2021-10-04, 11:53
|
#1
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 560
|
M. Soleus, varför skulle den jobba mer för knäet är böjt?
Pluggar för närvarande till Fysioterapeut och något jag både läst och till och med hört från min egna anatomi lärare är att Soleus aktiveras mer när mitt knä är böjt? Men det kan väl inte stämma? Soleus fäster ju inte ens upp mot knäled så varför skulle den ens påverkas till skillnad från Gastrocnemius som fäster upp ovanför knäled?
Jag förstår att man kopplar ur Gastrocnemius om knäet är böjt då muskeln är förkortad, men att Soleus skulle på något sätt påverkas verkar inte logiskt för mig, hur tänker ni andra?
Vill förtydliga att jag INTE söker läxhjälp, utan mer försöker förstå missuppfattning många kanske gör och som jag läst gällande detta.
|
|
|
2021-10-04, 12:05
|
#2
|
理学療法士
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 205
|
Eftersom gastrocnemius hamnar i mer aktiv insufficiens med mer flekterat knä så måste ju soleus aktiveras mer vid ett givet motstånd, eller tvärtom mindre behov när gastrocnemius kan bidra mer.
|
|
|
2021-10-04, 12:19
|
#3
|
Klår sin lillasyster i armbrytning
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
|
Du gör en vadpress med raka ben med X belastning: soleus lyfter en del av X, gastrocnemius lyfter resten av X.
Du gör en vadpress med böjda ben med X belastning: soleus lyfter X, gastrocnemius lyfter 0.
Hoppas det var pedagogiskt. :P
|
|
|
2021-10-04, 12:26
|
#4
|
Silver lifter
Reg.datum: Jun 2011
Ort: Mitt i Sverige, lite åt sidan..
Inlägg: 2 611
|
Citat:
Ursprungligen postat av Termy
Eftersom gastrocnemius hamnar i mer aktiv insufficiens med mer flekterat knä så måste ju soleus aktiveras mer vid ett givet motstånd, eller tvärtom mindre behov när gastrocnemius kan bidra mer.
|
Frågan är om det gör skillnad vid tung träning eller till/nära fail.
Alltså om båda då går för max i båda lägena, men iom gastrocnemicus inte kan generera full kraft så måste solerus ta större del men den totala belastningen för solerus blir samma men flyttar mindre vikt.
__________________
ᕦ( ˘ᴗ˘ )ᕤ
|
|
|
2021-10-04, 12:40
|
#5
|
Registered User
Reg.datum: May 2014
Ort: Östersund
Inlägg: 2 206
|
Väntar spänt på tips hur sker optimal träning för stora vadmuskler
|
|
|
2021-10-04, 14:29
|
#6
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 560
|
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans
Du gör en vadpress med raka ben med X belastning: soleus lyfter en del av X, gastrocnemius lyfter resten av X.
Du gör en vadpress med böjda ben med X belastning: soleus lyfter X, gastrocnemius lyfter 0.
Hoppas det var pedagogiskt. :P
|
Men är det så att gastrocnemius är helt inaktiv här eller gör den fortfarande något arbete under flekterat läge? Anledningen till att den arbetar mindre är för att muskeln i detta läge är förkortat?
|
|
|
2021-10-04, 14:41
|
#7
|
Klår sin lillasyster i armbrytning
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
|
Citat:
Ursprungligen postat av robiiiinnnn
Men är det så att gastrocnemius är helt inaktiv här eller gör den fortfarande något arbete under flekterat läge? Anledningen till att den arbetar mindre är för att muskeln i detta läge är förkortat?
|
Mycket bra fråga. Vet ej.
|
|
|
2021-10-04, 14:45
|
#8
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 560
|
Citat:
Ursprungligen postat av Termy
Eftersom gastrocnemius hamnar i mer aktiv insufficiens med mer flekterat knä så måste ju soleus aktiveras mer vid ett givet motstånd, eller tvärtom mindre behov när gastrocnemius kan bidra mer.
|
Aktiv insufficiens är ett läge där muskeln alltså är förkortad (fäste närmre ursprung)? Kan man dra samma parallell i biceps om jag skulle börja köra bicepscurls i ett redan flekterat läge i armbågsled?
|
|
|
2021-10-04, 14:47
|
#9
|
Registered User
Reg.datum: Dec 2004
Inlägg: 160
|
Nu börjar det väl vara läxhjälp? Erkänn det bara!
