Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-06-17, 22:56   #46
Nikenik
Registered User
 
Reg.datum: May 2014
Ort: Bohuslän
Inlägg: 74
Citat:
Ursprungligen postat av Grahn Visa inlägg
Kanske kan periodisera det på något vis? 2 veckor på lågkcal och fokus på förbränning/underhåll sen 2 veckor på kcalbalans eller lite över och försöka förbättra styrken och så repetera.
Mmm, testade för några veckor sedan att göra som jag läste på styrkelabbet (tror jag) om lågkcal 2 veckor och 2 veckor energibalans, att det gav snabbare resultat, men jag vart inte så motiverad efter 1 vecka på underskott.
Kan ju göra ett nytt försök och kanske ändra lite i dieten, blir rätt mycket mjölk+casein och mjölk+havre+whey80. Går ju tvinga i sig med vatten istället... och halvera intaget av ris och öka grönsakerna.
Har ökat proteinintaget från "runt 200g/dag" till "en bra bit över 200g/dag" i form av 1,5dl whey80 extra per dag som mellanmål.

Får se vad dietisten säger...
Nikenik är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 08:25   #47
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Citat:
Ursprungligen postat av Nikenik Visa inlägg
Mmm, testade för några veckor sedan att göra som jag läste på styrkelabbet (tror jag) om lågkcal 2 veckor och 2 veckor energibalans, att det gav snabbare resultat, men jag vart inte så motiverad efter 1 vecka på underskott.
Kan ju göra ett nytt försök och kanske ändra lite i dieten, blir rätt mycket mjölk+casein och mjölk+havre+whey80. Går ju tvinga i sig med vatten istället... och halvera intaget av ris och öka grönsakerna.
Har ökat proteinintaget från "runt 200g/dag" till "en bra bit över 200g/dag" i form av 1,5dl whey80 extra per dag som mellanmål.

Får se vad dietisten säger...
Kan ju vara både trevligare och bättre att försöka variera in mer protein från fisk, ägg, fågel eller ägg om inte annat. Men aldrig testat en riktigt lågkcaldiet så vet inte hur det funkar riktigt.

Tänkte mest att så mkt mjölkprodukter borde ge rätt mycket insulinpåslag och lite av tanken med att gå ned i vikt är ju att vänja kropen vid lägre nivåer på det.

Havregrynsgröt är ju annars lysande dietmat fibrer bra näring och närmast omöjlig att äta sig fet på!
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 10:20   #48
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 999
Citat:
Ursprungligen postat av geoff Visa inlägg
248kg var inklusive farmers walk-vikterna.
Det är vansinne på 144 också.

Citat:
Grahn

Tänkte mest att så mkt mjölkprodukter borde ge rätt mycket insulinpåslag och lite av tanken med att gå ned i vikt är ju att vänja kropen vid lägre nivåer på det.
Va?
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.

Senast redigerad av Bossebäver den 2019-06-18 klockan 10:23.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 10:33   #49
geoff
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2018
Inlägg: 278
Citat:
Ursprungligen postat av Bossebäver Visa inlägg
Det är vansinne på 144 också.
Som jag skrev: "Det primärt bästa för din hälsa är troligtvis att komma ner till 20-25% kroppsfett så snabbt som möjligt..".

Frågan är väl just hur farlig övervikten är, hur bråttom det är att tappa fett. Det kanske inte är lika farligt när han är fysiskt (väldigt) aktiv? Då kanske det är helt ok att sakta minska sin kroppsfett-% även om vågen visar ungefär det samma. 144kg är väl inte extremt mycket i strongman-kretsar.. men jag vet inte.
geoff är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 10:43   #50
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Citat:
Ursprungligen postat av Bossebäver Visa inlägg
Va?
Vassle/mjölk ger högt insulinpåslag, pga snabb ökning av aminosyrorna, om det är negativt eller ej är väl iofs oklart.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 12:21   #51
Nikenik
Registered User
 
Reg.datum: May 2014
Ort: Bohuslän
Inlägg: 74
Citat:
Ursprungligen postat av geoff Visa inlägg
Som jag skrev: "Det primärt bästa för din hälsa är troligtvis att komma ner till 20-25% kroppsfett så snabbt som möjligt..".

