Periodisk fasta

[Ristretto]

Ursprungligen postat av Bjern

Bumpar med en undran som kanske är självklar för vissa, rätt suddig för mig dock;

Hur gör ni som fastar x timmar, äter ni en måltid bestående av x gram protein beroende på hur länge fastan kommer vara? Hur viktigt är det att man äter tillräckligt mycket gram protein i sista måltiden innan fastan, för att ha aminosyror i omlopp fram tills man bryter fastan igen?

Jag äter för det mesta 140-200g efter kl. 18:00. Räknar man på ett intag av 140g och en absorption på 6g/h så har jag aminosyror i blodet i 23h efter måltiden. Om detta har något med verkligheten att göra vet jag inte, men jag fastar sällan mer än 20h numera.

[Reaper123]

Ursprungligen postat av Bjern

Bumpar med en undran som kanske är självklar för vissa, rätt suddig för mig dock;

Hur gör ni som fastar x timmar, äter ni en måltid bestående av x gram protein beroende på hur länge fastan kommer vara? Hur viktigt är det att man äter tillräckligt mycket gram protein i sista måltiden innan fastan, för att ha aminosyror i omlopp fram tills man bryter fastan igen?

Ärligt talat har jag aldrig funderat över detta, trots att jag oftast äter all min mat mellan kl 18-20 varje vardag.

Utan att tänka på det förfaller det nog så att sista målet (om jag äter 2 måltider) oftast innehåller >E% protein än kollisar, men som sagt inget medvetet val och jag nojjar inte över detta!

Var väl inte svaret du hade önskat, men så ser det iaf ut för mig

[Bjern]

Ursprungligen postat av Ristretto

Jag äter för det mesta 140-200g efter kl. 18:00. Räknar man på ett intag av 140g och en absorption på 6g/h så har jag aminosyror i blodet i 23h efter måltiden. Om detta har något med verkligheten att göra vet jag inte, men jag fastar sällan mer än 20h numera.

Absorption på 6g/h? Det hade jag ingen aning om... Tack för input

Ursprungligen postat av Reaper123

Ärligt talat har jag aldrig funderat över detta, trots att jag oftast äter all min mat mellan kl 18-20 varje vardag.

Utan att tänka på det förfaller det nog så att sista målet (om jag äter 2 måltider) oftast innehåller >E% protein än kollisar, men som sagt inget medvetet val och jag nojjar inte över detta!

Var väl inte svaret du hade önskat, men så ser det iaf ut för mig

Jodå, ju fler som svarar desto bättre får man en bild av hur det ser ut för merparten

[Ristretto]

Ursprungligen postat av Bjern

Absorption på 6g/h? Det hade jag ingen aning om... Tack för input

Jag hittar dock inte källan, men 4-8g per timme är det jag har i bakhuvudet, vid blandkost.

[Pompere]

30g vassle på tom mage så hade man aminosyror i blodomloppet i 3h, väldigt snabbt upptag alltså.

sedan har man prövat en kaseinshake på 30g och då hade man fortfarande aminosyror i blodet efter 8h, sedan slutade man mäta.

Har läst detta någonstans på leangains.com, kolla runt där lite.

Gjorde matte på detta förut när jag noja över mina 24h fasta. Jag kom fram till att ifall jag håller en blandkost med fibrer och 3g/kv protein så är det ingen nojja alls, du är anabol!

[tjing]

Protein i en blandad måltid (en blandad kost är ju en annan sak och mer komplicerad att räkna på) tas upp med en hastighet kring 5 g/h (finns lite olika siffror i närheten 3-8 g /h). Självklart spelar målets komposition stor roll; fibrer kommer att sakta ner upptaget t ex.

Snabbare protein oxiderar till större del i stora mängder åt gången (tänk vassle) och det gäller om man intar en snabbare proteinkälla för sig. Tillsammans med annan mat saktas allt proteinintag upp och det förlorar sin "snabbhet".

