Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2018-01-01, 02:18   #16
Benny Carlsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 92
Konradssons tips gällande måltidsfrekvens gäller inte för alla. Det är individuellt och om du tidigare har deffat bäst på ett visst antal mål mat så gäller det fortfarande. Det blir bara svårare. Framförallt på grund av ökad hunger. Du blir dessutom tröttare och rör dig antagligen mindre. Biokemisk påverkan på ämnesomsättning föreligger, men är otroligt sekundär i sammanhanget.
Benny Carlsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 08:44   #17
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Vad baserar du det på att biokemisk påverkan är sekundär?

Hur kan viktnedgången då skilja sig så otroligt mycket på samma kcal nivå med olika mediciner?

På peratsin går jag ner mer på 2000 kcal än på abilify på 1300 kcal. Då körde jag också mer cardio på abilify. Hur hänger det ihop?

Senast redigerad av Beard den 2018-01-01 klockan 08:53.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 08:56   #18
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Tilläggas att utgångsvikten var i princip samma.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 12:53   #19
Benny Carlsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 92
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Vad baserar du det på att biokemisk påverkan är sekundär?
För att neuroleptika mest försämrar ämnesomsättning, i form av t ex insulinresistens, högt blodsocker, försämrade blodfetter o s v, snarare än att minska ämnesomsättningen i vila.

Det är inte ens klarlagt att neuroleptika signifikant minskar ämnesomsättningen i grunden. Vissa studier pekar på det, men andra gör det inte. Jag väntade spänt på en studie för typ tio år sedan men den publicerades aldrig. En rapport visade t o m på ökad förbränning.

Citat:
Hur kan viktnedgången då skilja sig så otroligt mycket på samma kcal nivå med olika mediciner?

På peratsin går jag ner mer på 2000 kcal än på abilify på 1300 kcal. Då körde jag också mer cardio på abilify. Hur hänger det ihop?
Du rör dig mindre och äter mer, men om du åt 1300 kcal så gick du garanterat ned i vikt om du inte redan var kraftigt underviktig, alternativt låg i koma med sänkt kroppstemperatur. Det är fysiskt omöjligt att du är en fullvuxen man av normal kroppsvikt, och inte bara lever ett normalt liv utan även tränar "cardio", och något annat än rasar i kroppsvikt.

Risken är högre att Coca-Cola hade satt fel etiketter på flaskorna så att du halsade sockerblask i stället för aspartamsötat vatten.

Ett piller som i sig påverkar ett dygns förbränning med 700 kcal skulle ge otroligt kraftiga, märkbara effekter. Enligt en studie påstod forskarna att de på neuroleptika förbrände 280 kcal för lite per dygn, men de använde inte ens en kontrollgrupp och ignorerade att de käkade en massa olika mediciner.

Ett tillägg av Abilify till personer redan medicinerade med neuroleptika påverkade inte deras förbränning.

Senast redigerad av Benny Carlsson den 2018-01-01 klockan 12:56.
Benny Carlsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 13:40   #20
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Har du själv haft någon av dessa mediciner?
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 13:43   #21
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Jag provade käka 2000kcal på Abilify plus 2-3h cardio per dag. Jag stannade på 90kg. Sen fortsatte jag med zeldox och redan nån vecka senare började jag gå ner. Tilläggas är att jag är ca 75 i tävlingsform.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 13:47   #22
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
För min del är jag säker på att den biokemiska påverkan är den största faktorn till att det är svårt att deffa.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 13:50   #23
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
När jag räknar kcal räknar jag väldigt noga. Väger allting. Reggar allt.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 14:15   #24
Benny Carlsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 92
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Har du själv haft någon av dessa mediciner?
För det första har jag haft kontakt med hundratals människor som äter dem, och jag läser i princip all ny forskning på området.

Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Jag provade käka 2000kcal på Abilify plus 2-3h cardio per dag. Jag stannade på 90kg. Sen fortsatte jag med zeldox och redan nån vecka senare började jag gå ner. Tilläggas är att jag är ca 75 i tävlingsform.
Detta är möjligen, men mycket osannolikt, fysiologiskt möjligt, om du har grava problem med ämnesomsättningen.

Fryser du konstant? Är du apatisk/håglös?


Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
När jag räknar kcal räknar jag väldigt noga. Väger allting. Reggar allt.
Det är svårt att lita på det, när du uttrycker dig såhär:


Citat:
För min del är jag säker på att den biokemiska påverkan är den största faktorn till att det är svårt att deffa.
... vilket klargör att du är ointresserad av hur det egentligen ligger till, ignorerar forskning som inte överensstämmer med vad du tror och tror på den forskning du vill ska gälla. Du verkar sakna en opartisk hållning till detta, och det är förståeligt. Till exempel så visar forskning att folk i allmänhet kraftigt underskattar hur mycket de äter, och överskattar hur mycket de rör sig. Det gäller dig också.

Ingen tror att du medvetet ljuger, men du lurar dig själv till att tro att dina piller omöjliggör viktnedgång. Det blir definitivt svårare, för att man blir vrålhungrig/sötsugen och trött/seg, men för några år sedan hjälpte man en grupp psykiskt sjuka, medicinerade överviktiga patienter/klienter med viktnedgång, och skillnaden mot andra grupper var inte stor, och vilken medicin respektive klient åt avgjorde inte vem som gick ner i vikt och/eller inte.


Jag försöker inte håna eller jävlas med dig. Mitt enda intresse är att förmedla någorlunda opartiska fakta kring ämnet du undrar över.
Benny Carlsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 15:20   #25
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Skit samma vem som har rätt. I alla fall startade jag tråden om någon hade tips kring deff och antipsykotika. Helst att någon hade egen erfarenhet. Egentligen är det irrelevant också hur det var på abilify för jag har ju Peratsin nu som jag upplever är rätt schysst mot vikten. Inte omöjligt att jag kan komma i tävlingsform nu, jag vet inte, det får tiden utvisa.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 16:01   #26
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Givetvis fattar jag att tjocka Bertas största orsak till viktökning kan va hungern. Men däremot sportande Filips viktuppgång kan vara främst orsakad av det biokemiska. Bertas 30kg hade kunnat vara Filips 5kg om hon klarat hålla igen på maten. Men jag är inte intresserad av hur tjocka Berta ska gå ner utan hur sportiga Filip ska kunna komma i form.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 16:20   #27
Benny Carlsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 92
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Skit samma vem som har rätt. I alla fall startade jag tråden om någon hade tips kring deff och antipsykotika. Helst att någon hade egen erfarenhet. Egentligen är det irrelevant också hur det var på abilify för jag har ju Peratsin nu som jag upplever är rätt schysst mot vikten. Inte omöjligt att jag kan komma i tävlingsform nu, jag vet inte, det får tiden utvisa.
Vad i hela fridens namn har det med saken att göra?

Jag har gått igenom i princip alla psykosmediciner som används idag, från lättare varianter som Abilify och Fluanxol till injektioner av Cisordinol/Trilafon (d v s Peratsin), och därtill har jag använt samtliga antikolinerga preparat som skrivs ut mot biverkningar.


Egna erfarenheter leder bara till att man blir partisk och får svårt att objektivt bedöma vilket/vilka preparat som fungerar bäst för respektive patient. När det dessutom gäller så pass potentiellt maligna preparat som antipsykosmediciner, vars första uppgift var att ersätta lobotomi, och som eventuellt har permanenta biverkningar ... är det bara galet att leta råd från kemiskt lobotomerade zombies.

Långt mycket knäppare än att se till att den läkare som behandlar ens mors cancer själv har egna erfarenheter av intravenösa opiater.
Benny Carlsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 18:55   #28
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Ok ... Enligt din forskning, vet du om det finns någon medicin eller något kosttillskott som visat sig att hjälpa till med viktnedgång då man har antipsykotika?
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 18:59   #29
Benny Carlsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 92
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Ok ... Enligt din forskning, vet du om det finns någon medicin eller något kosttillskott som visat sig att hjälpa till med viktnedgång då man har antipsykotika?
Jag hoppas att jag missförstår dig nu, men med "min forskning", menar du då den forskning jag läst/studerat, eller den jag bedrivit med min egen kropp? Jag hoppas verkligen att du menar det förstnämnda, men eftersom jag inte vet så kan jag inte svara korrekt.
Benny Carlsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-01-01, 18:59   #30
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Vet du vilka mediciner gamla som nya som orsakar minst viktuppgång statistiskt?

Nya har jag läst att zeldox är snällast viktmässigt, men jag kunde inte fortsätta med den p.g.a. biverkningar.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)