E250/Charkprodukter bör undvikas, Men finns i grönsaker/Rotfrukter med?

[Helgehorse]

Läste lite om Nitrit och såg att det finns naturligt i gröna bladväxter, Och att vi får i oss det mesta nitritet ifrån just grönsaker.

Man har ju läst lite om E250 i charkprodukter, Men inte tänkt på grönsaker direkt.

Är det "farligt"/bör t ex spenat undvikas att äta varje dag just pga nitrit?

WHO som rekomenderar att man bör undvika chark helt, Är det samma rekomendationer på vissa grönsaker då med? Att man skall undvika dessa helt just för nitritet.

Man pratar oftast om e250 bara med, Men gäller rekomendationerna för dessa 3 ?

"E 249 (kaliumnitrit), E 250 (natriumnitrit), E 251 (natriumnitrat) och E 252 (kaliumnitrat)."

[Bob90]

Som jag förstår det rör det sig om natriumnitritets reaktion med kött som gör det problematiskt (kan typ skapas någon cancerogen eller liknande?).

Har inte koll på exakt vilken "variant" av nitrit eller nitrat som är mest vanligt förekommande finns i grönsaker. Men om det jag skrev om kött stämmer så känns det ju "säkert" med grönsaker eftersom det främst är kombinationen av natriumnitrat och kött som är problematisk.

[Nikenik]

Spontant utan att ha undersökt kemin närmare känns det som att det är mängden nitritsalt som gör att dom inte rekommenderar det. En billig färdigkokt julskinka kan ju t.ex vara så salt det nästan gör ont att äta den.
Hur många nässlor behöver du äta för att få en överdos av nitritsalt (E250)? Jag gissar på 20kg om dagen...
Sedan finns det ju t.ex gott om Kalium i växter som kan motverka effekterna av ett för högt salt-intag. För att inte prata om alla vitaminer och mineraler du får i dig samtidigt med grönsakerna.

[Baskagge]

Det står rätt mycket om detta hos Livsmedelsverket. Inga problem att äta nitratrika grönsaker.

https://www.livsmedelsverket.se/om-o...at-och-nitrit2


Nitrit viktig för blodflöde och immunförsvar
http://www.lakartidningen.se/OldWebA...42/631_633.pdf

När nitrat intagits via födan absorberas nitratet från den övre delen av tunntarmen till den systemiska cirkulationen. Det har sedan uppskattats att c:a 25% av det cirkulerande nitratet träder in i ”tarm-saliv” cykeln där bakterier på den bakre delen av tungan bioaktiverar eller reducerar nitrat till nitrit. Denna metabolism har bekräftats genom att om en person spottar ut saliv eller använder munsköljmedel leder det till en minskning av nitrat till nitrit omvandling i blodet. Nitrit från saliv återupptas sedan till blodcirkulationen via magsäcken där det reduceras till NO och andra kväveoxider via reduktasenzymer.

http://www.hypertoni.org/sites/defau...vm_3-16_ua.pdf

[Helgehorse]

Ursprungligen postat av Baskagge

Det står rätt mycket om detta hos Livsmedelsverket. Inga problem att äta nitratrika grönsaker.

https://www.livsmedelsverket.se/om-o...at-och-nitrit2


Nitrit viktig för blodflöde och immunförsvar
http://www.lakartidningen.se/OldWebA...42/631_633.pdf




http://www.hypertoni.org/sites/defau...vm_3-16_ua.pdf

Så who rekomenderar 0 i intag av nitrit, Men läkartidningen påstår att det är bra?

[Helgehorse]

Ursprungligen postat av Bob90

Som jag förstår det rör det sig om natriumnitritets reaktion med kött som gör det problematiskt (kan typ skapas någon cancerogen eller liknande?).

Har inte koll på exakt vilken "variant" av nitrit eller nitrat som är mest vanligt förekommande finns i grönsaker. Men om det jag skrev om kött stämmer så känns det ju "säkert" med grönsaker eftersom det främst är kombinationen av natriumnitrat och kött som är problematisk.

Det är väll mest nitrat i grönsaker som jag förstår det, Men det kan omvandlas/bildas nitrit av detta.

[Helgehorse]

Ursprungligen postat av Nikenik

Spontant utan att ha undersökt kemin närmare känns det som att det är mängden nitritsalt som gör att dom inte rekommenderar det. En billig färdigkokt julskinka kan ju t.ex vara så salt det nästan gör ont att äta den.
Hur många nässlor behöver du äta för att få en överdos av nitritsalt (E250)? Jag gissar på 20kg om dagen...
Sedan finns det ju t.ex gott om Kalium i växter som kan motverka effekterna av ett för högt salt-intag. För att inte prata om alla vitaminer och mineraler du får i dig samtidigt med grönsakerna.

