Virus: Corona skördar fler offer - Sidan 398 - Kolozzeum Forum

Dreas · 2021-01-27, 08:58

Citat:

Ursprungligen postat av Akerhage

Kan det inte vara så enkelt att färre människor dör i olyckor t/f jobbet, att färre människor inte får influensa för att dem håller sig hemma och är isolerade eller har ändrat sitt levnadssätt så att dem inte blir sjuka lika lätt som tidigare år?

Dvs dom nu dog i Covid hade kanske lika gärna dött i influensan istället, de hade krockat med bilen till jobbet, fått dödsgonnoré, festat ihjäl sig på Ibiza etc?

Jo sånt tar ju inte statistikvurmarna med. Vi ska jämföra två år som ser helt olika ut - Äpplen och päron. Sen ska det generaliseras för att få fram en bild som stöttar den egna synen....

Sasquatch · 2021-01-27, 09:22

Citat:

Ursprungligen postat av Dreas

Kan du berätta för mig varför det är viktigt att jämföra per 100 000? Det skulle isf innebära att dödlighet är något som linjärt följer befolkningsökningen- Vilket det såklart inte gör då befolkningsökningen vi fått beror på ökad invandring till stor del.

Ska du jämföra dödstal så får du isf vikta ökningen utifrån dess medelålder eller dela upp det än mer. Vad är medelåldern på befolkningsökningen och vad är snittdödligheten för den åldern? Vart landar vi då?

Invandringen är inte något som verkat till vår fördel direkt.
Coronavirus takes a toll in Sweden's immigrant community

Sen har befolkningens medelålder ökat från 2015-2020 från 40,9 till 41,1 så det förklarar knappast siffrorna heller.

Citat:

Ursprungligen postat av Akerhage

Kan det inte vara så enkelt att färre människor dör i olyckor t/f jobbet, att färre människor inte får influensa för att dem håller sig hemma och är isolerade eller har ändrat sitt levnadssätt så att dem inte blir sjuka lika lätt som tidigare år?

Dvs dom nu dog i Covid hade kanske lika gärna dött i influensan istället, de hade krockat med bilen till jobbet, fått dödsgonnoré, festat ihjäl sig på Ibiza etc?

Skillnaden i trafikdödsfall jämfört med 2019 är ungefär 30 personer. Bortsett från det så ställde vi in nästan all normal sjukvård under 2020, vilket bör ha haft en _ganska_ menlig inverkan på mortalitet.

Antagligen var det många som faktiskt dog i influensan 2020 men blev klassade som corona-dödsfall.

Dreas · 2021-01-27, 09:52

Citat:

Ursprungligen postat av Sasquatch

Invandringen är inte något som verkat till vår fördel direkt.
Coronavirus takes a toll in Sweden's immigrant community

Sen har befolkningens medelålder ökat från 2015-2020 från 40,9 till 41,1 så det förklarar knappast siffrorna heller.

Skillnaden i trafikdödsfall jämfört med 2019 är ungefär 30 personer. Bortsett från det så ställde vi in nästan all normal sjukvård under 2020, vilket bör ha haft en _ganska_ menlig inverkan på mortalitet.

Antagligen var det många som faktiskt dog i influensan 2020 men blev klassade som corona-dödsfall.

Massa antaganden från din sida och inget svar på frågorna som rörde din smått värdelösa statistik...

Vad får dig att påstå att influensan skulle klassats som covid? Även vinterkräksjukan lyser med sin frånvaro - Eller är de också klassade som Covid?

Sasquatch · 2021-01-27, 14:50

Citat:

Ursprungligen postat av Dreas

Massa antaganden från din sida och inget svar på frågorna som rörde din smått värdelösa statistik...

Vad får dig att påstå att influensan skulle klassats som covid? Även vinterkräksjukan lyser med sin frånvaro - Eller är de också klassade som Covid?

I princip alla som dör med ett positivt corona-test räknas som corona-dödsfall.

Om du menar att dödsstatistiken bara verkar normal för att det är färre som dött i influensa eller kräksjuka så säger det ju egentligen bara att de som dött i år ändå skulle ha dött av något annat om vi inte haft corona.

