2010-07-19, 13:47
|
#1
|
Chefsarkitekt Oljebyxor
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 283
|
Anabola signalmekanismer av aminosyreintag
Citat:
The essential amino acids (EAA) activate anabolic signalling through mechanisms, which are unclear in detail but include increased signalling through the mammalian target of rapamycin complex 1 (mTORC1). Of all the EAA, the branched chain amino acid (BCAA) leucine has been suggested as the most potent in stimulating protein synthesis, although there have been no studies investigating the effects of each EAA on anabolic signalling pathways. We therefore undertook a systematic analysis of the effect of each EAA on mTORC1 signalling in C2C12 myotubes whereby cells were serum (4 h) and amino acid (1 h) starved before stimulation with 2 mM of each amino acid. Immunoblotting was used to detect phosphorylated forms of protein kinase B (Akt)/mTORC1 signalling enzymes. The phosphorylation of Akt was unchanged by incubation with EAA. Phosphorylation of mTOR and 4E binding protein-1 (4EBP1) were increased 1.67 +/- 0.1-fold and 2.5 +/- 0.1-fold, respectively, in response to leucine stimulation but not in response to any other EAA. The phosphorylation of ribosomal s6 kinase (p70S6K1) was increased by stimulation with all EAA with the exceptions of isoleucine and valine. However, the increase with leucine was significantly greater, 5.9 +/- 0.3-fold compared to 1.6-2.0-fold for the non-BCAA EAA. This pattern of activation was identical in ribosomal protein s6 (RPS6) with the additional effect of leucine being 3.8 +/- 0.3-fold versus 1.5-2.0-fold. Phosphorylation of eukaryotic initiation/elongation factors eIF2alpha and eEF2 were unaffected by EAA. We conclude that leucine is unique amongst the amino acids in its capacity to stimulate both mTOR and 4EBP1 phosphorylation and to enhance p70S6K1 signalling.
|
Amino Acids. 2010 May;38(5):1533-9. Distinct anabolic signalling responses to amino acids in C2C12 skeletal muscle cells.
|
|
|
2010-07-19, 17:13
|
#2
|
Symmetrisk moderator
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 522
|
Öhh...
Leucin stimulerar bildandet av m-RNA. De flesta EAA utom valin och isoleucin ( som är grenade/BCAA ) stimulerade ribosomerna. Mest stimulerade leucin.
Eftersom både m-RNA och ribosomer behövs så fungerar alltså leucin bra med bäst totaleffekt medan EAA har mindre effekt......vilda tolkningar
Har vinden kantrat och det är rent leucin som gäller enligt denna studie ?
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
|
|
|
2010-07-19, 17:45
|
#3
|
Hockeybög deluxe
Reg.datum: Mar 2009
Inlägg: 2 666
|
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker
Öhh...
Har vinden kantrat och det är rent leucin som gäller enligt denna studie ?
|
Ja så har jag också uppfattat det, rent leucin ger mest effekt men frågan är om det räcker med enbart den?
Senast redigerad av joasimo den 2010-07-19 klockan 17:52.
|
|
|
2010-07-19, 18:47
|
#4
|
Registered User
Reg.datum: Mar 2010
Inlägg: 1 148
|
joasimo, jag fattar det som att rent leucin skulle räcka eftersom att det har störst effekt och dessutom både påm-RNA och ribosomer.. Inte säker dock.
|
|
|
2010-07-19, 19:32
|
#5
|
Registered User
Reg.datum: Nov 2009
Inlägg: 343
|
Skall man nu köpa BCAA i stället för EAA ? Gäller samma dos för BCAA 10g före och efter träning ?
|
|
|
2010-07-19, 19:44
|
#6
|
Banned User
Reg.datum: Apr 2010
Inlägg: 2 793
|
Det abstraktet var en aning klurigt att läsa, men intressant!
Med andra ord är leucin av högsta vikt och stämmer det om jag tolkar det som att BCAA är bättre för att stimulera mTOR än EAA, utan BCAA?
Kan man kort och gott säga att fokus på leucin och således BCAA sammantaget är gynnsammare för anabol signalering i kroppen, än EAA?
|
|
|
2010-07-19, 19:50
|
#7
|
Uggla
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 12 067
|
Citat:
Ursprungligen postat av hejhopp79
Det abstraktet var en aning klurigt att läsa, men intressant!
Med andra ord är leucin av högsta vikt och stämmer det om jag tolkar det som att BCAA är bättre för att stimulera mTOR än EAA, utan BCAA?
Kan man kort och gott säga att fokus på leucin och således BCAA sammantaget är gynnsammare för anabol signalering i kroppen, än EAA?
|
vad jag utläser är att Leucin är bättre än BCAA(alla tre) och att alla EAA är bättre än isoleucine och valine(de andra i bcaa)
alltså är inte BCAA bättre än EAA. enligt det här är leucine ensamt, "bäst"
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
|
|
|
2010-07-19, 20:02
|
#8
|
Banned User
Reg.datum: Apr 2010
Inlägg: 2 793
|
Men det verkar ju lite lustigt att samtliga andra aminosyror inte skulle vara viktiga för de här funktionerna? Ska vi tippa på att det snart kommer en undersökning som visar någonting annat.
|
|
|
2010-07-19, 20:05
|
#9
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 223
|
Nu grub får du slänga in Meta-analysen som visar att Leucin ensamt inte ger någon effekt. Menar bara för att få balans i debatten.