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub
Jag minns alla storheter där på forumen, jag var med från början och jag var och är nog den störste legenden någonsin. En legend dom gjorde allt för att tysta. Jag styrde fan Kolo... Men dom fixade så jag inte kunde logga in. Men då och då nämns mitt gamla nick.
|
|
|
|
2021-10-04, 14:54
|
#10
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 560
|
Citat:
Ursprungligen postat av G.W
Nu börjar det väl vara läxhjälp? Erkänn det bara!
|
Ja om det inte skulle vara så förbannat intressant hade jag nog slutat fråga haha! Faktum är att jag inte bara vill lära mig anatomin bara för att man "måste", vissa studenter märker jag hetsar kring att klara x antal uppgifter så snabbt som möjligt och känner sig tillfredställda när de lyckats memorisera alla namn och fästen ursprung på kroppen, men vad är meningen med det om man inte förstår helheten?
|
|
|
2021-10-04, 16:04
|
#11
|
d-bag
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 230
|
logiken är väl att soleus jobbar bättre för att gastrocnemius jobbar sämre med böjt knä. Men det tror inte vissa gymägare på och slänger ut den sittande vadpressen.
Som hemläxa tycker jag att du testar tex. sittande vadpress på x kg, räknar antal reps du klarar. Vila en stund och kör stående på samma belastning. Trots att du nu även lyfter din egen kropp utöver belastningen är du nu (troligtvis) starkare och klarar vikten fler ggr.
Sen kan du fråga dig om det kanske är så att både soleus och gastrocnemius är svagare sittande. Kan inte säga att det är så men logiskt känns det så.
__________________
Oleg. pseudointellektuell
|
|
|
2021-10-04, 17:25
|
#12
|
Klår sin lillasyster i armbrytning
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
|
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel
logiken är väl att soleus jobbar bättre för att gastrocnemius jobbar sämre med böjt knä. Men det tror inte vissa gymägare på och slänger ut den sittande vadpressen.
Som hemläxa tycker jag att du testar tex. sittande vadpress på x kg, räknar antal reps du klarar. Vila en stund och kör stående på samma belastning. Trots att du nu även lyfter din egen kropp utöver belastningen är du nu (troligtvis) starkare och klarar vikten fler ggr.
Sen kan du fråga dig om det kanske är så att både soleus och gastrocnemius är svagare sittande. Kan inte säga att det är så men logiskt känns det så.
|
Eller varför inte göra det simpla och genialiska test som old-school-byggarna gjorde när de ville se var en ny övning tog: de gick in i gymmet och körde tio set till failure i övningen, och körde ingen annan övning för samma muskelgrupp. Dagarna efter fick de brutal träningsvärk; exakt där träningsvärken satt, där räknade man med att övningen ”tog”. Det var kanske så de drog slutsatserna att vissa varianter tar på nedre lats, inre bröst och gud vet vad.
Egentligen borde man själv göra såna test, men jag har aldrig orkat. Plus, såklart, att det inte är säkert att platsen där det är träningsvärk är samma sak som platsen där musklerna växer.
Men iallafall, trådskaparen kan roa sig med självstudier i form att av göra det här testet för sittande respektive stående vadpress.
|
|
|
2021-10-04, 19:54
|
#13
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 208
|
Personligen får jag träningsvärk i m. soleus av sittande vadpress.
Något annorlunda tror jag att den tar och det är bra att pröva på de sätt som man kan för att få ett par välutvecklade vader. Vilket inte är för lätt att få om det även ska vara så att man ser fibrerna som en fjäder bak på vaderna och soleus som sticker ut väl avgränsad från övriga vadens muskler.
__________________
Grandmaster Broscientist
" Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
|
|
|
2021-10-05, 14:46
|
#14
|
d-bag
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 230
|
Personligen får jag bra med träningsvärk i soleus (samt tibialis anterior) av att gå en längre sträcka barfota längs med en strandkant. Känns som gastrocnemius inte aktiverats nästan alls och isolerats från soleus där.
Skulle jag däremot springa (ha, knappast!) hade nog gastrocnemius (och låren givetvis) gjort ont med.
Ok, nu har få gym en strandpromenad, men ändå för mig en intressant upptäckt om min egen vadmuskulaturs funktion.
__________________
Oleg. pseudointellektuell
|
|
|
2021-10-05, 14:54
|
#15
|
Klår sin lillasyster i armbrytning
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
|
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel
Personligen får jag bra med träningsvärk i soleus (samt tibialis anterior) av att gå en längre sträcka barfota längs med en strandkant. Känns som gastrocnemius inte aktiverats nästan alls och isolerats från soleus där.
Skulle jag däremot springa (ha, knappast!) hade nog gastrocnemius (och låren givetvis) gjort ont med.
Ok, nu har få gym en strandpromenad, men ändå för mig en intressant upptäckt om min egen vadmuskulaturs funktion.
|
Tillåt mig att glida in med golden era-kunskaper igen: en av grejerna som Arnold ska ha gjort för att få fart på sina släpande vadet var att gå barfota i sand, och verkligen försöka ”krama” sanden med varje fotsteg.
|
|
|
Ämnesverktyg |
|
Visningsalternativ |
Linjär visning
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:23.
|
|