kreatin.
Jag tycker inte alls att han ska ta kreatin eftersom det inte finns nån forskning på långtidsrisker.
Dessutom tycker jag det är onödigt att välja ett sånt relativt otestat tillskott när man tränar utan att tävla.
Det måste finnas andra tillskott som är bättre eller åtminstone säkrare.
Kan inte ni ge mig lite argument jag kan använda :)
(eller så håller ingen med mig och då får jag kanske ge mig)
Dessutom tycker jag det är onödigt att välja ett sånt relativt otestat tillskott när man tränar utan att tävla.
Kreatin är ju ett av de säkrare tillskotten och det har använts under lång tid. Finns dessutom en hel del studier på det. Tror att man nästan kan säga att det är det kosttillskottet som har minst biverkningar (om det finns några alls).
Du bör nog ge dig för att dom flesta här på forumet har och använder kreatin. Och gud ska veta att långt från alla tävlar.
Men se till att han köper ett rent kreatin tillskott. När jag säger rent så menar jag sånna som inte har blivit förorenade.
Okej det här verkar ju inte så bra...får väl hela forumet mot mig :rolleyes:
Men kan jag få se nån studie gjord på långtidspåverkan då??? Eller menar ni bara kortsiktiga biverkningar?
EiseltUK
17-09-2003, 18:14
På följande länkar kan du läsa om CreaPure och de studier som gjort angånede säkerhet osv.
http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/html/e/products/brands/creapure/toxicity.htm
http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/html/e/products/brands/creapure/risks.htm
http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/html/e/products/brands/creapure/long_term.htm
http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/html/e/products/brands/creapure/technical.htm
King Grub
17-09-2003, 18:20
Kreatin räknas väl även bland vetenskapen som ett säkert tillskott.
Mol Cell Biochem. 2003 Feb;244(1-2):95-104. Related Articles, Links
Long-term creatine supplementation does not significantly affect clinical markers of health in athletes.
Kreider RB, Melton C, Rasmussen CJ, Greenwood M, Lancaster S, Cantler EC, Milnor P, Almada AL.
Exercise and Sport Nutrition Laboratory, Department of Human Movement Sciences and Education, The University of Memphis, Memphis, TN, USA. Richard_Kreider@baylor.edu
Creatine has been reported to be an effective ergogenic aid for athletes. However, concerns have been raised regarding the long-term safety of creatine supplementation. This study examined the effects of long-term creatine supplementation on a 69-item panel of serum, whole blood, and urinary markers of clinical health status in athletes. Over a 21-month period, 98 Division IA college football players were administered in an open label manner creatine or non-creatine containing supplements following training sessions. Subjects who ingested creatine were administered 15.75 g/day of creatine monohydrate for 5 days and an average of 5 g/day thereafter in 5-10 g/day doses. Fasting blood and 24-h urine samples were collected at 0, 1, 1.5, 4, 6, 10, 12, 17, and 21 months of training. A comprehensive quantitative clinical chemistry panel was determined on serum and whole blood samples (metabolic markers, muscle and liver enzymes, electrolytes, lipid profiles, hematological markers, and lymphocytes). In addition, urine samples were quantitatively and qualitative analyzed to assess clinical status and renal function. At the end of the study, subjects were categorized into groups that did not take creatine (n = 44) and subjects who took creatine for 0-6 months (mean 4.4 +/- 1.8 months, n = 12), 7-12 months (mean 9.3 +/- 2.0 months, n = 25), and 12-21 months (mean 19.3 +/- 2.4 months, n = 17). Baseline and the subjects' final blood and urine samples were analyzed by MANOVA and 2 x 2 repeated measures ANOVA univariate tests. MANOVA revealed no significant differences (p = 0.51) among groups in the 54-item panel of quantitative blood and urine markers assessed. Univariate analysis revealed no clinically significant interactions among groups in markers of clinical status. In addition, no apparent differences were observed among groups in the 15-item panel of qualitative urine markers. Results indicate that long-term creatine supplementation (up to 21-months) does not appear to adversely effect markers of health status in athletes undergoing intense training in comparison to athletes who do not take creatine.
Arch Latinoam Nutr. 2002 Jun;52(2):117-27. Related Articles, Links
[Creatine: the nutritional supplement for exercise - current concepts]
[Article in Portuguese]
Mendes RR, Tirapegui J.
Departamento de Alimentos e Nutricao Experimental, Laboratorio de Nutricao, Faculdade de Ciencias Farmaceuticas Universidade de Sao Paulo, SP, Brasil.
