The Game Changers- tung veganism

[Anton Fräs]

Vad sägs om att ta några andetag och föra en faktisk diskussion istället för att kasta skit, komma med halvdana källor och allmänt domderande inlägg?

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Hobbes

Vad vad det någon sa - Ju större lögnen är ju fler tror på den. Angående din fråga, jag kan faktiskt inte svara på det - någonstans måste vi välja vad som är bäst för oss!

Nu har ju faktiskt till och med King Grub visat forskning på det. Det finns rätt mycket forskning - dock, skall tilläggas är nog vad pratar vi om för mängder? (Pratar om kött här).

Nu tyckte jag han var intressant att lyssna på - men forskare är han väl ändå inte? -

http://www.orthosports.com.au/conten...-paulmason.seo

Både du och jag vet att vi står på varsin sida om denna diskussionen. Jag tror på plantbaserad - du på karnivor dieten (rätta mig om jag har fel).

Vi kan nog komma överens om att vi är lika envisa i våra egna insikter och erfarenheter - Jag respekterar det!

Jag respekterar dig också, tycker vi har bra diskussioner!

Misstolkade att Specialist Registrar. Han verkar skola om sig efter sin doktorsutbildning och går en specialistpraktik på "College". "He is currently a Specialist Registrar in the Australasian College of Sports and Exercise Medicine.".

Min tro kring kost är att om man äter det som funnits tillhanda människan under artens utveckling i de mängder det funnits tillgängligt så blir det rätt bra. Sen kan man trimma och hålla på kring detta. Just nu är det mycket kött, lite grönsaker, lite mjölkprodukter och kaseinpulver på kvällen för att komma upp i kalorier per dygn. Miljö- och näringsmässigt gillar jag ideen med "regenerative agriculture" där man låter kor beta (och skapa högre näringstäthet per kalorie) snarare än bränna regnskog och skeppa soja tvärs över hela världen för ett sämre kött.

[Sagacity]

Försöker svara på det som ser ut som frågor iaf.

Ursprungligen postat av Nikenik

Du ljuger, Robert Oberst har kommit två i amerikas starkaste man, han har aldrig vunnit en stor tävling.

Precis vad jag skriver. Han har komit tvåa två gånger i världens starkaste man tävingen.

Ursprungligen postat av Nikenik

Robert pressar 211kg stock över huvudet, Patrik 200kg och är 30cm kortare... solklart då att äta rött kött varje dag gör dig starkare??

Patrik byggde sin styrka med animaliska produkter. Det är hela poängen jag framhåller.

Ursprungligen postat av Nikenik

En strongman som placerat sig som bäst 8a i världens starkaste man säger en annan strongman som tävlat på internationell-nivå och vunnit Tysklands starkaste man som är vegan inte är stark nog på grund av hans diet och du köper skitsnacket rätt av.

Robert har kommit tvåa två gånger i Världens starkaste man. Patrik har aldrig kvalificierat sig för att få delta. Men poängen är att han försäker få det att låta som om han tävlar mot dem, men det har han aldrig gjort.

Ursprungligen postat av Nikenik

Om något så har Patrik Baboumian visat det går att vara riktigt stark och vara vegan.

Jepp, går man upp 40kg så verkar man faktiskt kunna behålla styrkan man byggde på animalier. Fantastiskt.

Ursprungligen postat av Nikenik

Sedan måste man inte vinna världens starkaste man för att bevisa att veganmat är hälsosamt och bygger muskler.

Nej, att vinna världens starkaste man bevisar ingenting men det har ingen påstått heller. Ingen har heller påstått att vegansk mat är hälsosam i denna tråden.

Och jag tror att man kan bygga på vegansk kost. Jag tror däremot inte det är hälsosamt. Jag saknar fortfarande exempel på folk som byggt och blivit riktigt starka på vegansk kost. Patrik har ju visat att han inte är ett sånt exempel. Och med den här videon visar han ju också att han är en raljerande idiot som låtsas tävla på en nivå han faktiskt aldrig gjort, det var det som störde mig och därför jag kommenterade hans video.

[Helgehorse]

Ursprungligen postat av Hobbes

Många upplever att vi levt i The Matrix. Vad som händer när du kopplar ur dig är att de upplever att de levt i en lögn - Ät kött, bli stark, kött är bra, kött är manligt osv. osv.

Lite så tänker jag nog om det. Det är lite som vår nya messias Greta - folk som flyger är dödsnazister osv. Tror nog vi kan se det i många områden.

Jag lärde mig en oerhört bra sak på senaste VegFest här i Calgary detta året. En av mina vänners vänner från Kalifornien var här och pratade. Hon är vegan och sa rent ut: Om du har tillgång till hälsosam mat, då kan du bli vegan, om du inte har det, se till att du har tillgång till hälsosam mat.

Veganmat/veganism är fortfarande en privilegiad (stavning) kosthållning - lite om att köpa en Tesla, skitba, elbil men alla har inte råd/tillgång till dem.