Annars tycker jag att det inte finns några nyheter i artikeln utan det är kända fakta... Men kanske mer bevisat än tidigare.
Hejhopp79 hos grisar har man sett att om det inte finns aminosyror i rätt proportioner så eldar man för skatorna så visst krävs det mer än l-leucine för att få tillväxt. L-leucine är egentligen bara en aktivator som måste samköras med träning och god kosthållning. Fast är av vikt vid svåra sjukdomsförhållanden då kan leucine minska nedbrytningen av kroppseget protein.
__________________
Grandmaster Broscientist
" Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
Senast redigerad av Anders The Peak den 2010-07-19 klockan 20:10.
|
|
|
2010-07-19, 20:12
|
#10
|
Banned User
Reg.datum: Apr 2010
Inlägg: 2 793
|
Men eftersom alla BCAA, vassleprotein och EAA innehåller Leucin så är min nästa fråga: Behövs det något specifik supplementering av endast Leucin och är skillnaderna märkbara.
|
|
|
2010-07-19, 20:15
|
#11
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 223
|
Citat:
Ursprungligen postat av hejhopp79
Men eftersom alla BCAA, vassleprotein och EAA innehåller Leucin så är min nästa fråga: Behövs det något specifik supplementering av endast Leucin och är skillnaderna märkbara.
|
Antagligen kan l-leucine minska nedbrytning och kanske ge mer muskelmassa över tid. Men antagligen är det andra preparat som gör att vissa blir stora som hus och inte en eller två burkar leucine/BCAA/EAA.
__________________
Grandmaster Broscientist
" Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
|
|
|
2010-07-19, 21:07
|
#12
|
Registered BAWS!
Reg.datum: Oct 2009
Ort: Lulle
Inlägg: 5 555
|
Citat:
Ursprungligen postat av Anders The Peak
Antagligen kan l-leucine minska nedbrytning och kanske ge mer muskelmassa över tid. Men antagligen är det andra preparat som gör att vissa blir stora som hus och inte en eller två burkar leucine/BCAA/EAA.
|
Tänker du på AAS?
__________________
Fet men svag.
|
|
|
2010-07-19, 21:12
|
#13
|
Äger Strikt!
Reg.datum: Jun 2007
Ort: I en villaförort på stockholms södersida
Inlägg: 3 782
|
Citat:
Ursprungligen postat av Crocker
Tänker du på AAS?
|
Uppenbart
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av mikaelj
Så kroppens energireserver, under en dag, för någon på 80 kg med 15% kroppsfett är alltså bara lite knappt 160 kcal?
|
Citat:
Ursprungligen postat av mikaelj
Var har jag räknat fel?
|
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub
Kunde jag ersätta alla träningens effekter med ett piller, skulle jag, och sitta hemma och spela datorspel och äta paj i stället.
|
|
|
|
2010-07-19, 22:12
|
#14
|
Registered User
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 53
|
Lite från diskussiondelen, svarar på några frågor ovan:
We have shown (1) that neithter the NEAA or surprisingly
he BCAA valine and isoleucine stimulate anabolic signalling
protein phosphorylation, (2) that all other EAA
stimulate phosphorylation of p70S6K1 and RPS6 to a
similar degree, with the exception of leucine which is
*3-fold more potent, (3) that leucine is unique in its
capacity to stimulate mTOR and 4EBP1 phosphorylation,
and (4) modulation of anabolic signalling activity by EAA
is limited to regulation of translational initiation via
mTORC1, p70S6K1 and RPS6 phosphorylation and not via
modulation of the ternary complex or by regulation of
elongation; as eIF2a and eEF2 are unaffected
Reid (1975) demonstrated that a mixture of the BCAA
stimulated MPS in the absence of other amino acids.
Moreover, they reported that leucine increased MPS as
effectively as a mixture of all three BCAA suggesting that
leucine stimulated MPS independently of inputs from isoleucine
and valine. Indeed, since BCAA account for a
substantial portion (*1/3rd) of muscle protein, more
recent studies have suggested that the role of the other
BCAA may be to ensure that their corresponding aminoacyl-
tRNA do not become rate limiting in the stimulation
of MPS by leucine
Furthermore, we surprisingly
found that despite structural similarity to leucine,
neither valine nor isoleucine modulated phosphorylation of
any measured kinases in C2C12 cells. The reason for the
exclusivity of leucine over other BCAA as a signal transducer
is unclear, but may relate to specific moieties on
leucine or to some covalently liganded or metabolically
transformed product of leucine metabolism such as a-ketoisocaproate,
rather than leucine itself.
In addition, a-ketoisocaproate is as effective as
leucine in stimulating p70S6K1 and 4EBP1 hyperphosphorylation,
although the rapid reversible transamination to
leucine could also mediate this effect
|
|
|
2010-07-19, 23:08
|
#15
|
Banned User
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 77
|
Citat:
Ursprungligen postat av hejhopp79
Men eftersom alla BCAA, vassleprotein och EAA innehåller Leucin så är min nästa fråga: Behövs det något specifik supplementering av endast Leucin och är skillnaderna märkbara.
|
Vassleprotein är kedjor av aminosyror, inte i sin fria form såsom i EAA och BCAA. Gissar på att det är rätt accepterat att Leucin i vassleprotein inte alls går att jämföra med sin fria form (som finns i BCAA/EAA) då den i sin fria form fungerar som en signalmolekyl istället för en byggsten. Lite förenklat.
|
|
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:12.
|
|