Creatine, a natural nutrient found in animal foods, is alleged to be an effective nutritional ergogenic aid to enhance sport or exercise performance. It may be formed in kidney and liver from arginina and glicina. Creatine may be delivered to the muscle, where it may combine readily with phosphate to form creatine phosphate, a high-energy phosphagen in the ATP-CP system, and is stored. The ATP-CP energy system is important for rapid energy production, such as in speed and power events. Approximately 120 g of creatine is found in a 70 kg male, 95% in the skeletal muscle. Total creatine exists in muscle as both free creatine (40%) and phosphocreatine (60%). It is only recently that a concerted effort has been undertaken to investigate its potential ergogenic effect relative to sport or exercise performance. It does appear that oral creatine monohydrate may increase muscle total creatine, including both free and phosphocreatine. Many, but not all studies suggest that creatine supplementation may enhance performance in high intensity, short-term exercise task that are dependent primarily on the ATP-CP energy system, particularly on laboratory test involving repeated exercise bouts with limited recovery time between repetitions. Short-term creatine supplementation appears to increase body mass, although the initial increase is most likely water associated with the osmotic effect of increased intramuscular total creatine. Chronic creatine supplementation in conjunction with physical training involving resistance exercise may increase muscle mass. However, confirmatory research data are needed. Creatine supplementation up to 8 weeks, with high doses, has not been associated with major health risks; with low doses, it was demonstrated that in 5 years period supplementation, there are no adverse effects. The decision to use creatine as a mean to enhance sport performance is left to the description to the individual athlete.
Tycker du ska se till att köpa en kreatin produkt som innehåller Creapure. Allt för mycket kreatin som finns på marknaden är förorenat
jaha ja jag får väl ta ett steg tillbaka då:(
Är det ingen här som har något negativt å säga om kreatin???
Jo det finns negativa saker med allt men det är svårt att hitta. Man lägger på sig vatten men jag ser det som en posetiv sak:hbang:
Pressarn
17-09-2003, 22:31
Vilket är det renaste och billigaste? Tror dom har stars och optimal nutrition på gymmet, suger dom så får jag beställa från kolozzeum (fairing eller eiselt).
Skiter fullständigt i om det ger 0,0953% bättre upptag.
Säljs eiselt/fairing nånstans i malmö?
muskelbyggarn
17-09-2003, 22:36
>Pressarn
Om det är Optimum Nutrition ("optimal nutrition") som du har på gymmet så är kreatinet CreaPure :hbang:
Dock vill jag påpeka att vissa oseriösa återförsäljare (ej till Optimum Nutrition Sweden) köpt från en oseriös grossist som stämplat om vissa produkter med bästföredatum. Nu är det nog ett minne blott men vissa fragment kan finnas kvar :insane:
Vänl,,,
Tobbe
EiseltUK
17-09-2003, 22:38
Originally posted by Pressarn
Vilket är det renaste och billigaste? Tror dom har stars och optimal nutrition på gymmet, suger dom så får jag beställa från kolozzeum (fairing eller eiselt).
Skiter fullständigt i om det ger 0,0953% bättre upptag.
Säljs eiselt/fairing nånstans i malmö?
Eiselt finns både hos Nutrition Outlet och Budo & Fitness. Du kan även kolla med t ex Hälsokraft eller någon annan hälsobutik (de kan beställa hem från sina grossister om de inte har kreatinet inne).
/ Henrik
Pressarn
17-09-2003, 22:44
Ok fint, då är det inga problem att skaffa eiselts protein.
Det är faktiskt Optimal Nutrition, något amerikanskt märke. Om det är creapure, är det lika rent oavsett märke då? Bara jag inte får i mig en massa kreatinin och skit.
muskelbyggarn
17-09-2003, 22:49
Säker på att det är Optimal Nutrition? Har aldrig hört talas om det?
Det borde vara Optimum Nutrition.
Det kan förekomma (om man vill vara riktigt "paranoid") att vissa mindre företag gärna stämplar sitt kreatin med en creapure stämpel för att det skall se bättre ut än vad det egentligen är, nu tror jag inte så är fallet ofta. Står det ett creapure märke på burken och märket är ett välkänt betrott märke så är det ingen fara.
Vänl,,,
Tobbe
Pressarn
17-09-2003, 23:01
Okey, tack för dom snabba svaren.
Förresten, vilka kreainsorter är fettförbrännande? Vill ta vara på det lilla fett jag har samt öka muskelstyrkan, antar att jag inte ska ta pyruvat då utan monohydrat?
