2015-07-15, 16:43
|
#16
|
Registered User
Reg.datum: Feb 2015
Inlägg: 10
|
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII
Det är väl rätt bra exempel på dåliga grejer.
|
Fast hur är hotbilden för liknande scenarion i Sverige?
Har vi galna sovjetiska generaler som styr över kärnkraften och dess drift?
Har vi naturkatastrofer som kan hota vår verksamhet?
Sverige utan kärnkraft är bara käbbel! Outbildade miljöpartister som inte vet vad motsvarigheten till kärnkraft skulle leda till.
|
|
|
2015-07-15, 16:47
|
#17
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2012
Inlägg: 14
|
Citat:
Ursprungligen postat av BlötSnö
Jag ställde faktiskt frågan till en person som har studerat ämnen relaterade till området och fick en del argument tillbaka som lät vettiga.
Ett av dem som jag minns starkast var, och jag citerar inte utan försöker komma ihåg ungefär: "Uranet som bryts (minns ej hur mycket) görs så under eländiga omständigheter för arbetarna utan speciellt mycket säkerhetstänk eller skydd. Många avlider i förhållandevis ung ålder p.ga. olika strålningsrelaterade sjukdomar och cancerformer. Då brytningen sker under så pass okontrollerade former så orsakar det kraftiga miljöskador som p.ga. bland annat strålningen tar väldigt lång tid att åtgärda och drabbar både människor, djur och natur".
Och då talar vi alltså bara om själva brytningen. Jag vet inte i vilken utsträckning det ser ut så, men om någon annan göra det får denne gärna berätta.
|
Jag har egentligen ingen aning, men det intressanta är väl isf att sätta det i relation till producerad energienhet - dvs antal döda per kWh eller liknande.
|
|
|
2015-07-15, 16:50
|
#18
|
Maaaaaaat!
Reg.datum: Feb 2006
Ort: Karlstad
Inlägg: 6 323
|
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII
Det är väl rätt bra exempel på dåliga grejer.
|
Japp. Kommer dock inte ske i Sverige. Ser man på nyare generationer av kraftverk så är ju dessa också effektivare och säkrare.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Deceiver85
"Vem vare? Vem vare som curla?"
"Ingen"
"Vadå ingen? Säg vem det fucking var"
"Ta det lugnt, vi sa att vi ska curla i squat racket, ni sa okej..."
"Vad ska jag göra med min fucking böjdräkt?"
|
|
|
|
2015-07-15, 16:51
|
#19
|
Lagom
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
|
Citat:
Ursprungligen postat av BlötSnö
Det där är i min mening argument som gemene man kan bemöta med väldigt lite kunskap på området. Det är bara att vifta bort det med "Tjernobyl var för länge sedan i Sovjet och allt är mycket säkrare nu/ En kärnkraftsolycka av det slaget är inte applicerbar på ett land som Sverige, då vi inte ligger nära några tektoniska plattor (eller vad det nu heter)" osv.osv.osv.
Jag ställde faktiskt frågan till en person som har studerat ämnen relaterade till området och fick en del argument tillbaka som lät vettiga.
Ett av dem som jag minns starkast var, och jag citerar inte utan försöker komma ihåg ungefär: "Uranet som bryts (minns ej hur mycket) görs så under eländiga omständigheter för arbetarna utan speciellt mycket säkerhetstänk eller skydd. Många avlider i förhållandevis ung ålder p.ga. olika strålningsrelaterade sjukdomar och cancerformer. Då brytningen sker under så pass okontrollerade former så orsakar det kraftiga miljöskador som p.ga. bland annat strålningen tar väldigt lång tid att åtgärda och drabbar både människor, djur och natur".
Och då talar vi alltså bara om själva brytningen. Jag vet inte i vilken utsträckning det ser ut så, men om någon annan göra det får denne gärna berätta.
Jag är säker på att det finns bra argument både för och emot och tycker det är intressant att lyssna på båda sidor.
Vad som är förbannat ointressant är "argument" och åsikter från folk utan någon som helst kunskap. "De som vet minst skriker högst"-beteendet, så att säga.
