Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2012-05-05, 21:15   #1
mognus
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2011
Inlägg: 51
Lite skit rensar magen?

Sitter i en diskussion med en vän angående hälsa och välmående. Hans syn på saken är att "lite skit rensar magen". Dvs att leva lite osund då och då med lite för mkt alkohol, lite osund mat samt allt annat osunt man kan tänka trycka i sig har en positiv inverkan på kroppens motståndskraft. Förstår ju att det inte är nyttigt att balja motorolja för att härda kroppen, men under normala "Svenssonförhållanden"? Jag ser mer än gärna att hans tes blir motbevisas av någon då jag är för okunnig för att göra det. Med osund mat menar jag för övrigt inte enbart skräpmat, utan tex. Kött som legat någon dag för länge som dragit på sig diverse bakterier etc.

Senast redigerad av mognus den 2012-05-05 klockan 21:17.
mognus är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-05, 21:22   #2
begt
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2011
Inlägg: 2 865
Vad gäller allergier så verkar det finnas saker som tyder på att barn löper större risk att få allergier om de lever i en "alltför" välstädad miljö. Att osund mat och alkohol i större mängder skulle ha någon positiv effekt är däremot mycket tveksamt.
begt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-05, 21:26   #3
Sniggel
Registered User
 
Sniggels avatar
 
Reg.datum: May 2005
Ort: Inte Hässleholm
Inlägg: 14 376
En klarare definition på vad som är "skit" behövs nog.
Om han syftar på mat där det har skett bakterietillväxt så kanske han har en poäng (självklart beroende på vad för slags bakterier och mängd) men det finns nog för lite vetenskap för att kunna bekräfta att det är så.
Du kan googla hygienhypotesen och även googla lite om parasiter och om hur vissa parasiter vi får i oss eventuellt minskar risken för vissa välfärdssjukdomar. Är man för hygienisk med mat (och egentligen utomhusvistelse (protobakterier+bondgård+allergi är också intressanta sökord)) kanske man undgår parasiter (och bakterier) som kanske "är tänkta" att vara i våra kroppar och hjälpa oss med att hålla vårt immunförsvar på en normal nivå.

Att vara för hygienisk vid barnafödande kan också innebära en risk då det förmodligen är meningen att spädbarnet ska få i sig av mammans tarmflora.
Risken är att det annars får en felaktig tarmflora då den stöter på mammans bröstvårta för amning och därmed får i sig hudfloran istället och att denne får en dominans hos spädbarnet.

Nu bör det nämnas att jag mest skrapat lite ang. ämnet och att jag kan väldigt lite om just detta. Men uppfattningen jag fått är att även vetenskapen kring dessa ämnen är väldigt ny och att man kanske inte vågar påstå för mycket om dessa ting ännu.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Tolkia Visa inlägg
Kroppen gillar - tyvärr - tråkiga saker som balans, måtta och lagom.
C4L
Sniggel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-05, 21:26   #4
Rickard
Registered User
 
Rickards avatar
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Göteborg
Inlägg: 4 058
Är det det här ni pratar om? http://en.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Rickard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-05, 21:41   #5
mattilainen
Söta Sjuksköterskan!
 
mattilainens avatar
 
Reg.datum: May 2007
Ort: Uddevalla
Inlägg: 5 412
jag kan ju tillägga att om man låter mat stå i normal husvärme något dygn så behöver det absolut inte bli en bakterietillväxt. Bakterierna kommer ju inte dit om någon inte pillat dit dom från första början, till exempel innan förpackningen eller att man har tillagat maten och låtit den stå (då har man antagligen pillat dit bakterier själv). Det är först då maten kan bli "förgiftad". Så äter man lite för gammal mat eller mat som stått framme för länge så har man ju tur om det inte är tillräckligt med bakterier för att göra en sjuk. Är det tillräckligt många så kommer man bli sjuk, och då brister nog hans tänkande i att "Lite skit rensar magen". Jo visst, rensar magen kommer han ju allt att göra, men knappast på det sättet han vill åt.

Så för att förkorta det jag försökt säga. Bara för att maten står framme betyder inte det att det blivit bakterieväxt då det är andra faktorer som spelar in än just att den stått framme för länge i värme.

