Ny MMA-tråd (varning för spoilers!) - Sidan 503 - Kolozzeum Forum

Doctor Snuggles · 2010-05-21, 15:59

Citat:

Ursprungligen postat av David R

Det dummaste Pudzianovski kan göra är att trappa ner på sig styrketräning. Det är ju hans ENDA ess i rockärmen. Vad ska han göra utan sin styrka?
Han saknar teknik, rutin och tempo. Behåller han sin styrka, lär sig nedtagningar, kontroll på marken, g n' p samt lär sig svinga bra á la Lidell så kommer han att vara en handfull för dem flesta utom för dem i toppen precis som Bob Sapp var.
Antingen anser han att han trots sin viktnedgång kommer att ha ett betydelsefullt styrkeövertag att han kan kosta på sig det eller så tror han att han faktiskt skall kunna hinna ikapp på den tekniska delen och att rutin är överskattat. Hur det än slutar på är mannen en legend och MMA kan behöva fler intressanta profiler som inte är Amerikanare eller Brasilianare. Jag hejar på Pudzianovski men tror att detta kommer att bli en repris på Sylvia-Monson 2006.

Eh, nej. Han måste få upp sin kardio, och det snabbaste sätter att göra det på är att inte styrketräna lika mycket. Tänk på att han tränade 2 ggr om dan förut; ena gången strongman, andra gången styrketräning. Det enda han behöver göra för att bibehålla större delen av styrkan är underhållsträning, samt fokusera på den styrkan som är viktigast för mma. Sen går det inte att marklyfta 400 kg 30 ggr, så det spelar ingen roll hur stark man är om man inte kan använda styrkan i mer än 30-60 sek och inte hinner avsluta tills dess.
Att han går ner 5 kg till kommer knappast göra särskilt stor skillnad i styrkan, dessutom.

David R · 2010-05-21, 16:25

Citat:

Ursprungligen postat av sz0

Du tycker också att det vore en bra idé för Maia och Jacare att fokusera på sin bjj, Pat Berry sin thai osv också eller?

Var det en fråga eller ett påstående?

eiri · 2010-05-21, 16:27

pudzian vs tim sylvia inatt!!!!! tråkigt den ska gå så sent måste sitta uppe hela natten :P men de ska bli värt det hoppas jag!

David R · 2010-05-21, 16:44

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles

Eh, nej. Han måste få upp sin kardio, och det snabbaste sätter att göra det på är att inte styrketräna lika mycket. Tänk på att han tränade 2 ggr om dan förut; ena gången strongman, andra gången styrketräning. Det enda han behöver göra för att bibehålla större delen av styrkan är underhållsträning, samt fokusera på den styrkan som är viktigast för mma. Sen går det inte att marklyfta 400 kg 30 ggr, så det spelar ingen roll hur stark man är om man inte kan använda styrkan i mer än 30-60 sek och inte hinner avsluta tills dess.
Att han går ner 5 kg till kommer knappast göra särskilt stor skillnad i styrkan, dessutom.

Jag förstår vad du menar och håller med att han måste träna upp sin cardio, men jag har fått uppfattningen, kanske felaktigt, att han nu i princip helt övergett sin tidigare styrketräning och enbart fökusterar på MMA- specifik träning samt konditionsträning. Hans styrka kommer alltid att vara hans främsta vapen, inte hans teknik eller kardio, tappar han den så blir han bara ännu en stor, stark och oteknisk kille. Glöm inte att det är just denna specialiserade styrketräning som har gett honom detta övertag, om han uppgör helt med den kommer den med tiden att försvinna och istället för att vara riktig bra på något blir han halvbra på allt. Mariusz är 33 år gammal med ytterst begränsad kampsportsbakgrund, det spelar ingen roll hur många duktiga tränare han skaffar, han kommer aldrig att nå den tekniska nivå som krävs innan han blir för gammal särskilt i striking. Man får spela bollen där den ligger, du kan inte göra en monstertruck till en formel 1 bil men jag hoppas han når långt som sagt.

Doctor Snuggles · 2010-05-21, 16:56

Citat:

Ursprungligen postat av David R

Jag förstår vad du menar och håller med att han måste träna upp sin cardio, men jag har fått uppfattningen, kanske felaktigt, att han nu i princip helt övergett sin tidigare styrketräning och enbart fökusterar på MMA- specifik träning samt konditionsträning. Hans styrka kommer alltid att vara hans främsta vapen, inte hans teknik eller kardio, tappar han den så blir han bara ännu en stor, stark och oteknisk kille. Glöm inte att det är just denna specialiserade styrketräning som har gett honom detta övertag, om han uppgör helt med den kommer den med tiden att försvinna och istället för att vara riktig bra på något blir han halvbra på allt. Mariusz är 33 år gammal med ytterst begränsad kampsportsbakgrund, det spelar ingen roll hur många duktiga tränare han skaffar, han kommer aldrig att nå den tekniska nivå som krävs innan han blir för gammal särskilt i striking. Man får spela bollen där den ligger, du kan inte göra en monstertruck till en formel 1 bil men jag hoppas han når långt som sagt.