Anton Fräs och jag diskuterade det tidigare och jag är väldigt villig att hålla med. Hitta en balanserad kost, se till att få i dig fibrer - så mår man bättre.

Sen skall ni veta att om ni tycker att Svenskar äter mycket kött - skall ni se Nordamerikaner. Stek och ägg till frukost är något som finns på frukost menyer här - man tänker, vore det så jäkla dumt att ha lite fibrer till det oxå?

Kött underlättar ju väldigt mycket för oss, Och det är bra för våra kroppar i rimlig mängd. Du får i dig mineraler/bra protein på ett enkelt och billigt sätt oftast. Skall du få i dig veganskt protein måste du äta en hel del, Och har även för mig en vegan behöver 20-30% mer protein än någon som äter mejeri/kött(pga dålig aminosyra sammansättning)

Man kan äta hälsosamt med kött inkluderat i sin livsstil? Eller va.. Ser inte hur en livsstil där man måste ta tillskott för att "klara" sig är hälsosamt heller egentligen, Man får ju i sig lite av vissa saker eller ingenting, Typ B12?

Ja mer grönt/fibrer överlag behöver nog de flesta.

[Prost]

Ursprungligen postat av Sagacity

Typer? Det jag funderar på är varför det inte finns några exempel som tex Patrik som faktiskt byggt sin styrka på en vegansk kost. Praktiskt taget alla har byggt med kött och eller anabola.

Några som jag kan komma på är väl kanske Jon Venus som verkar ha ökat sina gainz efter att blivit vegan och den här mannen som har gjort sina gainz plant based med relativt lite protein dessutom. Sen har vi Clarence Kennedy, jag vet dock ej när han blev vegan.

De flesta som är veganer verkar inte inta tillräckligt med protein i bodybuildingsyfte och de följer olika gurun med dåliga råd som dyrkas som allvetande gudar. Likadant är det ofta med keto och carnivore -folk.

Jag har aldrig följt religionen Keto men däremot en ketogen kost där jag haft rapsolja som fettkälla vilket vore haram inom religionen, de allvetande gurusarna anser det vara farligt som arsenik.

Jag har inte heller följt religionen Veganism, har dock ätit nästintill veganskt ett tag förutom den animaliska proteinkällan kasein endast innan läggdags. Tänk vilken hatstorm det skulle bli om en känd vegan skulle få för sig att äta ett ägg t.ex. Jag har testat det mesta men "fel" hela tiden. :-P Är nog säkrast att aldrig göra "rätt" för då blir man hatad om man avviker från det vid ett senare tillfälle. Det måste alltid vara svart och vitt med kosten, allt eller inget.

Tänk om jag frågar t.ex "Varför finns det inga carnivores som gjort sina gainz med bara animaliska källor? Praktiskt taget har alla gjort sina gainz med ris, pasta och potatis."

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Prost

Några som jag kan komma på är väl kanske Jon Venus som verkar ha ökat sina gainz efter att blivit vegan och den här mannen som har gjort sina gainz plant based med relativt lite protein dessutom. Sen har vi Clarence Kennedy, jag vet dock ej när han blev vegan.

Det var imponerande gains. Ca 20kg muskler på 2år med enbart kroppssövningar och på såna makron. 2900kcl om dagen, 98gram protein, 37gram fett och 613gram kolhydrater.

Ursprungligen postat av Prost

Jag har aldrig följt religionen Keto men däremot en ketogen kost där jag haft rapsolja som fettkälla vilket vore haram inom religionen, de allvetande gurusarna anser det vara farligt som arsenik.

Rapsoljan är inte specifikt för keto, tex dietdoctor har ju recept med rapsolja. Det är kost som fokuserar på inflammationsnivåer som begränsar frö-och växtoljor då omega 3:6 ration blir inflammatorisk. Vissa som följer en ketogen kost bryr sig om det, andra inte. Håller med om att det finns fundamentalister inom alla åskådningar. Men glöm då inte även "lite av allt" fundamentalisterna som äter vilket skärp som helst bara det är "lite av allt".

Ursprungligen postat av Prost

Tänk om jag frågar t.ex "Varför finns det inga carnivores som gjort sina gainz med bara animaliska källor? Praktiskt taget har alla gjort sina gainz med ris, pasta och potatis."

Jag skulle säga att det är ganska okontroversiellt att bygga muskler på animalisk kost. Om du vill bygga ett case att det är potatis och ris som bygger muskler så står det dig fritt

[Garlegi]

Ursprungligen postat av Sagacity

Nej, att vinna världens starkaste man bevisar ingenting men det har ingen påstått heller. Ingen har heller påstått att vegansk mat är hälsosam i denna tråden.