Sen kan man ju säga vad man vill, många personer kommer troligtvis alltid tänka "Varför spritar folk händerna? Jag har då aldrig gjort det och jag är sjuk så sällan etc etc etc....". Visst, man behöver absolut inte sprita händerna men ofta får man då kompensera genom att inte sitta och ta sig i ansiktet/munnen allt för mycket för att minska risken att bli sjuk. Jag själv är väldigt mycket uppe i ansiktet med fingrarna och biter på naglarna under föreläsningar etc och jag märker ju hur mycket mer sällan jag blir sjuk sen jag började tänka på detta och försöka tänka på att Inte göra det.

Som några sagt redan behövs det nog en mer definierad "lite skit". Att dricka sprit tror jag knappast kommer påverka honom negativt, i alla fall inte märkbart. Men som du skrev före "För mycket" så är det ju aldrig bra. Vill han leva på sitt sätt, låt honom. Den dagen han drar på sig en sjukdom, t.ex. magsjuka eller vinterkräksjukan så kommer han nog inte tycka det är så trevligt Dock blir ju som sagt magen rensad ett par gånger om.
__________________
Knäböj: 160 kg
Bänkpress: 127.5 kg
Marklyft: 195
Journal - Gym och Brasiliansk Ju-Jutsu
mattilainen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 00:34   #6
Spartansk
Banned User
 
Reg.datum: Mar 2011
Inlägg: 3 468
Enligt vad jag har fått lära mig på immunologilektionerna: Mindre renlig uppväxt innebär mer infektioner, men mindre allergier. Och vice versa.
Spartansk är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 09:47   #7
Holabandola
Registered User
 
Holabandolas avatar
 
Reg.datum: Apr 2011
Inlägg: 825
Jord innehåller nyttiga bakterier som våra kroppar behöver. Vi får för lite jord i våran mat nuför tiden, vilekt skapar lite obalans för oss också.
Minns inte exakt hur det var. Men lite skit rensar magen är helt sant, iallafall när det gäller jord på maten. Vi är skapta för att dra fördel av jorden på maten.

Alkohol är nyttigt, i liten mängd.
Holabandola är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 09:58   #8
Perramja
Registered User
 
Perramjas avatar
 
Reg.datum: Mar 2011
Ort: Oslo
Inlägg: 290
Ligger nog mkt i det trådskaparen tar upp. När jag drar minnet tillbaka till kurserna inom immunologi och kroppens försvar så kommer genast en sak upp: Minns att det talades mycket om att immunförsvaret sänder ut antikroppar kontinuerligt och inte bara då kroppen drabbats av en infektion. I en allt för klinisk miljö där inga infektioner uppkommer kan då dessa antikroppar börja angripa kroppens egen vävnad istället (autoantikroppar), helt enkelt i brist på patogener att bekämpa. Rätta mig gärna om jag minns fel med det är så jag kommer ihåg det taget ur minnet.
Perramja är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 11:01   #9
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 20 943
Citat:
Ursprungligen postat av Holabandola Visa inlägg
Jord innehåller nyttiga bakterier som våra kroppar behöver. Vi får för lite jord i våran mat nuför tiden, vilekt skapar lite obalans för oss också.
Minns inte exakt hur det var. Men lite skit rensar magen är helt sant, iallafall när det gäller jord på maten. Vi är skapta för att dra fördel av jorden på maten.

Driver du med oss
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 12:52   #10
Deep Thought
Registered User
 
Deep Thoughts avatar
 
Reg.datum: Oct 2011
Inlägg: 63
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Driver du med oss
Jag tycker det låter som hela konceptet i probiotika-industrin. Fecal transplant, någon?
Deep Thought är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 14:00   #11
Holabandola
Registered User
 
Holabandolas avatar
 
Reg.datum: Apr 2011
Inlägg: 825
Nee, driver inte.
Läste det i Illustrerad Vetenskap tror jag.
Jordbakterier hjälper till med matsmältning och näringsupptag, nått sånt.
Ni får googla på det själva.
Holabandola är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 14:04   #12
Perramja
Registered User
 