Ger E250 någon smak ? Trodde det var till för att Skydda/ge en fin färg på produkten bara.

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Helgehorse

Läste lite om Nitrit och såg att det finns naturligt i gröna bladväxter, Och att vi får i oss det mesta nitritet ifrån just grönsaker.

Man har ju läst lite om E250 i charkprodukter, Men inte tänkt på grönsaker direkt.

Är det "farligt"/bör t ex spenat undvikas att äta varje dag just pga nitrit?

WHO som rekomenderar att man bör undvika chark helt, Är det samma rekomendationer på vissa grönsaker då med? Att man skall undvika dessa helt just för nitritet.

Man har proppat möss fulla med cancergena ämnen utan att lyckas ge dem cancer med E250 och kött.

Kollar man på WHO rapporten och underlaget kan man snart bortse från att kött eller chark skulle ge cancer. Den relativa risken på epidemiologisk grund är 17% för personer som uppger ett högt intag av charkprodukter.

Du kan enkelt använda samma källor och komma fram till att risken är negativ då de uteslöt praktiskt taget hela Asien där ökat intag av kött visar på motsatta förhållandet, dvs att kött skyddar mot cancer. Som jämförelse är den relativa risken för rökning och cancer 400%.

Här är en bra sammanfattning
http://www.diagnosisdiet.com/meat-and-cancer/
videoversionen
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=xDgzgDSInt0

Tilläggas kan också att de (IARC) som publicerade rapporten i WHO's namn var knappt beslutsmässiga (strax över hälften av forskarna) när de röstade igenom detta.

"When it comes to food, vegetables are the primary source of nitrites. On average, about 93% of nitrites we get from food come from vegetables. It may shock you to learn that one serving of arugula, two servings of butter lettuce, and four servings of celery or beets all have more nitrite than 467 hot dogs."

Summa summarum, forskare som tror och bygger resultatet på felaktig data och gissningar kommer producera mer skräp som andra kan producera ytterligare skräp på. De ideologiska(veganism) och ekonomiska incitamenten(skräpmat, automatiserade jordbruk, säd som bara fungerar en säsong, konstgödsel, besprutning av insektsgifter) för att stödja detta är några av de största ekonomiska intressena i världen varför vi ser så mycket av det.

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Nikenik

Spontant utan att ha undersökt kemin närmare känns det som att det är mängden nitritsalt som gör att dom inte rekommenderar det. En billig färdigkokt julskinka kan ju t.ex vara så salt det nästan gör ont att äta den.
Hur många nässlor behöver du äta för att få en överdos av nitritsalt (E250)? Jag gissar på 20kg om dagen...
Sedan finns det ju t.ex gott om Kalium i växter som kan motverka effekterna av ett för högt salt-intag. För att inte prata om alla vitaminer och mineraler du får i dig samtidigt med grönsakerna.

Det mesta nitratet (90%) skapas i kroppen. När det kommer till den delen som kommer från mat så såg jag följande sammanställning baserad på följande inlägg https://junkfoodscience.blogspot.com...acon-make.html
"When it comes to food, vegetables are the primary source of nitrites. On average, about 93% of nitrites we get from food come from vegetables. It may shock you to learn that one serving of arugula, two servings of butter lettuce, and four servings of celery or beets all have more nitrite than 467 hot dogs."

Så
1. Nitrit ger inte cancer, det har aldrig lyckats påvisas att det gör det. Rapporten som "sa det" skrotades efter granskning men då hade den redan fått världspublicitet.
2. Om det gör det så bör vi sluta äta dessa grönsaker innan vi skippar bacon och julskinkan.

[Helgehorse]

Ursprungligen postat av Sagacity

Man har proppat möss fulla med cancergena ämnen utan att lyckas ge dem cancer med E250 och kött.

Kollar man på WHO rapporten och underlaget kan man snart bortse från att kött eller chark skulle ge cancer. Den relativa risken på epidemiologisk grund är 17% för personer som uppger ett högt intag av charkprodukter.

Du kan enkelt använda samma källor och komma fram till att risken är negativ då de uteslöt praktiskt taget hela Asien där ökat intag av kött visar på motsatta förhållandet, dvs att kött skyddar mot cancer. Som jämförelse är den relativa risken för rökning och cancer 400%.