1 g / kg kroppsvikt är med allt att döma tillräckligt för att vara i proteinbalans under dygnet. Har man mer muskler och tränar osv kan man ju safea med 2 g / kg kroppsvikt om muskeluppbyggnad är målet (1,5 g / kg lär räcka gott och väl också). På inget sätt behöver man 3 g / kg kroppsvikt och dygn för att vara anabol. Det är bro-science rakt av och ett fullkomligt meningslöst och förvillande råd.

Man bryter inte ned mängder av muskler bara för att man inte har sjukt mycket aminosyror i blodet under natten, det finns en buffert för det, då tarmarna behåller en del aminosyror just för att kunna låta de sippra ut t ex på natten då ingen föda intas. Vilket i sig är meningslöst på en superhögprotein-kost då det sannolikt kommer att finnas aminosyror i överflöd hela dygnet.

Eftersom fasta i sig är katabolt så bör man äta oftare om man nu vill vara anabol hela tiden. Men måltiden efter fasta (särskilt kombinerat med träning) uppreglerar ju anabolismen kraftigare än annars så hur det slår ut på ett dygn vet ingen.

[tjing]

En sak till förresten: Sannolikt ökar proteinupptaget med en högproteinkost.

[AntonYmous]

Att Periodisk Fasta ökar GH (tillväxthormon) är välkänt.
Hungerhormonet Ghrelin är en potent stimulator av GH. Det utsöndras av magsäcken när den är tom.


Om man vänjer sig vid PF som ätmönster eller fyller magen med vatten/kaffe så att hungerkänslor,
Minskar även ghrelinpåslaget!

Ska det ses som delvis negativt?

Motbevis/argumentation för den här hypotesen snälla!


Annars är ju "ju mer hemsk hunger man står ut med ju bättre" sant...


googlade innan jag postade och den här artikeln om PF är läsvärd: http://www.thefatlossninja.com/ghrelin/
Som också argumenterar att ghrelin är viktigt för PF, MEN att man ska dricka kaffe/te för att bli mätt.

[tjing]

Ursprungligen postat av AntonYmous

Att Periodisk Fasta ökar GH (tillväxthormon) är välkänt.
Hungerhormonet Ghrelin är en potent stimulator av GH. Det utsöndras av magsäcken när den är tom.


Om man vänjer sig vid PF som ätmönster eller fyller magen med vatten/kaffe så att hungerkänslor,
Minskar även ghrelinpåslaget!

Ska det ses som delvis negativt?

Motbevis/argumentation för den här hypotesen snälla!


Annars är ju "ju mer hemsk hunger man står ut med ju bättre" sant...


googlade innan jag postade och den här artikeln om PF är läsvärd: http://www.thefatlossninja.com/ghrelin/
Som också argumenterar att ghrelin är viktigt för PF, MEN att man ska dricka kaffe/te för att bli mätt.

En minskad utsöndring av ghrelin vid regelbundna fastetider är ju kroppens underbara sätt att vänja sig vid det mesta efter ett tag. Tillväxthormon är inget att eftersträva i sig då det vid fasta inte direkt är anabolt i hypertrofiskt syfte utan ingår snarare indirekt i den muskelbevarande/fettförbrännande adaption som orkestreras vid glukosrestriktion/fasta.

Ghrelin aktiverar för övrigt även dopaminerga neuroner i delar av belöningscentrum i hjärnan, vilket har intressanta implikationer för kognition, minne, belöning etc. Den här effekten minskar när kroppen vant sig vid att få mat vid bestämda tider (fasta eller inte) och inte behöver jaga till sig den.

Sedan är det ju inte bara ghrelin som spelar roll för utsöndring av GH heller.

Fasta sänker nivåerna av somatomedin C, vilket medför att inhiberingen av feedback-loopen för GH försvinner. Detta kan öka nivåerna av GH.

Andra tänkbara förklaringar är hormonella feedback-effekter på GH av t ex ketonkroppar i blodet etc.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...329619/?page=1

Slutsats: Nej, du behöver sannolikt inte ghrelin för att aktivera GHRH. Den kraftiga ökningen av ghrelin är mer av en tidig adaption till ett nytt ätmönster, då ghrelin även påverkar neuroner (som jag skrev om ovan) i syfte att öka chanserna för att du ska hitta mat. På samma sätt som att folk inte upplever sig så hungriga längre när de fastat på regelbundna tider en vecka.