Pressarn
17-09-2003, 23:08
Blir att köpa eiselts creapure-monohydrat-kreatin imorgon eller nåt och testa.
Har läst här att man kan strunta i uppladdningsfaserna utan köra på med 5-10g om dagen? Vill använda minimal mängd så länge det ger effekt. Kan man använda det året runt eller ska man hålla på och "vila" sig från det?
Frågor som säkert har blivit ställda innan men kändes lite hopplöst att hitta konkret fakta sist jag testade söka så jag frågar här istället :)
muskelbyggarn
17-09-2003, 23:09
Att kreatinpyruvate är fettförbrännande är nog lite överdrivet. Tror inte du skall bry dig så mycket om det, när det kommer till verkliga livet och användningen av kreatinpyruvate. Köp ett bra monohydrat (creapure) det är billigast att börja med och prova. Sedan kan kreatincitrate eller pyruvate vara intressanta att prova om de ger en liten extra "kreatineffekt".
För mig ger citrat och pyruvat lite bättre kreatineffekt, om det sedan är värt merkostnaden för produkterna är upp till var och en - för de är ganska mycket dyrare än monohydrat.
Vänl,,,
Tobbe
muskelbyggarn
17-09-2003, 23:13
Du kan strunta i uppladdningsfasen om du vill, men vill du ha kreatineffekten snabbare så rekommenderar jag uppladdningsfasen. Utan uppladdning så tar det kanske 2-3 veckor extra innan du "känner av" kreatinet mot om du kör uppladdning.
Prova att köra med kreatin i 6-8 veckor och sedan utan i 3-4 veckor. Vet många som kör med kreatin hela tiden, men personligen gillar jag att köra 6-8 veckor och sedan hålla upp 3-4 veckor.
Vänl,,,
Tobbe
Pressarn
17-09-2003, 23:15
Skönt med snabba svar :bow:
Hur är det med doseringen och användningen då? Vet att det ska intas med snabba kolisar iaf.
Originally posted by Pressarn
Skönt med snabba svar :bow:
Hur är det med doseringen och användningen då? Vet att det ska intas med snabba kolisar iaf.
släng i lite druvsocker om du vill.
själv föredrar jag fyra teskedar om dagen. Morgon, innan träning, efter träning och kväll
Min erfarenhet av kreatin är långt ifrån god. För att krydda diskussionen med annat än positiva svar.
Jag tog ASTs kreatin för sisådär två år sedan och det gav mig otroliga magsmärtor som varade i över en vecka. Och detta inte bara en gång utan två. Provade första gången under en period då jag drack väldigt lite vatten, men sedan försökte jag igen och drack säkert minst 3ggr så mycket men det blev samma reslutat. Magsmärtor som var så jävliga att det kändes som om man blev uppäten innifrån...
Skrev en tråd om detta för inte så länge sedan för att jag var fundersam på om någon kanske visste något om detta. Funderar nämligen på att köpa gaineras men är osäker på om jag skulle tåla det eller inte eftersom det finns (iallafall i twinlabs) kreatin i gainers.
Thomas: Köp en gainer utan kreatin istället.
Det finns en del som inte mår bra av kreatin. däribland jag men inga större smärtor utan magen blir "bara" lös i mitt fall.
muskelbyggarn
18-09-2003, 12:11
Som bumbi skrev, köp en gainer utan kreatin. Det kan vara som så att du faktiskt inte tål kreatin och tydligen väldiga problem? Har aldrig hörttalas om dina symptom förut, som bumbi skrev om lös i magen osv. har jag hört.
Med sådan problem - lägg ned kreatinet eller om du känner att du vågar, prova andra kreatinprodukter ex. kreatincitrat eller kreatinpyruvate, inte för jag tror det kommer bli bättre, men om du inte vill ge dig riktigt än.
Vänl,,,
Tobbe
jag har aldrig lyckats genomföra en hel kur. Blir alltid sjuk efter 1-2 veckor.
Pressarn
18-09-2003, 14:52
Det finns alltid någon som inte tål någon produkt, behöver absolut inte betyda att det är något fel på den produkten.
Tror inte det finns många ämnen som precis alla klarar av utan att bli lösa i magen eller nåt.
Jag har aldrig känt nån bieffekt. Bara att jag blev grymt törstig men det är lätt fixat.
Kreatin känns lite som sprit...det finns både hembränt och "riktiga" grejer.