Här är en bra sammanfattning
http://www.diagnosisdiet.com/meat-and-cancer/
videoversionen
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=xDgzgDSInt0

Tilläggas kan också att de (IARC) som publicerade rapporten i WHO's namn var knappt beslutsmässiga (strax över hälften av forskarna) när de röstade igenom detta.

"When it comes to food, vegetables are the primary source of nitrites. On average, about 93% of nitrites we get from food come from vegetables. It may shock you to learn that one serving of arugula, two servings of butter lettuce, and four servings of celery or beets all have more nitrite than 467 hot dogs."

Summa summarum, forskare som tror och bygger resultatet på felaktig data och gissningar kommer producera mer skräp som andra kan producera ytterligare skräp på. De ideologiska(veganism) och ekonomiska incitamenten(skräpmat, automatiserade jordbruk, säd som bara fungerar en säsong, konstgödsel, besprutning av insektsgifter) för att stödja detta är några av de största ekonomiska intressena i världen varför vi ser så mycket av det.

Så du tror inte, Att e250 är något farligt/något man bör ha i åtanke/ undvika så gott man kan?

[exevision]

https://traningslara.se/e250-ett-til...upp-med-del-1/

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Helgehorse

Så du tror inte, Att e250 är något farligt/något man bör ha i åtanke/ undvika så gott man kan?

Nej, det tror jag inte. Men jag vet inte. Är det så bör man ju utesluta grönsaker först.

Eftersom man producerar 70-90% av all nitrit i kroppen och 10-30% av resten av intaget kommer från grönsaker och en liten del från E250 tillsatt i charkprodukter blir ju den eventuella skyddsåtgärden i storleksordning.

1. Sluta svälja saliv.
2. Sluta äta grönsaker.
3. Sluta äta charkprodukter.

[Baskagge]

Vad är det i köttet och charken som gör att risken för cancer ökar?

Man vet ännu inte vad det är i rött kött och chark som ligger bakom den ökade risken för cancer i tjock- och ändtarmen. Det är troligen flera faktorer som samverkar. Det som diskuteras är bland annat så kallat hemjärn, alltså den form av järn som finns i kött, fett, nitrit, nitrosaminer, salt och virus.

Även om orsaken är oklar är det ingen tvekan om att det finns en tydlig koppling mellan rött kött och chark och risken att drabbas av denna cancerform. I de studier som har gjorts har man tagit hänsyn till andra faktorer som kan öka risken för cancer, som rökning, alkohol, övervikt och låg grönsakskonsumtion, och ändå sett ett tydligt samband mellan rött kött, chark och cancer i tjock- och ändtarmen.

https://www.livsmedelsverket.se/matv...kott-och-chark


Man bör nog titta på hur köttet är behandlat och tillagat. Det har också spekulerats en del kring om det är hemjärnet i köttet som är problemet och att det kanske är bättre att få järnet från grönsaker.

Ett ökat intag av fibrer verkar kunna minska risken för tarmcancer.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24216326

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Baskagge

https://www.livsmedelsverket.se/matv...kott-och-chark


Man bör nog titta på hur köttet är behandlat och tillagat. Det har också spekulerats en del kring om det är hemjärnet i köttet som är problemet och att det kanske är bättre att få järnet från grönsaker.

Ett ökat intag av fibrer verkar kunna minska risken för tarmcancer.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24216326

Kritikerna av den här slutsatsen menar ju att eftersom det processade köttet i majoritet intas av en massa otränade. överviktiga personer på McDonalds så kan kopplingen lika gärna vara att ät inte kött med XXXL cola och pommes friterade i vegetabiliska oljor.

Fiber förbättrar dessa siffror då de drar med sig skiten rakt genom kroppen utan att kroppen hinner utsättas sig för bl.a. insulinpåslaget av högkolhydratkosten. Utan kolhydraterna skulle inte fiberna bidra med någonting.

Man har försökt komma på varför kött skulle vara dåligt i 120år utan att någonsing hitta något som faktiskt ger cancer med kött. Och människor som lever på nästan bara kött verkar klara sig helt fritt fårn cancer istället för att ha jättehöga cancersiffror som borde vara brukligt om korrelationsstudiern stämde.

[Sverker]

Ursprungligen postat av Helgehorse

Ger E250 någon smak ? Trodde det var till för att Skydda/ge en fin färg på produkten bara.

Nitrit ger smak. Ger en mer traditionell charksmak på korv och skinka. Lite svår att beskriva.