Frågan är väl just hur farlig övervikten är, hur bråttom det är att tappa fett. Det kanske inte är lika farligt när han är fysiskt (väldigt) aktiv? Då kanske det är helt ok att sakta minska sin kroppsfett-% även om vågen visar ungefär det samma. 144kg är väl inte extremt mycket i strongman-kretsar.. men jag vet inte.
Mmm, har läst om och sett många som gör en krash-diet och sedan några år senare är lika feta om inte fetare.
Gjorde själv en rejäl viktnedgång för 15år sedan, gick ned över 40kg på 10 månader genom att knappt äta något och träna boxning 5 dagar i veckan, hamnade på 87kg som lägst. Men jag blev inte ett dugg starkare, fick bara bättre kondition och mådde verkligen skitdåligt under hela tiden. Efter blev det studier i ny stad, skaffade flickvän och hade ingen lust att fortsätta ständigt gå hungrig och ledsen eller ta ut mig totalt på träningen. Har egentligen inte tränat något sedan dess och gick upp alla kilon igen på 2-3 år. Och gick väl upp över 10kg på 18månader med den "västerländska dieten" med socker varje dag innan jag började träna igen i Oktober förra året, och dieten orkade jag inte tag i förrän vid nyår.

Tänkte se om jag kunde göra på ett annat sätt den här gången. Och på det sättet att jag mår bättre och bättre och blir starkare har det ju funkat. Och har ambitionen att fortsätta äta och träna såhär resten av livet.
Och är nere på 30,5% kroppsfett från 36%, tänkte försöka få ned det till under 30% innan jag ska träffa dietisten.
Min tjej kommenterade att hon förut knappt kunde nudda händerna bakom ryggen på mig när vi kramades men att hon nu når långt upp på handleden och att axlarna och armarna inte varit så stora innan. Men hon är ju snäll och omtänksam, ingen säker källa för vetenskaplig observation.

Och som jag skrev innan, alla blodvärden var "perfekta", blodtryck och hjärtrytm likaså så vet inte hur bråttom det är egentligen. Kanske är bättre att göra det korrekt än så fort som möjligt?

Hade gärna varit 144kg och 20-25% kroppsfett.

@grahn: Har tänkt efter lite och jag sätter i mig rätt mycket laktos varje dag ifrån mjölken. Ska försöka dra ned på den, synd whey80 och casein blir så mycket godare med mjölk istället för vatten. =/
Äter allt annat protein också. Om jag är "duktig" är det whey80+havregryn+mjölk+äpple till frukost, nyttig middag typ ris/linser och kyckling med grönsaker och proteinpudding med jordnötssmör och banan till kvällsmat. Middagen varieras såklart men frukost och kvällsmat är typ den samma, har börjat äta lite fullkornsknäckebröd med smör, ost och mager skinka på kvällen nu när jag börjat leka strongman.

Senast redigerad av Nikenik den 2019-06-18 klockan 12:23.
Nikenik är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-18, 12:43   #52
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Finns ju egentligen ingen anledning att optimera om du för närvarande uppnår det resultat du vill med det du äter idag och är nöjd med variationen som finns.

Bara att kämpa på och försöka undvika skador.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 15:12   #53
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 999
Citat:
Ursprungligen postat av geoff Visa inlägg
Som jag skrev: "Det primärt bästa för din hälsa är troligtvis att komma ner till 20-25% kroppsfett så snabbt som möjligt..".

Frågan är väl just hur farlig övervikten är, hur bråttom det är att tappa fett. Det kanske inte är lika farligt när han är fysiskt (väldigt) aktiv? Då kanske det är helt ok att sakta minska sin kroppsfett-% även om vågen visar ungefär det samma. 144kg är väl inte extremt mycket i strongman-kretsar.. men jag vet inte.
På 178 cm kan man inte stanna i närheten av 144 kg och försöka "recompa", det hade vart en semi-vettig idé på 80 kg.