Dödstal är det ändå som faktiskt säger något väsentligt, allt annat är bara lek med siffror och definitioner. Det är svårt att påstå att covid-19 är en dödlig epidemi när det inte givit något som helst utslag i dödstalen, speciellt i ett land som blev ökänt för att knappt ha gjort någonting för att förhindra spridningen.

Dreas · 2021-01-27, 14:55

Citat:

Ursprungligen postat av Sasquatch

I princip alla som dör med ett positivt corona-test räknas som corona-dödsfall.

Om du menar att dödsstatistiken bara verkar normal för att det är färre som dött i influensa eller kräksjuka så säger det ju egentligen bara att de som dött i år ändå skulle ha dött av något annat om vi inte haft corona.

Dödstal är det ändå som faktiskt säger något väsentligt, allt annat är bara lek med siffror och definitioner. Det är svårt att påstå att corona är en dödlig epidemi när det inte givit något som helst utslag i dödstalen, speciellt i ett land som blev ökänt för att knappt ha gjort någonting för att förhindra spridningen.

Det var inte det jag sa.

Socialstyrelsens siffror visar de dödsfall man tror berott på Corona från läkares sida.

PixelMiner · 2021-01-27, 16:55

Citat:

Ursprungligen postat av Dreas

Ska du jämföra dödstal så får du isf vikta ökningen utifrån dess medelålder eller dela upp det än mer. Vad är medelåldern på befolkningsökningen och vad är snittdödligheten för den åldern? Vart landar vi då?

Här kan du se överdödlighet uppdelat på åldersgrupper och jämföra olika år och länder:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/...res-by-country

Här är t.ex. överdödligheten i Sverige för invånare 65 år och äldre:

Här är t.ex. överdödligheten i Sverige för invånare 15 år till 44 år:

Streckad grå linje är "baseline". Det ljusblåa bandet i mitten anses vara "normal range". Streckad röd linje är "substantial increase".

Hemi · 2021-01-28, 01:47

Citat:

Ursprungligen postat av r1kkie

Aldrig hört talas om gubben...

Aldrig hört talas om gubben...

Synd. De är en av dem man kan lyfta fram om någon påstår att svenskar inte har någon kultur.

Förutom midsommarstänger, kroppkakor etc...

https://www.ledevoir.com/culture/the...ren-n-est-plus

Dreas · 2021-01-28, 08:50

Citat:

Ursprungligen postat av PixelMiner

Här kan du se överdödlighet uppdelat på åldersgrupper och jämföra olika år och länder:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/...res-by-country

Här är t.ex. överdödligheten i Sverige för invånare 65 år och äldre:

Här är t.ex. överdödligheten i Sverige för invånare 15 år till 44 år:

Streckad grå linje är "baseline". Det ljusblåa bandet i mitten anses vara "normal range". Streckad röd linje är "substantial increase".

Lite min poäng.... En befolkningsökning med stor del inom ett yngre spann så kommer inte de dö i lika hög utsträckning som äldre. Dvs viktning bör ske då dödligheten inte ökar linjärt när befolkningsökningen är som sådan.

Sasquatch · 2021-01-28, 09:33

Citat:

Ursprungligen postat av Dreas

Lite min poäng.... En befolkningsökning med stor del inom ett yngre spann så kommer inte de dö i lika hög utsträckning som äldre. Dvs viktning bör ske då dödligheten inte ökar linjärt när befolkningsökningen är som sådan.

Något annat att ta hänsyn till är att 2019 hade betydligt större underdödlighet än vad 2020 hade överdödlighet. Vore det inte för corona hade man nog bara ansett att den minimala ökningen i dödsfall 2020 var pga de ovanligt många åldringar som undvek döden 2019.

PixelMiner · 2021-01-28, 09:41

Citat:

Ursprungligen postat av Sasquatch

Något annat att ta hänsyn till är att 2019 hade betydligt större underdödlighet än vad 2020 hade överdödlighet. Vore det inte för corona hade man nog bara ansett att den minimala ökningen i dödsfall 2020 var pga de ovanligt många åldringar som undvek döden 2019.