Och jag tror att man kan bygga på vegansk kost. Jag tror däremot inte det är hälsosamt. Jag saknar fortfarande exempel på folk som byggt och blivit riktigt starka på vegansk kost. Patrik har ju visat att han inte är ett sånt exempel. Och med den här videon visar han ju också att han är en raljerande idiot som låtsas tävla på en nivå han faktiskt aldrig gjort, det var det som störde mig och därför jag kommenterade hans video.

En artikel om kroppsbyggaren Barnabas du Plessis som äter vegankost.

https://www.joe.ie/fitness-health/th...tronger-537960

En artikel om veganism och styrka.

https://www.telegraph.co.uk/health-f...uman-strength/

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Garlegi

En artikel om kroppsbyggaren Barnabas du Plessis som äter vegankost.

https://www.joe.ie/fitness-health/th...tronger-537960

En artikel om veganism och styrka.

https://www.telegraph.co.uk/health-f...uman-strength/

du Plessis, som båda artiklarna handlar om, slutade med kött när han var 40 och är i artiklarna 41.

[Prost]

Ursprungligen postat av Sagacity

Det var imponerande gains. Ca 20kg muskler på 2år med enbart kroppssövningar och på såna makron. 2900kcl om dagen, 98gram protein, 37gram fett och 613gram kolhydrater.


Rapsoljan är inte specifikt för keto, tex dietdoctor har ju recept med rapsolja. Det är kost som fokuserar på inflammationsnivåer som begränsar frö-och växtoljor då omega 3:6 ration blir inflammatorisk. Vissa som följer en ketogen kost bryr sig om det, andra inte. Håller med om att det finns fundamentalister inom alla åskådningar. Men glöm då inte även "lite av allt" fundamentalisterna som äter vilket skärp som helst bara det är "lite av allt".



Jag skulle säga att det är ganska okontroversiellt att bygga muskler på animalisk kost. Om du vill bygga ett case att det är potatis och ris som bygger muskler så står det dig fritt

Vart står det om 20kg muskler? :-O Jag menar menar seriöst för riktigt stor är han ju inte.

"Jag skulle säga att det är ganska okontroversiellt att bygga muskler på animalisk kost. Om du vill bygga ett case att det är potatis och ris som bygger muskler så står det dig fritt " Det var nog lite vinklat va? :-P Givetvis behövs ju protein som jag redan påpekat men Jag tror personligen att även veganskt protein fungerar utmärkt för att bygga muskler. Menade mer att att de flesta "fitness carnivore typerna" börjat med en kost med en del kolhydrater och då har ju inte de heller "egentligen" byggt sin fysik på enbart animalisk föda. :-)

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Prost

Vart står det om 20kg muskler? :-O Jag menar menar seriöst för riktigt stor är han ju inte.

Jag höftade 20kg men kollade lite närmare nu och han är inte så lång. Väger 80kg, före bilderna är kring 65kg skulle jag säga, han är rätt spinkig på dem. Men 15kg är det iaf. Jämför lite med min egen resa. Jag vägde 74kg(8-10%kroppsfett, gissar på mer lean än hans "innan-bilder") för 3år sedan och var upp i 90 förra året med högre fettprocent (ca 17-18% då), dock gick lite mer än 1 år till rehab däremellan men han har definitivt bättre gains än mig. Jag är 188cm och han är bara 170cm.

[Garlegi]

Ursprungligen postat av Sagacity

du Plessis, som båda artiklarna handlar om, slutade med kött när han var 40 och är i artiklarna 41.

Om det stämmer att hans vegankosten påverkar honom positivt så skulle han kanske ha kunnat blivit väldigt stark även om han börjat äta den tidigare?

[Ett Orm]

Glöm inte att folk faktiskt ljuger en hel del i YT-klipp och liknade. Trot eller ej.

[Garlegi]

Ursprungligen postat av Sagacity

du Plessis, som båda artiklarna handlar om, slutade med kött när han var 40 och är i artiklarna 41.

Två artiklar om den 63-årige styrkelyftaren Rocky Luedeker. Hon har varit vegan i 16 år och började med styrkelyft 2013.

https://www.veganhealthandfitnessmag...n-powerlifter/

https://www.livekindly.com/the-62-ye...world-records/

[Sagacity]

Ursprungligen postat av Garlegi

Två artiklar om den 63-årige styrkelyftaren Rocky Luedeker. Hon har varit vegan i 16 år och började med styrkelyft 2013.

https://www.veganhealthandfitnessmag...n-powerlifter/

https://www.livekindly.com/the-62-ye...world-records/

"My best squat is 124 lbs(56kg)"
Låter inte det lite? 6års träning från 56 till 63 års ålder.

Och jag bryr mig inte om att det står "World record" för det kan vara 100 personer som tävlar om dessa miniligornas världsrekord.

[Garlegi]

Ursprungligen postat av Sagacity

"My best squat is 124 lbs(56kg)"
Låter inte det lite? 6års träning från 56 till 63 års ålder.

Och jag bryr mig inte om att det står "World record" för det kan vara 100 personer som tävlar om dessa miniligornas världsrekord.

Jo, det låter lite.