Hade ghrelin behövts för GH och vi inte hade blivit hungriga när vi fastade, har vi rimligtvis tappat muskler

[Grandmaster]

Jag vet inte vad det är för skit ni läser på Dan Go's hemsida, men ghrelin styrs av måltidsmönster, förväntan och kalorier. Inte kaffe och vatten.*

* ...förutsatt att du inte kan lura dig själv, men då är vi inne på överkurs.

[Fuark]

Jag lägger ibland mitt ätfönster på 8 timmar, ibland lägger jag allt på 2 timmar. Lite beroende på hunger, tid och liknande.

Så hur viktigt är det med ett fast upplägg av fastan? Jag varierar min fasta konstant, ibland 24h fasta, ibland 16h osvosv. Spelar det nån större roll?

Ätfönstret överstiger aldrig 8h dock

[tjing]

Ursprungligen postat av Fuark

Jag lägger ibland mitt ätfönster på 8 timmar, ibland lägger jag allt på 2 timmar. Lite beroende på hunger, tid och liknande.

Så hur viktigt är det med ett fast upplägg av fastan? Jag varierar min fasta konstant, ibland 24h fasta, ibland 16h osvosv. Spelar det nån större roll?

Ätfönstret överstiger aldrig 8h dock

Inte så viktigt att det är lönt att oja sig över det, så länge träningen och kosten fungerar bra. Problemet med längre fasta är att prestationen i gymmet tenderar att försämras. Prova dig fram.

[Fuark]

Ursprungligen postat av tjing

Inte så viktigt att det är lönt att oja sig över det, så länge träningen och kosten fungerar bra. Problemet med längre fasta är att prestationen i gymmet tenderar att försämras. Prova dig fram.

Har prövat mig fram, det fungerar klockrent för mig och om d inte spelar så stor roll så fortsätter jag

Kosten och träningen är under kontroll

ett av de bästa passen jag utfört gjorde jag efter en lång fasta (bröt fastan efter träningen)
nåt jag märkt av är att under/efter träningen tappar jag hungern nästan helt och kan lätt fortsätta ett par timmar till.

[Februari]

Ursäkta att jag kommer och ställer dumma frågor! Jag har letat och läst lite men vore tacksam om någon ville hjälpa mig.
-Den måltid man äter innan träning (20-25% av dagens kcal va?) hur bör den se ut? Det jag tänker på är fördelningen mellan protein, kolhydrater och fett.
-Om man bulkar, kan man då äta samma mängd kalorier både på tränings- och vilodagar?
-Hur viktigt är det att äta mer fett på vilodagar och mer kolhydrater på träningsdagar? Vad gör det för skillnad om man äter ungefär samma många oavsett?

[Jeml]

Ursprungligen postat av Februari

Ursäkta att jag kommer och ställer dumma frågor! Jag har letat och läst lite men vore tacksam om någon ville hjälpa mig.
-Den måltid man äter innan träning (20-25% av dagens kcal va?) hur bör den se ut? Det jag tänker på är fördelningen mellan protein, kolhydrater och fett.
-Om man bulkar, kan man då äta samma mängd kalorier både på tränings- och vilodagar?
-Hur viktigt är det att äta mer fett på vilodagar och mer kolhydrater på träningsdagar? Vad gör det för skillnad om man äter ungefär samma många oavsett?

Det du talar om är leangains, inte samma sak som periodisk fasta.

Den första frågan är jag inte 100 på, om man deffar vill man oftast ha så mkt carbs efter träning som möjligt.

Det kan man, men det är inte LG style. Då äter man mer på träningsdagarna än på vilodagarna. Anledningen till att man inte vill ha överskott på vilodagar eller åtminstone mindre är för att minska fettinlagringen.

Anledningen till att man vill hålla fettet lågt på träningsdagar (när man äter på överskott) är för att minimera fettinlagringen då fett lagras in som fett enklare en kolhydrater/protein.