Men hur skulle han tappa den såpass mycket hade du tänkt? Det är inte som MMA träning i sig inte bygger muskler eller styrka, eller åtminstone aktiverar de flesta muskelgrupper tillräckligt. Om han bara skulle börja springa maraton som träning, då skulle jag förstå din farhåga. Men det skulle ändå ta lååång tid att omvandla alla dem musklerna till att främst bestå av långsamma muskelfibrer. Han måste ha ork till att använda styrkan i 5min x 3. Sen så finns dessutom olika perioder i träningen; vilket oftast är först toppa styrkan med styrketräning, sen muskeluthållighetsträning och kondition. Uppenbarligen så har han den första grunden klar än så länge. Det är dessutom mycket lättare att bibehålla styrka när man väl har den, än att träna upp den från scratch.

David R · 2010-05-21, 17:19

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles

Men hur skulle han tappa den såpass mycket hade du tänkt? Det är inte som MMA träning i sig inte bygger muskler eller styrka, eller åtminstone aktiverar de flesta muskelgrupper tillräckligt. Om han bara skulle börja springa maraton som träning, då skulle jag förstå din farhåga. Men det skulle ändå ta lååång tid att omvandla alla dem musklerna till att främst bestå av långsamma muskelfibrer. Han måste ha ork till att använda styrkan i 5min x 3. Sen så finns dessutom olika perioder i träningen; vilket oftast är först toppa styrkan med styrketräning, sen muskeluthållighetsträning och kondition. Uppenbarligen så har han den första grunden klar än så länge. Det är dessutom mycket lättare att bibehålla styrka när man väl har den, än att träna upp den från scratch.

Min poäng är denna: Det finns många riktigt starka killar i MMA exempelvis Brock Lesnar, Shane Carwin mm. Mariusz är starkare än dem p g a att han har specialisttränat sin styrka. Slutar han specialistträna den kommer han fortfarande att vara monstruöst stark men han kommer inte i motsvarade grad kunna matcha denna styrkeförlust med en ökad tekniskt förmåga. Han kommer att få möta sådana killar med en minskad styrka men med en marginell ökning av den tekniska förmågan och det är inget bra recept för framgång.

krellik · 2010-05-21, 17:23

Det kräver betydligt mindre träning för att bibehålla en fysisk kvallitet än för att bygga upp den, klart Pudz ska fortsätta lyfta skrot, men han ska lägga betydligt mycket mer tid på att bygga cardio och teknik.

Sen är ju den stora grejen att Pudz ska lära sig applicera sin styrka genom teknik, det får vi ser hur det går med..

Sannolikheten är ganska stor att Pudz blir knockad inatt, hoppas ändå på honom, Tim är inte min favorit alls.

Doctor Snuggles · 2010-05-21, 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av David R

Min poäng är denna: Det finns många riktigt starka killar i MMA exempelvis Brock Lesnar, Shane Carwin mm. Mariusz är starkare än dem p g a att han har specialisttränat sin styrka. Slutar han specialistträna den kommer han fortfarande att vara monstruöst stark men han kommer inte i motsvarade grad kunna matcha denna styrkeförlust med en ökad tekniskt förmåga. Han kommer att få möta sådana killar med en minskad styrka men med en marginell ökning av den tekniska förmågan och det är inget bra recept för framgång.

Jo jag förstod att din poäng var den. Du verkar dock tro att man tappar styrka hux flux bara man inte tränar på exakt samma sätt som förut. Återigen; underhållsträning är inte samma sak som progressiv träning. Generellt sett skulle jag gissningsvis säga att man kan dra ner träningen med hälften eller t.o.m. en tredjedel och fortfarande bibehålla sin styrka ganska bra. Har för mig studier säger (visserligen på vanliga motionärer) att det räcker med ett träningstillfälle per muskelgrupp/lyft, 2-3 set, per vecka med för att bibehålla styrkan, och det är också min erfarenhet. Det krävs säkert lite mer än så när man ligger på toppnivå, men ändå.
Han kommer dessutom inte lyckas matcha tekniken tillräckligt mycket så att han kan använda sin styrka ordentligt, om han inte koncentrerar sig främst på mma-träningen och uthålligheten framöver.