Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2003-02-12, 08:15   #1
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
vad händer vid keto?

Någon som kan förklara vad som exakt händer och varför under en ketogen diet. Gärna ändå in på molekylärnivå om ni kan?

Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 08:28   #2
Mr Pink
Mycket Flitig Medlem
 
Reg.datum: Jan 2003
Ort: Umeå
Inlägg: 275
Hehe inte många som kan det...
Om du är så intresserad kan du gå och låna någon bok på tex UB som handlar om kost för epilptiker (eller hur det stavas) dom äter keto mat. Eller så går du upp dit dom läser dietist och pratar med någon forskare, för en vanlig elev kan det då inte. Jag har pratat med flera....
Mr Pink är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 08:56   #3
psyko_bob
Erfaren Medlem
 
psyko_bobs avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Inlägg: 205
Köp boken istället, där står allt.
http://www.theketogenicdiet.com/
psyko_bob är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 09:17   #4
Peter
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2001
Inlägg: 1 121
Kroppen är mer avancerad än man först kan tro. Kommer ihåg när vår föreläsare gick egenom citronsyracykeln ett par timmar och sen trodde man att man kunde den. Då tog han upp ett papper som kanske var 4 gånger 3 meter med storlek 6 på texten som var helt fullt med pilar och reaktionssteg. Och det var bara citronsyracykeln...
Peter är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 09:26   #5
Tanman
Registered User
 
Tanmans avatar
 
Reg.datum: Jun 2002
Ort: Sollentuna
Inlägg: 564
Nate, gå in på forum.bodybuilding.com och lägg inlägg adresserade till Dorian eller Fitnessman. De har koll.
__________________
Ironman Certified Coach

You can quit if you want and no one will care,
but you will know for the rest of your life.
- John Collins, Founder of Ironman
Tanman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 16:36   #6
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
Citat:
Originally posted by Tanman
Nate, gå in på forum.bodybuilding.com och lägg inlägg adresserade till Dorian eller Fitnessman. De har koll.
everything is on engelska ju.

Kom igen geniknölarna! Arbeta!
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 16:41   #7
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
Har insidekontakter på UB också

Bor för närvarande med en av biblotekarierna där och har bett henne kolla allt som fanns om ketodieter. Speciellt var jag ute efter lyle mcdonalds böcker "Beyond the RDA: the ketogenic diet in the theory & practice" samt "The ketogenic diet: A complete guide for the dieter & the practitioner". Men dessa fanns inte på ett enda bibbliotek inom europa!
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 16:53   #8
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
Någon som kan förklara utan att gå in på molekylärnivå då?
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 17:13   #9
EiseltUK
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 4 701
Re: vad händer vid keto?

Citat:
Originally posted by Nate
Någon som kan förklara vad som exakt händer och varför under en ketogen diet. Gärna ändå in på molekylärnivå om ni kan?

Enkelt sagt så kan man säga att det låga intaget av kolhydrater tömmer ut kolhydratförråden i kroppen och då måste det framställas energi på annat sätt, främst för att tillgodose hjärnans behov av energi men även för den vanliga energiförbrukningen. Lågt insulin/ högt glukagon gör fettsyror tillgänliga att användas som energi. När fettet ska användas som energi bildas ketoner och kroppen går in i ketos. Därav namnet 'ketogen'. Mycket mer än så är det inte om man ska förklara enkelt. Som Peter skrev kan man gå in på citronsyracykeln och säkert skriva en 1000-sidog bok om det, men det gör det bara onödigt krångligt. Det viktigaste för dig är troligen att det fungerar och att det inte är skadligt.

Mvh
Henrik
EiseltUK är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 17:14   #10
Mr Pink
Mycket Flitig Medlem
 
Reg.datum: Jan 2003
Ort: Umeå
Inlägg: 275
Citat:
Originally posted by Nate
Någon som kan förklara utan att gå in på molekylärnivå då?
Mr Pink är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 18:45   #11
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
Re: Re: vad händer vid keto?