Citat:
Ursprungligen postat av Grahn Visa inlägg
Vassle/mjölk ger högt insulinpåslag, pga snabb ökning av aminosyrorna, om det är negativt eller ej är väl iofs oklart.
Absolut men varför är det relevant?
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-24, 08:41   #54
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Citat:
Ursprungligen postat av Bossebäver Visa inlägg
Absolut men varför är det relevant?
För att högt insulin är dåligt för fettförbränning?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-25, 09:59   #55
Ricken13
Registered User
 
Ricken13s avatar
 
Reg.datum: Nov 2014
Ort: Bortanför åkern
Inlägg: 172
Citat:
Ursprungligen postat av Nikenik Visa inlägg
Mmm, har läst om och sett många som gör en krash-diet och ...

Min tjej kommenterade att hon förut knappt kunde nudda händerna bakom ryggen på mig när vi kramades men att hon nu når långt upp på handleden och att axlarna och armarna inte varit så stora innan. Men hon är ju snäll och omtänksam, ingen säker källa för vetenskaplig observation.
Jag har inte så himla mycket att tillägga till det som redan skrivits förutom att jag är imponerad av dig Nikenik. Väldigt imponerad till och med.

Du kommer fixa det här galant och jag hoppas du fortsätter uppdatera tråden, eller skapar en träningstråd, så att vi får se hur det går med diet och strongman.
Ricken13 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-25, 20:43   #56
sjövärdig
Registered User
 
sjövärdigs avatar
 
Reg.datum: Jan 2019
Inlägg: 207
Tycker du verkar ha bra koll redan i trådens inledning på både kost och träning samt att du förstår varför dununge rasar i vikt med nuvarande upplägg.

Det jag inte förstår är varför du tjatar på vården om en dietist? Är det någon slags principsak?
sjövärdig är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-27, 00:43   #57
Nikenik
Registered User
 
Reg.datum: May 2014
Ort: Bohuslän
Inlägg: 74
Träffade dietisten på lokala vårdcentralen idag. Det gick väl...bra. Vi pratade i över en timme om proteinintag, träning, muskelbyggnad och framförallt kost.
Hon sade många intressanta saker jag inte riktigt reflekterat över och några som lät mer som påhitt än vetenskap, men tror det berodde på att vi pratade lite om olika saker. Jag pratade om "optimalt näringsintag för träning" och hon pratade om långvarig fetmafri hälsa.

Vad hon sade:
  • Jag äter för mycket rött kött. (WHO, cancerrisk.. den biten)
  • Jag ska äta frukost och två lagade mål mat per dag plus mellanmål.
  • Jag äter för lite till frukost, för mycket efter träningen.
  • Jag ska äta som mest 2700kcal per dag för att orka träna (strongman), bygga muskler och bränna fett.

Vi kom fram till att jag äter i princip alla mina måltider på eftermiddagen/kvällen. Detta var inte bra enligt dietisten. Fick rekommendationen att äta frukost tidigare och inte äta direkt innan läggdags. Att äta direkt innan läggdags gjorde ingen nytta utan maten blev bara till fett sade hon, även om det var casein. Inte säker på att jag tror på vad hon sade... men kan definitivt försöka äta lite tidigare. Inte vakna och ta en kopp te, gå morgonpromenad, kolla mailen och vänta 2 timmar med att äta frukost. Och kanske kommer sova ännu bättre om jag äter caseinet vid 20:00 och somnar 23:00 än äta den vid 22:15 i soffan, gå och borsta tänderna och lägga mig.

Hon berättade också att när hon sett mig i väntrummet hade hon tänkt:
."Det var ju inte så farligt." Syftande på min fetma.
Detta gjorde mig väldigt glad. Det är så som jag känner mig... Visst, jag är fet, men har muskler och jobbar på det... "inte så farligt"... Var lite det jag ville höra.

MEN... hon sade också att vassleprotein (whey80) var "bortkastade pengar". Jag frågade vad jag skulle äta specifikt istället för havregryn+whey80+äpple till frukost och då svarade hon:
-"Knäckebröd med keso och massa grönsaker på"

Jag frågade då vad skillnaden mellan vassleprotein och keso var, och hon svarade något om att det var "mer protein i vassle än i keso" och jag sade 1dl whey80 med vatten blir lika mycket protein som 250g keso. Efter det bytte hon ämne och sade sen att jag kunde fortsätta äta mitt proteinpulver "om det gjorde mig glad".

