Virus: Corona skördar fler offer

[Ishnak]

Ursprungligen postat av Klein

Datan har släppts för antal döda i Sverige per 100K i november. Siffran är 70.5 vilket är 3.7% lägre än snittet för åren 2015-2019.

https://www.scb.se/hitta-statistik/s...tik-over-doda/

Gör du detta med flit för att vilseleda eller saknar du förmågan att tolka data? Tabell 1 det första som sägs är att datan är preliminär och uppenbart är den ofullständig. Annars har vi en anomali för de sista dagarna i november där dödligheten är mindre än hälften än under 2015-2019. Men det förstärker ju bara bilden av din konfirmeringsbias.
Titta på överdödligheten i de regioner som hade högst smittspridning under våren så ser det inte så bra ut. Att överdödligheten på riksnivå ligger ungefär lika får studier visa på varför det var så men jag kan komma på flera orsaker på rak arm som bör ge lägre dödlighet. Mindre aktivitet överlag i samhället samt minskad smittspridning av andra infektioner torde spela en roll i de siffrorna.

[Baldr]

Döda i trafiken mer än halverades i oktober. Säger något om hur våra vanor har förändrats.

[Brofessorn]

Ursprungligen postat av G.W

[Klein]

Ursprungligen postat av Ishnak

Gör du detta med flit för att vilseleda eller saknar du förmågan att tolka data? Tabell 1 det första som sägs är att datan är preliminär och uppenbart är den ofullständig. Annars har vi en anomali för de sista dagarna i november där dödligheten är mindre än hälften än under 2015-2019. Men det förstärker ju bara bilden av din konfirmeringsbias.

Om vi kikar på januari till oktober i år så är snittdödligheten lägre än för 2015. Av åren för vilka vi har data så är det egentligen bara 2019 som utmärker sig genom en ovanligt låg dödlighet. Jämfört med snittet för jan-okt 2015-2018 så har 2020 bara en överdödlighet på cirka 1.3%. Vad gäller 2020 så har mars, april, maj och juni relativt hög dödlighet medan övriga månader har relativt låg dödlighet. Rimligen för att en stor del av överskottet som dog i mars/april/maj/juni skulle ha dött under årets övriga månader om det varit ett mer reguljärt år.

Hur som helst vi får väl se när allt är överstökat exakt hur det ser ut med dödligheten. Med utgångspunkt i tillgängliga data finns det iaf inget som tyder på att COVID-19 är särskilt dödligt jämfört med vanlig influensa. Frågan om bestående men är en annan femma.

[panzerpig]

Ursprungligen postat av Klein

Om vi kikar på januari till oktober i år så är snittdödligheten lägre än för 2015. Av åren för vilka vi har data så är det egentligen bara 2019 som utmärker sig genom en ovanligt låg dödlighet. Jämfört med snittet för jan-okt 2015-2018 så har 2020 bara en överdödlighet på cirka 1.3%. Vad gäller 2020 så har mars, april, maj och juni relativt hög dödlighet medan övriga månader har relativt låg dödlighet. Rimligen för att en stor del av överskottet som dog i mars/april/maj/juni skulle ha dött under årets övriga månader om det varit ett mer reguljärt år.

Hur som helst vi får väl se när allt är överstökat exakt hur det ser ut med dödligheten. Med utgångspunkt i tillgängliga data finns det iaf inget som tyder på att COVID-19 är särskilt dödligt jämfört med vanlig influensa. Frågan om bestående men är en annan femma.

Jo, men vi måste nog vänta på mer data innan vi vet. Mycket tyder på att dödligheten är högre än för influensa:
https://www.jhsph.edu/covid-19/artic...t-the-flu.html

[Klein]

Ursprungligen postat av panzerpig

Jo, men vi måste nog vänta på mer data innan vi vet. Mycket tyder på att dödligheten är högre än för influensa:
https://www.jhsph.edu/covid-19/artic...t-the-flu.html

Poängen är att COVID-19 är inte som man tidigare befarade 5-15 gånger mer dödlig än "reguljär" influensa. Skillnaden är marginell. Sedan är ju inte dödligheten för "reguljär" influensa densamma varje säsong då det finns flera olika stammar som ständigt muterar och når olika spridning så redan där har vi en haltande jämförelse. Jämför tex år 2019 med år 2015-2018.

[Ishnak]

Ursprungligen postat av Klein

Poängen är att COVID-19 är inte som man tidigare befarade 5-15 gånger mer dödlig än "reguljär" influensa. Skillnaden är marginell. Sedan är ju inte dödligheten för "reguljär" influensa densamma varje säsong då det finns flera olika stammar som ständigt muterar och når olika spridning så redan där har vi en haltande jämförelse. Jämför tex år 2019 med år 2015-2018.