Obehagligt att få så ont i magen...är fortfarande skeptiskt men köper man rätt verkar det inte vara så farligt.
King Grub
18-09-2003, 16:02
Originally posted by Linnea
Kreatin känns lite som sprit...det finns både hembränt och "riktiga" grejer.
Obehagligt att få så ont i magen...är fortfarande skeptiskt men köper man rätt verkar det inte vara så farligt.
Kretin är inte farligt. Vissa är känsliga och kan få bieffekter, ofta magproblem, men dessa är mest besvärliga, och inte farliga. Det är inget som ger men för livet. ;)
AST-ss Micke
18-09-2003, 19:28
Föredrar du kreatincitrat eller kreatinpyruvate?
Även jag får dåliga resultat av monohydrat?
PEAK har det därimot köpts ett par 100 burkar av!!
EiseltUK
18-09-2003, 19:38
I de jämförelse-studier som jag har sett är citratet bara jättelite bättre än monohydrat. Så pass liten att vi, i varje fall än så länge, inte tycker att det är intressant att ta in det. Men effekten kan ju givetvis variera lite från person till person.
/ Henrik
AST-ss Micke
18-09-2003, 19:59
Originally posted by EiseltUK
I de jämförelse-studier som jag har sett är citratet bara jättelite bättre än monohydrat. Så pass liten att vi, i varje fall än så länge, inte tycker att det är intressant att ta in det. Men effekten kan ju givetvis variera lite från person till person.
/ Henrik
Jag tycker definitivt att ni ska ska ta in det i ert sortiment!!!!!!!!!
Visst enligt de studier jag läst också, är det ingen mening att lämna monohydratet, MEN jag svarar inget bra alls på det!
Vist det kan verka konstigt, men så är det bara!
AST har precis samma uppfattning som ni, och det tycker jag är tråkigt. (AST :bow: :D)
Jag kommer förmodligen bli en storkund.......:D
Det finns faktiskt ett företag som säljer kreatin i alla dess former.
Patenterat KCG , citrate , monohydrate , kreatinpyruvate osv.
Naturligtvis är råvarorna från Degussa som nu även har köpt upp patenträtten på citrate som Flamma tidigare ägde.
ooppps... höll på att glömma FAIRING heter företaget som har produkterna för dom som vill ha något som är snäppet bättre än allt "basic shit"
Eiselt & Fairing, har ni tittat närmare på Kre-Alkalyn? Det är en buffrad kreatinmolekyl.
AST-ss Micke
19-09-2003, 12:33
Originally posted by Fairing
Det finns faktiskt ett företag som säljer kreatin i alla dess former.
Patenterat KCG , citrate , monohydrate , kreatinpyruvate osv.
Naturligtvis är råvarorna från Degussa som nu även har köpt upp patenträtten på citrate som Flamma tidigare ägde.
ooppps... höll på att glömma FAIRING heter företaget som har produkterna för dom som vill ha något som är snäppet bättre än allt "basic shit"
reklam, reklam, reklam, reklam :D
Får väll köpa en citrate av er någon gång då!;)
Har ni bättre kvalite' på ert citrat än t.ex peaks?
Det skiljer en del i pris!
Originally posted by ****** Micke
Har ni bättre kvalite' på ert citrat än t.ex peaks?
Det skiljer en del i pris!
Jag vet inte hur det är på kvaliten med citrates men jag vet att overall har Fairing väldigt bra kvalitet på sina grejer. Nästa steg är att testa kombinationen Kreapyr + Inositol och se om det ger någonting.
EiseltUK
19-09-2003, 14:47
Kre-Alkalyn... förstår inte poängen med varför man skulle buffra kreatinet?
Den tabell (http://www.krealkalyn.com/tableau.gif) som visar hur snabbt kreatin degraderas till kreatinin enligt Kre-Alkalyn stämmer inte överens med Degussas studier, men det kanske beror på att de är gjorda på Creapure som redan från början inte innehåller kreatinin.
http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/img/products/brands/creapure/3-4_4.gif
Mer info på CreaPure (http://www.degussa-bioactives.com/bioactives/html/e/products/brands/creapure/technical.htm)
/ Henrik
Tillverkarens argument är att vanligt kreatin inte är stabilt i så pass sura miljöer som magsäcken, utan degraderas snabbt så att bara en bråkdel kommer kroppen till godo. Enligt Degussas tabell borde ju dock inte detta hinna ske, då kreatinet når muskelcellerna inom någon timme eller så.
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.