Fick också höra att "det där med att äta mycket protein var en myt." Och att jag inte behövde äta så mycket protein.

Men om jag ska försöka förstå vad hon menade var väl att det är bättre att lägga pengarna på riktig vanlig mat än pulver. Och att inte lägga alla kalorierna på protein.
Vill också tillägga att dietisten såg väldigt hälsosam, frisk och stark ut. Såg också en blek överviktig sjuksköterska som gick runt och flämtade när jag satt i väntrummet... Att ta råd från folk med utbildning som ser friska ut låter förnuftigt.

Så.... jag ska försöka äta lite mera regelbundet och tidigare, låter hälsosamt... Och inte äta mer än 2700kcal per dag. Borde ju räcka till träning och muskelbygge om jag också bränner energi från all min fettmassa och äter över 200g protein/dag.

Citat:
Ursprungligen postat av sjövärdig Visa inlägg
Tycker du verkar ha bra koll redan i trådens inledning på både kost och träning samt att du förstår varför dununge rasar i vikt med nuvarande upplägg.

Det jag inte förstår är varför du tjatar på vården om en dietist? Är det någon slags principsak?
Hehe, jag är väl lite envis av mig. Och blev en intressant grej att se vad som skulle hända efter dom förfasat sig över mitt höga BMI på telefonen och inte fick träffa dietisten eller komma till fetma-avdelningen.
...
@Ricken13: Tack så mycket! Vänliga ord hjälper mycket.
...
Är nere på 29,4% kroppsfett nu enligt mitt sätt att mäta. Men fick höra att jag förmodligen spänner åt måttbandet för hårt om midjan, man ska puta med magen och måttbandet vara slakt... Men eftersom jag försöker spänna åt lika hårt varje gång och midjan blir mindre och jag blir starkare så kör jag på så här ett tag till.
Nikenik är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-27, 06:50   #58
Xtreme-G
No brain, no gain
 
Xtreme-Gs avatar
 
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Stockholm/Linköping
Inlägg: 493
Jag skulle inte säga att hon har fel direkt men hon verkar missa målet lite.

Det ÄR INTE bra med för mycket rött kött, men vi snackar ändå relativt små riskökningar
Det ÄR INTE bra att äta mycket på kvällen.
Man BEHÖVER inte så mycket protein egentligen. Pulver är dessutom mindre mättande än mat. Däremot är det fördelaktigt med mycket protein, framförallt vid viktnedgång om man vill bibehålla musklerna.
Att äta innan man lägger sig KAN påverka sömnen negativt.

Jag har inte följt tråden stenhårt men du verkar ju ha byggt upp en hälsosam livsstil på det stora hela. Då är ovanstående bagateller i sammanhanget.
Xtreme-G är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-27, 07:19   #59
Anton Fräs
Stark
 
Anton Fräss avatar
 
Reg.datum: Oct 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 8 968
Även om hon faktamässigt inte har rätt på en del saker är det hon försöker uppnå ett mer normalt ätmönster, något som förhindrar att man slirar av planen och äter som man gjorde tidigare. Med det sagt så tror jag det är bra att fokusera på att äta mat i första hand, fortsätta hålla ett något högre proteinintag och som du själv skriver fokusera på långsiktigt ätande och livsstilsförändring snarare än 100% optimering av styrketräning.

Varför det är relevant hur hon eller för den delen sjuksköterskan ser ut för de råd dom ger har jag dock liten förståelse för. Det är en väsentlig skillnad att ha kunskaperna och förmågan att hjälpa andra gentemot att hjälpa sig själv och att ha förmågan att göra det.
__________________
Leg. dietist

Viktnedgång/rehabilitering med en personlighetsstörning
Citat:
Ursprungligen postat av G.W Visa inlägg
Inga problem att äta den. Om man inte är en metrosexuell man som bleker anuset varannan månad.
Anton Fräs är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-27, 07:47   #60
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 571
Jag håller med ovanstående. Hennes uppdrag är inte att ge råd för maximal muskeluppbyggnad utan att få dig att äta vettigare och hälsosammare (och dessa två är ofta inte helt förenliga).
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)