Fast om denna teori skulle stämma så skulle ju kurvan i 2019 i diagrammen jag länkade ovan vara lika mycket nedåt 2019 som det är uppåt 2020. Och det är det ju inte. Så överdödligheten bland äldre 2020 var mycket högre än underdödligheten var bland samma grupp 2019.

Sasquatch · 2021-01-28, 11:00

Citat:

Ursprungligen postat av PixelMiner

Fast om denna teori skulle stämma så skulle ju kurvan i 2019 i diagrammen jag länkade ovan vara lika mycket nedåt 2019 som det är uppåt 2020. Och det är det ju inte. Så överdödligheten bland äldre 2020 var mycket högre än underdödligheten var bland samma grupp 2019.

Om du kikar på din kurva så finns det generellt en eller flera toppar i dödlighet, vilka 2019 var helt frånvarande då hela året låg under medel. Hur mycket dödligheten under 2019/2020 bland äldre faktiskt skiljer sig från snittet är svårt att avgöra på en så svajig kurva utan att räkna på AUC. De slutliga dödssiffrorna visar dock att den totala underdödligheten 2019 var avsevärt högre än överdödligheten 2020, det är inte bara 65-plussare som dör av sjukdomar.

Dreas · 2021-01-28, 13:28

Citat:

Ursprungligen postat av Sasquatch

Om du kikar på din kurva så finns det generellt en eller flera toppar i dödlighet, vilka 2019 var helt frånvarande då hela året låg under medel. Hur mycket dödligheten under 2019/2020 bland äldre faktiskt skiljer sig från snittet är svårt att avgöra på en så svajig kurva utan att räkna på AUC. De slutliga dödssiffrorna visar dock att den totala underdödligheten 2019 var avsevärt högre än överdödligheten 2020, det är inte bara 65-plussare som dör av sjukdomar.

2019 låg inte så långt från 89k döda vilket jag tolkar som gränsen för över eller överdödlighet- Det är inga stora skillnader om man jämför med 2020. http://www.scb.se/hitta-statistik/sv...oda-i-sverige/

Förutom 2002 som är enda året nära 2020.

Magnus N · 2021-02-01, 17:13

https://www.expressen.se/nyheter/cor...gin-raderades/

Är Sveriges strategi att ”minska smittspridningen” eller ”minska takten på smittspridningen”?*

Frågan har varit föremål för debatt –*och regeringen invänder bestämt mot att en viss smittspridning har varit en del av den svenska linjen.

Samtidigt har en formulering på regeringens webbplats plötsligt raderats, där det stod att målet är att ”inte väldigt många blir sjuka samtidigt”.

När ändringen uppmärksammats uppger regeringen att det hela rör sig om ett misstag och under måndagseftermiddagen ändrades texten tillbaka.*"

Tur Internet är vaket när styret försöket lägga tillrätta historien

Scratch89 · 2021-02-01, 17:16

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus N

https://www.expressen.se/nyheter/cor...gin-raderades/

Är Sveriges strategi att ”minska smittspridningen” eller ”minska takten på smittspridningen”?*

Frågan har varit föremål för debatt –*och regeringen invänder bestämt mot att en viss smittspridning har varit en del av den svenska linjen.

Samtidigt har en formulering på regeringens webbplats plötsligt raderats, där det stod att målet är att ”inte väldigt många blir sjuka samtidigt”.

När ändringen uppmärksammats uppger regeringen att det hela rör sig om ett misstag och under måndagseftermiddagen ändrades texten tillbaka.*"

Tur Internet är vaket när styret försöket lägga tillrätta historien

Revidering av historien är fräscht.

Plasttiger · 2021-02-01, 18:55

Precis som jag mycket riktigt sa tränger sig beslutsfattarna före i köerna

Citat:

Det har uppdagats misstänkta felprioriteringar kring vaccinationer mot covid-19 i nästan hälften av landets regioner, rapporterar Ekot. Det handlar till exempel om att kommunala chefer eller chefers anhöriga fått vaccin före prioriterade grupper.

Enligt Claes Sandgren, professor i civilrätt, kan det bli rättsliga följder för de ansvariga.

– Det skulle kunna vara ett brott, och i så fall ligger det närmast till hands att det skulle vara trolöshet mot huvudman, säger han till Ekot.

https://lakartidningen.se/aktuellt/n...av-regionerna/