En fråga till någon som kanske har något svar, för det här är jag nyfiken på: Varför bryter inte Sverige sitt eget uran? Vi har ju enligt utsago en hel del liggande i marken under skogarna någonstans norröver?
|
Det intressanta är att andra REE som bryts i samma typ av gruvor tex Neodymium som är en essentiell metall i vindkraftverk. Samt ett antal REE som används för att tillverka smartphones. Bara lite fakta
|
|
|
2015-07-15, 16:55
|
#20
|
Banned User
Reg.datum: Jul 2015
Inlägg: 118
|
Liksom kom igen jämför en fridfull vacker vindsnurra med en såndära läskig reaktor som kan sprängas i luften
|
|
|
2015-07-15, 17:01
|
#21
|
Hårdrockare
Reg.datum: Mar 2006
Ort: Luleå
Inlägg: 3 014
|
Det är väl inte svårt att förstå att radioaktivitet inte är bra?
Prioriteringarna borde vara att satsa på ny teknik och förnyelsebart. Även om det kostar mer tror jag det är en industri som vi i Sverige kunde bli bra på. Även om man tycker att kärnkraft är bättre än kol bör man inte tappa huvet helt och vara mot miljövänligare alternativ.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av thezet
Chins utförs med supinerat grepp, pullups med pronerat. Av någon oförklarlig anledning har svenskar svårt att greppa det.
|
|
|
|
2015-07-15, 17:17
|
#22
|
Lagom
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
|
Citat:
Ursprungligen postat av Arf Pingvin
Det är väl inte svårt att förstå att radioaktivitet inte är bra?
Prioriteringarna borde vara att satsa på ny teknik och förnyelsebart. Även om det kostar mer tror jag det är en industri som vi i Sverige kunde bli bra på. Även om man tycker att kärnkraft är bättre än kol bör man inte tappa huvet helt och vara mot miljövänligare alternativ.
|
Självklart är radioaktivitet bra, annars blir det inte mycket solkraft
Jag tycker det är mest intressant att folk har byggt upp hela sin uppfattning kring kärnkraft utifrån en typ av design. En som togs fram av amerikanska militären på 60-talet mest för att restprodukten kan användas i kärnvapen.
Men det finns hundratals olika typer av kärnkraftverk.
|
|
|
2015-07-15, 17:27
|
#23
|
Registered User
Reg.datum: Aug 2008
Inlägg: 136
|
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII
Det är väl rätt bra exempel på dåliga grejer.
|
Om jordbävningar var ett problem i Sverige, ja kanske.
EDIT: Sent svar, glömde kolla sid 2 *skäms*
Senast redigerad av Jens.Andersson den 2015-07-15 klockan 17:28.
|
|
|
2015-07-15, 17:38
|
#24
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2009
Ort: Syd
Inlägg: 1 130
|
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Japp. Kommer dock inte ske i Sverige. Ser man på nyare generationer av kraftverk så är ju dessa också effektivare och säkrare.
|
Varför argumenterar du utifrån teknik som inte finns? Generation 4 reaktorer dyker alltid upp som argument och kommer lösa alla problem om det radioaktiva avfallet. Såvitt jag vet är det fortfarande på forskningsnivå vilket betyder det kanske aldrig kommer användas, kanske aldrig blir lönsamt eller så använder man fusionsreaktorer och fission går i graven.
Annars kan jag väl säga att random energikälla från battlestargalactica/startrekk/starwars är bäst, det finns ju inte heller.
|
|
|
2015-07-15, 17:39
|
#25
|
Symmetrisk moderator
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 523
|
Citat:
Ursprungligen postat av Saatan
Liksom kom igen jämför en fridfull vacker vindsnurra med en såndära läskig reaktor som kan sprängas i luften
|
De bullrar, de kastar skuggor flera hundra meter bort, de påverkar fåglar och fladdermösss, de förfular horisonten etc, etc.
Det enda som Barsebäck gjorde var att kasta skuggor på Köpenhamn.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
|
|
|
2015-07-15, 17:41
|
#26
|
Lagom
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
|
Citat:
Ursprungligen postat av Supermicke
Varför argumenterar du utifrån teknik som inte finns? Generation 4 reaktorer dyker alltid upp som argument och kommer lösa alla problem om det radioaktiva avfallet. Såvitt jag vet är det fortfarande på forskningsnivå vilket betyder det kanske aldrig kommer användas, kanske aldrig blir lönsamt eller så använder man fusionsreaktorer och fission går i graven.
