Tråden om mikrobiom, pre-/probiotika och deras relation till sjukdom och hälsa

[Mell]

Fish oil-diet benefits may be mediated by gut microbes

[timoat]

Jag kör ett par skedar opastöriserad surkål och 30 g potatismjöl om dagen, det är väl bra?

[3bz]

Ursprungligen postat av timoat

Jag kör ett par skedar opastöriserad surkål och 30 g potatismjöl om dagen, det är väl bra?

Man har väl än så länge bara påvisat effekter på tarmfloran av resistent stärkelse (i detta fallet RS2 ) i djurmodeller. Potatismjöl låter dock ganska tråkigt, varför inte äta en kall potatissallad istället?

[h051n]

Jag som har väldigt känslig och orolig mage kan detta kanske hjälpa mig?
Har IBS liknande symptom.

[timoat]

Ursprungligen postat av 3bz

Man har väl än så länge bara påvisat effekter på tarmfloran av resistent stärkelse (i detta fallet RS2 ) i djurmodeller. Potatismjöl låter dock ganska tråkigt, varför inte äta en kall potatissallad istället?

Djurmodeller används väl för att bevisa både det ena och det andra?

Jag blandar en matsked i ett glas vatten och dricker innan måltid. Jag fiser mycket mer iallafall!

Kör Lchf så no potatoes for me!

[Morty]

Ursprungligen postat av timoat

Djurmodeller används väl för att bevisa både det ena och det andra?

Jag blandar en matsked i ett glas vatten och dricker innan måltid. Jag fiser mycket mer iallafall!

Kör Lchf så no potatoes for me!

LCHF måste väl ha horribel effekt på tarmfloran?

[3bz]

Ursprungligen postat av Morty

LCHF måste väl ha horribel effekt på tarmfloran?

Vi vet ju inte ens vad en bra tarmflora innebär, är den större variationen i tarmfloran som vissa traditionella kulturer uppvisar bättre? Är en bacteroides-dominant uppsättning bättre än en prevotella-dominant? (cf. mer prevotella hos smala afrikaner, men bacteroides kan göra feta möss smala osv.) Hur är det med ratio mellan firmicutes och bacteroides? Är de tre enterotyperna som föreslogs 2011 en vettig indelning?

Min gissning är att mycket kommer bero på redan existerande kontext i form av nuvarande tarmflora, övervikt, inflammation, tidigare diet och genotyp hos individen. Dessa faktorer är givetvis också interrelaterade.

Med det sagt så ser jag ingen som helst anledning att käka LCHF, om nu fördelen är mättnadskänsla eller någon metabol fördel så går det ju likaväl uppnå genom att mata sin tarmflora istället.

[Klein]

Den här artikeln tycker jag var ganska intressant:

http://www.nature.com/articles/srep11276

Det finns väldigt goda belägg för att välja livsmedel med balanserad omega 3 / 6 ratio. Till och med för magflorans skull. Detta utesluter allt kött, ägg, mjölk från djur som inte får springa omkring och leta mat själva.

[3bz]

The gut microbiota in human energy homeostasis and obesity

Väldigt intressant då de även går igenom faktorer som skiljer mellan gnagare och människor, vilka kan göra extrapolering till oss problematiskt.

[3bz]

Lite halv-nytt relaterat till butyrat

Induction of Peroxisomes by Butyrate-Producing Probiotics

The histone deacetylase inhibitor butyrate improves metabolism and reduces muscle atrophy during aging

[maqan]

Någon som har testat VSL#3?

[CoolHandLuke]

Mest lite kul historisk artikel från Lunds Universitet om resistent stärkelse och test av matvaror vi är vana vid (kolla Table1):
http://www.nature.com/ejcn/journal/v.../1601338a.html

Baljväxter i top förstås. Men jag visste inte att de där helkärniga rågbröden hade ganska mycket. Mannagrynsgröt var en överraskning också. Knäckebröd lite av en besvikelse.

[Klein]

Precis som jag misstänkte så finns det prebiotika även i kött. Dock inte så mycket i möra bitar eller på annat sätt kraftigt processade. Artikel här: http://caloriesproper.com/animal-fibre/

Studier:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22287677
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22074361


Fermenterat kött kan också vara en bra källa till probiotika: http://caloriesproper.com/fermented-meat-probiotics/

Studier:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24211552
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16504324
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16943098

[3bz]

Ursprungligen postat av Klein

Precis som jag misstänkte så finns det prebiotika även i kött. Dock inte så mycket i möra bitar eller på annat sätt kraftigt processade. Artikel här: http://caloriesproper.com/animal-fibre/

Studier:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22287677
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22074361


Fermenterat kött kan också vara en bra källa till probiotika: http://caloriesproper.com/fermented-meat-probiotics/

Studier:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24211552
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16504324
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16943098

Gällande animalia som prebiotika så verkar det ju främst gälla om man klämmer i sig hela djuret, något som var vanligare förr när vi inte var så bortskämda. Att få folk att käka "fullkorn" animaliestil är nog inte så smidigt, äta lite senor och brosk från en grillad kyckling är ju en sak, tugga i sig rå bröstvävnad från en get är väl lite annorlunda. Om fallet är så att det är kollagen som är mest fermenterbart och således viktigast så är det vä llite lättare att få ett hyggligt intag av djurfiber.

Det intressanta i sammanhanget är väl också om det går ha en flora som kan hantera fermentering av både animalier och plantor på ett bra sätt. Går det ha en blandad flora som kan hantera både eller måste floran variera med intaget?
Magfloran kan ju fluktuera över små perioder som en dag, men handlar det då om förändringar som är stora nog för att kunna hantera sånt varierat intag? Återstår väl också att se i vilken grad dessa resultat från geparder är överförbara till människor. Det känns ju som ett längre gap mellan en obligate carnivore och människor än mellan människor och gnagre.

För övrigt saknar jag isterband....

[timoat]

Ursprungligen postat av Morty

LCHF måste väl ha horribel effekt på tarmfloran?

Yes, det är därför det rekommenderas att man intar RS, och enklaste sättet är tydligen via potatismjöl. Vissa säger dock att Potatismjöl och potatisstärkelse inte är samma sak. Det var något med smörsyra i tarmarna.