I snitt dör det ca 500-600 personer per år i Sverige av säsongsinfluensan. Dödligheten för COVID-19 för är nog jämförbar med säsongsinfluensan om man har lika andel smittade men det är ju det som skiljer sig. Jag kan ju göra som du och säga att dödligheten är 14 gånger högre utan att förklara nämre att om man jämför antal smittade så är dödligheten ganska lika. Tittar man globalt på avslutade fall ligger dödligheten på ca 3%. Det som stör är att du bara lyfter fram sådant som "gynnar" din syn på verkligheten; konstant.
Tittar man på din historik här så ser man en ganska ordentlig radikalisering på en 3-4 år. Hade du valt Islam istället för kristendomen hade någon kontaktat SÄPO vid det här laget.

[Klein]

Ursprungligen postat av Ishnak

I snitt dör det ca 500-600 personer per år i Sverige av säsongsinfluensan. Dödligheten för COVID-19 för är nog jämförbar med säsongsinfluensan om man har lika andel smittade men det är ju det som skiljer sig. Jag kan ju göra som du och säga att dödligheten är 14 gånger högre utan att förklara nämre att om man jämför antal smittade så är dödligheten ganska lika. Tittar man globalt på avslutade fall ligger dödligheten på ca 3%. Det som stör är att du bara lyfter fram sådant som "gynnar" din syn på verkligheten; konstant.
Tittar man på din historik här så ser man en ganska ordentlig radikalisering på en 3-4 år. Hade du valt Islam istället för kristendomen hade någon kontaktat SÄPO vid det här laget.

Vad lyfter du fram här i tråden som inte gynnar din syn på verkligheten?

[Klein]

Ursprungligen postat av Ishnak

Tittar man globalt på avslutade fall ligger dödligheten på ca 3%.

Man kan i de allra flesta fallen inte göra bedömningen att COVID-19 är dödsorsaken. Det är rent löjligt att föreslå det.

[Ishnak]

Ursprungligen postat av Klein

Man kan i de allra flesta fallen inte göra bedömningen att COVID-19 är dödsorsaken. Det är rent löjligt att föreslå det.

Är du en sådan som säger att man inte kan säga att någon har dött av AAS när de får massiva hjärtinfarkter i 30årsåldern? De dog ju liksom inte direkt av det..
Gav en siffra som bygger på statistik från officiella regeringskällor.

[Klein]

Ursprungligen postat av Ishnak

Är du en sådan som säger att man inte kan säga att någon har dött av AAS när de får massiva hjärtinfarkter i 30årsåldern? De dog ju liksom inte direkt av det..
Gav en siffra som bygger på statistik från officiella regeringskällor.

Är du en sådan som säger att alla som testar positivt för ett virus och sedan dör inom kort dog av viruset och skulle ha levt ett långt och fruktsamt liv om de bara inte smittats av just detta virus?

[fabiansthlm]

Jag ser inte att man kan jämföra Covid-19 vs "influensa" på ett korrekt sätt.
Ska man jämföra är det första inträde av pandemi Covid-19 vs första inträde av pandemi "influensa" men där sätter befolkningsmängd/täthet, resvanor, livslängd, medicinska framsteg, restriktioner m.m. käppar i hjulet för möjlig jämförelse.

Man har:
Covid-19 med enorma(!) restriktioner vs "influensa" helt utan.
Covid-19 utan vaccin vs "infuensa" med vaccinerad del av befolkning.
Sen vet vi inte hur många som är eller varit smittade med vare sig Covid-19 eller "influensa".
osv.

Men givet det ovan så har vi ju en tydlig överdödlighet vissa månader när Covid-19 då varit utbredd.

ps.
Jag skriver "influensa" då det ej är klart vilka stammar man pratar om(H1N1? H3N2? osv) medan Covid-19 (eller SARS-cov2 är ett specifikt virus).

[Ishnak]

Ursprungligen postat av Klein

Är du en sådan som säger att alla som testar positivt för ett virus och sedan dör inom kort dog av viruset och skulle ha levt ett långt och fruktsamt liv om de bara inte smittats av just detta virus?

Nej, det tror jag inte. I SCBs statistik som du hänvisade till så är det tydligt att det är multisjuka klarat COVID-19 sämst.
Men vill återgå till min första invändning som du ännu inte svarat på.
Varför försöker du säga att överdödligheten i november är lägre än tidigare år när det är uppenbart att det grundar sig på inkomplett data? Du måste väl ha tittat på både på tabell 1 och 11?

[Klein]

Ursprungligen postat av Ishnak

Varför försöker du säga att överdödligheten i november är lägre än tidigare år när det är uppenbart att det grundar sig på inkomplett data? Du måste väl ha tittat på både på tabell 1 och 11?

Varför hakar du upp dig på att datan för november är preliminär? Det är ju inte så att min position står och faller med hurvida november månad har 70, 75 eller 80 dödsfall per 100K.

[Klein]

Om man ska kika på efterrapporteringen för tex oktober så har antalet inrapporterade döda efter initial publicering ökat med cirka 1% (0.7 döda per 100K).