Annars kan jag väl säga att random energikälla från battlestargalactica/startrekk/starwars är bäst, det finns ju inte heller.
|
Dom fanns redan på 60-talet. Problemet är att ingen är intresserad att investera i dem, eftersom det redan finns uppgyggda anläggningar.
Eller tja, både Indien och Kina har gen 4 kärnkraftverk.
|
|
|
2015-07-15, 18:02
|
#27
|
Spån
Reg.datum: Nov 2006
Ort: Nyboda
Inlägg: 14 409
|
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Japp. Kommer dock inte ske i Sverige. Ser man på nyare generationer av kraftverk så är ju dessa också effektivare och säkrare.
|
Fast det här argumentet blir urvattnat när olyckor har skett. Alla kärnkraftverk byggs för att vara säkra. Problemet är att konsekvensen blir stor om något oförutsett händer.
Folk verkar ju kunniga här så jag passar på och fråga om vad man ska göra med avfallet?
Tapatalk
|
|
|
2015-07-15, 18:08
|
#28
|
Maaaaaaat!
Reg.datum: Feb 2006
Ort: Karlstad
Inlägg: 6 323
|
Citat:
Ursprungligen postat av Supermicke
Varför argumenterar du utifrån teknik som inte finns? Generation 4 reaktorer dyker alltid upp som argument och kommer lösa alla problem om det radioaktiva avfallet. Såvitt jag vet är det fortfarande på forskningsnivå vilket betyder det kanske aldrig kommer användas, kanske aldrig blir lönsamt eller så använder man fusionsreaktorer och fission går i graven.
Annars kan jag väl säga att random energikälla från battlestargalactica/startrekk/starwars är bäst, det finns ju inte heller.
|
Lite skillnad på gen 4 och hittepå-källor.
Citat:
Ursprungligen postat av spoon
Fast det här argumentet blir urvattnat när olyckor har skett. Alla kärnkraftverk byggs för att vara säkra. Problemet är att konsekvensen blir stor om något oförutsett händer.
Folk verkar ju kunniga här så jag passar på och fråga om vad man ska göra med avfallet?
Tapatalk
|
Bäst och säkrast torde vara att använda det i nyare kraftverk.
Om olyckor skett pga. problem med själva kraftverket så hade det varit en sak. Mig veterligen var orsaken till Tjernobyl den mänskliga faktorn och Fukushima ett byggnadsfel. Den sista dock lite för osäker på.
Men visst kan olyckor hända, om det sker blir det ingen vidare. Sett till hur många som dött/skadats för respektive energikälla så ligger mig veterligen kärnkraft långt ner på listan. Är kanske per Mwh man räknar.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Deceiver85
"Vem vare? Vem vare som curla?"
"Ingen"
"Vadå ingen? Säg vem det fucking var"
"Ta det lugnt, vi sa att vi ska curla i squat racket, ni sa okej..."
"Vad ska jag göra med min fucking böjdräkt?"
|
|
|
|
2015-07-15, 18:13
|
#29
|
Registered User
Reg.datum: Jun 2009
Ort: Syd
Inlägg: 1 130
|
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter
Dom fanns redan på 60-talet. Problemet är att ingen är intresserad att investera i dem, eftersom det redan finns uppgyggda anläggningar.
Eller tja, både Indien och Kina har gen 4 kärnkraftverk.
|
nej enligt skb iaf
https://www.google.se/url?sa=t&rct=j...97653015,d.bGg
|
|
|
2015-07-15, 18:47
|
#30
|
Symmetrisk moderator
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 523
|
Citat:
Ursprungligen postat av spoon
Folk verkar ju kunniga här så jag passar på och fråga om vad man ska göra med avfallet?
Tapatalk
|
Djupförvaring. I Östhammar, Oskarshamn eller norr om polcirkeln. Vi har en stabil och lugn berggrund som inte kommer att röra på sig ( tror jag ) under de närmsta 100 000 åren.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
|
|
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:52.
|
|