Citat:
Originally posted by EiseltUK


Enkelt sagt så kan man säga att det låga intaget av kolhydrater tömmer ut kolhydratförråden i kroppen och då måste det framställas energi på annat sätt, främst för att tillgodose hjärnans behov av energi men även för den vanliga energiförbrukningen. Lågt insulin/ högt glukagon gör fettsyror tillgänliga att användas som energi. När fettet ska användas som energi bildas ketoner och kroppen går in i ketos. Därav namnet 'ketogen'. Mycket mer än så är det inte om man ska förklara enkelt. Som Peter skrev kan man gå in på citronsyracykeln och säkert skriva en 1000-sidog bok om det, men det gör det bara onödigt krångligt. Det viktigaste för dig är troligen att det fungerar och att det inte är skadligt.

Mvh
Henrik

Vad innebär det då om man aldrig lyckas få några ketoner då? Inga ketoner = ingen fettförbränning eller?
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 18:56   #12
Tanman
Registered User
 
Tanmans avatar
 
Reg.datum: Jun 2002
Ort: Sollentuna
Inlägg: 564
Jo du bränner alltid fett! Ketoner i urinen får man om inte kroppen hinner med att använda alla ketoner som bildas vid nedbrytning av fett.
__________________
Ironman Certified Coach

You can quit if you want and no one will care,
but you will know for the rest of your life.
- John Collins, Founder of Ironman
Tanman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 19:08   #13
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
Med andra ord använder man alla ketoner som bildas?

Varför eftersträvar man så hög mängd ketoner som möjligt då? Är det bara för att slippa gå omkring och leka vims-master?

För mig händer det nämligen INGENTING! Låg på upp till 5mmol/liter igår men det var den enda känningen av ketoner hittills. Idag är jag på noll igen. Dag fem är det förövrigt...
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 19:09   #14
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 22 324
Nu såg jag att Henrik skrivit en bra sammanfattning men jag lägger ändå ut denna text :

Ketodiet.

Hjärnan är det viktigaste organet och måste ständigt ha tillgång till syre och energi.
Hjärnans viktigaste källa till energi är glukos.
Det är därför som kroppen håller en noggrann kontroll av blodsockret med de två hormonerna insulin och glukagon. Hjärnan behöver inte insulin för att ta upp glukos men när blodsockret stiger efter en måltid så frisätts insulin så att levern kan lagra in glukos som leverglykogen.
Efter ett antal timmar när kroppens muskler tagit upp den sista glukosen och blodsockret sjunkit frisätts glukagon som gör att levern lämnar ifrån sig glukos till blodet och vidare till hjärnan.

Vid svält / diet så minska blodsockret och glukagon frisätts. Glukagonet stimulerar omvandlingen av aminosyror till glukos så att blodsockret stiger. Den lägre blodsockernivån gör att hjärnan fungerar sämre och man får svårt att koncentrera sig.
Att insulin inte längre finns i blodet stimulerars kroppen att frisätta fettsyror från förråden till blodet. När halten fettsyror stiger så börjar levern omvandla fettsyrorna till ketonkroppar. Denna omställningen av energi brukar ta någon eller några dagar, helt beroende av mängden leverglykogen.
Ketonkropparna behöver ingen transportör i kroppen eller receptor för att ta sig in i cellen. Ketonkropparna tar sig även över blod-hjärnbarriären och ger hjärnan energi.
Alla organ använder ketonkroppar som energikälla. Mest framträdande är hjärtat, njurarna, musklerna och hjärnan. Samtidigt med förbränningen av ketonkroppar fortsätter förbränningen av fettsyror.
Under de första dagarna av svält/diet innan levern börjar producera ketonkroppar så förbränner kroppen protein som energikälla och för att bilda glukos. När omsättningen av ketonkroppar tagit fart går förbränningen ned av protein till nästan noll och muskelförlusterna blir minimala.

Det är den proteinsparande effekten man vill utnyttja under ketodieten.
Att man äter fett överhuvudtaget är för att hålla ämnesomsättningen igång, för t o m själva matsmältningen kostar kalorier.

Vid normal diet eller vid kraftig långvarig ansträngning som tex Vasaloppet kan ketonkroppsbildningen ta fart även om man äter kolhydrat och håller blodsockret på en normal nivå. Det beror på att halten fria fettsyror i blodet är högt under lång tid.


Det här är teorin. Jag använder den inte men det är spännande område att studera.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2003-02-12, 19:13   #15
Nate
Registered User
 
Nates avatar
 
Reg.datum: Sep 2002
Ort: sundsvall
Inlägg: 2 177
sverker ---> skitbra förklaring. Mer sånt!
Nate är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 13:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)