Perramjas avatar
 
Reg.datum: Mar 2011
Ort: Oslo
Inlägg: 290
Citat:
Ursprungligen postat av Deep Thought Visa inlägg
Jag tycker det låter som hela konceptet i probiotika-industrin. Fecal transplant, någon?
Tycker inte jag. Det är en väsentlig skillnad på att få i sig bakterier från jorden som direkt kan vara skadliga för oss och på att få i sig bakterier som lever i symbios i vår tarmflora (ex Lactobacillus acidophilus, Bifidobacterium bifidum, Lactobacillus salivarius). Jag lovar att probiotika kommer att vara en del av läkemedelsindustrin inom ett antal år, det forskas ganska mycket på det området. Nedbrutna tarmfloror efter exempelvis långa antibiotikakurer ger många bekymmer som jag tror kan förebyggas genom både probiotika och prebiotika (oligisackarider). Probiotika kommer bli ett mer använt begrepp inom läkemedelsindustrin i framtiden, inte bara inom kvacksalveri som många förknippar det med nu, det kan jag lova
Perramja är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 14:17   #13
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 20 943
Citat:
Ursprungligen postat av Holabandola Visa inlägg
Nee, driver inte.
Läste det i Illustrerad Vetenskap tror jag.
Jordbakterier hjälper till med matsmältning och näringsupptag, nått sånt.
Ni får googla på det själva.


Helt omöjligt att googla på eftersom det bara är motsättningar i påståendet.

Bakteriena som lever i symbios med oss är anpassade för relativt konstant temperatur, fuktighet och näringstillgång. Jordbakterier är anpassade till att överleva de mest skillda förutsättningarna i temperatur, fukt, näring etc. Bra exempel på sådana bakterier är Cl. botulinum och Cl. tetanis. Båda bakterierna bildar starka gifter som är direkt dödliga för oss.

Eftersom vi inte kan bli immuna mot bakterier på samma sätt som mot virus ser jag ingen nytta med att hela tiden utsättas för jordbakterier
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 15:12   #14
Sniggel
Registered User
 
Sniggels avatar
 
Reg.datum: May 2005
Ort: Inte Hässleholm
Inlägg: 14 376
Citat:
Forskare som arbetar vid University of Bristol har av en ren slump upptäckt att jordbakterien Mycobacterium vaccae kan få vårt humör att skjuta i höjden. En rad cancerpatienter som behandlades med bakterien upplevde plötsligt ett kraftig lyft i sin livskvalitet, och det inspirerade forskarna till att testa bakteriens effekt på möss. Det visade sig att bakterien fick mössens hjärnor att producera extra mängder av signalsubstansen serotonin
http://illvet.se/manniskan/sjukdom-b...ota-depression
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Tolkia Visa inlägg
Kroppen gillar - tyvärr - tråkiga saker som balans, måtta och lagom.
C4L
Sniggel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-05-06, 15:16   #15
Sniggel
Registered User
 
Sniggels avatar
 
Reg.datum: May 2005
Ort: Inte Hässleholm
Inlägg: 14 376
Andra artiklar rörande "bra tidig tarmflora" och påverkan på hälsan.

Citat:
I en annan studie har Caroline Karlsson studerat den första avföringen hos 79 barn som fötts genom vaginal förlossning.

Ett foster lever i en steril miljö och har därför inga mikroorganismer i sin tarm, men vid förlossningen sväljer barnet till exempel de laktobaciller som naturligt finns i mammans vagina.

– Det har inte tidigare visats att alla nyfödda barn som fötts vaginalt har laktobaciller i sin tarmflora så tidigt som inom två dagar efter förlossningen.

–Men tack vare en tillämpning av en genbaserad teknik har vi kunnat visa att det faktiskt var så i vår studie, säger Caroline Karlsson som också kunde se att barn med hög födelsevikt hade fler inflammationsskapande bakterier, såsom exempelvis E. coli, i sin tarmkanal jämfört med de normalstora barnen.

Tarmfloran vid allergiskt eksem
Att tarmfloran får en bra start ser ut att kunna spela roll för hur vi mår senare i livet.

Åtminstone är det en slutsats i en ytterligare studie där Caroline Karlsson påvisade att barn med allergiskt eksem vid ett och ett halvt års ålder hade en lägre mångfald i sin tarmflora när de bara var en vecka gamla, jämfört med de barn som inte hade allergiskt eksem.

I den tidigare nämnda råttstudien framkom att mammans kost och bakteriekonsumtion påverkar ungarnas utveckling och hälsotillstånd.

– Ett antal råtthonor fick mat med högt energiinnehåll under dräktigheten och perioden då de diade sina ungar. Det visade sig att ungarna vid två veckors ålder hade högre kroppsvikt och mer fett i kroppen samt högre inflammationsnivå om deras mamma fick energirik föda jämfört med ungar vars mamma fick en mer balanserad kost, berättar Caroline Karlsson.
http://www.vetenskaphalsa.se/bra-tar...rebygga-fetma/
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Tolkia Visa inlägg
Kroppen gillar - tyvärr - tråkiga saker som balans, måtta och lagom.
C4L
Sniggel är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)