2016-08-14, 22:13
|
#14881
|
Dryg, slö & långsam
Reg.datum: Jan 2008
Inlägg: 418
|
|
|
|
2016-08-15, 08:22
|
#14882
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2014
Ort: Västkusten
Inlägg: 1 605
|
Citat:
Ursprungligen postat av leo1
Jag har funderat på det här med laktat. Läste nu i os-tråden att Phelps kan träna mycket utan att tillverka laktat eller vad man ska säga. Det påminner mig om Jonas Buud:
"Jonas Buud sprang 28-29 mil förra veckan. När han springer i 3.20 min/km så bildas bara 1 mmol mjölksyra. Det är först på 3.00 min/km (20 km/h) han passerar gränsvärdet 4 mmol. Grymt bra!"
Om man springer tillräckligt sakta, det handlar väl om pulsen vilket man sen egentligen kan översätta till km-tid, så blir man inte alls lika sliten och återhämtningen blir bättre?
|
Alla är olika vilket ofta påverkar siffror vid mätningar. Hur fort man springer vid olika mmol-värden är inte speciellt intressant utan mer vilken "tröskelhastighet" man har och den infaller vid olika värden.
Det är inte ovanligt att en person har 1.0 mmol i soffliggande. Vid uppvärmning kan värdet sjunka under vilovärdet. Efter tempoökning kan värdet vara tillbaka på 1.0 mmol igen och sedan stiger det högre och högre vid ytterligare tempoökningar.
Visst påverkar intensiteten träningsmängden. Klarar kroppen belastningen kan man träna mycket om man har med lugn löpning i schemat. Dock krävs det i regel allt från lätt till mycket mycket hård löpning för att nå sin fulla potential. Många elitlöpare anser att 15-20 mil/vecka räcker gott men det finns ju de som tränar betydligt mer än så. Lätt träning kan fungera som återhämtning och kan utföras rikligt av de som klarar mängden utan att få skador eller bli övertränade.
|
|
|
2016-08-15, 15:27
|
#14883
|
Registered User
Reg.datum: Oct 2006
Inlägg: 701
|
Citat:
Ursprungligen postat av grondahl
|
Citat:
Ursprungligen postat av therunningman
Alla är olika vilket ofta påverkar siffror vid mätningar. Hur fort man springer vid olika mmol-värden är inte speciellt intressant utan mer vilken "tröskelhastighet" man har och den infaller vid olika värden.
Det är inte ovanligt att en person har 1.0 mmol i soffliggande. Vid uppvärmning kan värdet sjunka under vilovärdet. Efter tempoökning kan värdet vara tillbaka på 1.0 mmol igen och sedan stiger det högre och högre vid ytterligare tempoökningar.
Visst påverkar intensiteten träningsmängden. Klarar kroppen belastningen kan man träna mycket om man har med lugn löpning i schemat. Dock krävs det i regel allt från lätt till mycket mycket hård löpning för att nå sin fulla potential. Många elitlöpare anser att 15-20 mil/vecka räcker gott men det finns ju de som tränar betydligt mer än så. Lätt träning kan fungera som återhämtning och kan utföras rikligt av de som klarar mängden utan att få skador eller bli övertränade.
|
Tackar för bra tips!
__________________
"Grungen var den sista egentliga kraftansträngningen" Ulf Lundell
|
|
|
2016-08-15, 16:31
|
#14884
|
Banned User
Reg.datum: Nov 2015
Inlägg: 381
|
Har tänkt på det där med att eliten kör mycket mängd. Kör de mer kvalitetspass än 2-3 i veckan och räknar de trösklar som kvalitet? Annars består väl kilometrarna till stor del av lugn distans och långpass.
|
|
|
2016-08-16, 09:41
|
#14885
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2014
Ort: Västkusten
Inlägg: 1 605
|
Citat:
Ursprungligen postat av Tarahumara
Har tänkt på det där med att eliten kör mycket mängd. Kör de mer kvalitetspass än 2-3 i veckan och räknar de trösklar som kvalitet? Annars består väl kilometrarna till stor del av lugn distans och långpass.
|
Om man går utefter hur NOK definierat sina intensitetszoner.
Om du vill översätta kvalitetspass till zon-4 (tröskel, vanligen 45 min eller kortare) eller zon-5 (VO2max-intervaller, vanligen 30 min eller kortare) är det oftast 2-3 pass/vecka (+/- 1 pass) som gäller.
Dock brukar man ju köra lite lägre i zoner innan man närmar sig tävlingssäsong. Då kanske du istället för ett zon-5 pass kör två stycken zon-3 pass (ungefär marathon-tempo eller tröskelhastighet +20-30s) som ju ändå är betydligt snabbare än zon-1 och zon-2.
Zon-8 (maximal insats, 5-10s) kan man ju köra hela året och det räknar jag inte som kvalitetspass för slitaget och återhämtningen påminner inte som zon 1-7.
Zon 6 och 7 (är anaerob träning och kallas vanligen 6=tolerans, 7=produktion) kör man vanligen nära inpå och under säsongen. En långdistanslöpare tränar ofta inte någon sådan här träning resten av året. En medeldistanslöpare behöver ju mer fart och tolerans och prioriterar träningen högre.
|
|
|
2016-08-16, 12:53
|
#14886
|
special snowflake
Reg.datum: Nov 2004
Ort: Obygden
Inlägg: 3 163
|
Snabb fråga pga dåliga Googleskillz:
Jag har tidigare använt två olika sidor för att beräkna sluttid på olika sträckor, där jag vill minnas att den i old school-tabellformat predikterade mig bättre än den andra som var en fancy amerikansk calculator (McMillan tror jag närmare bestämt). Någon som vet vilken sida jag snackar om och har en länk till den?
Om någon här vill göra en kvalificerad gissning så söker jag svaret på följande fråga: jag har kapacitet för milen på 40 minuter och ska nu springa halvmarathon om två veckor, hyfsat flack bana. Tänkte försöka kuta under 1:30 men jag vet inte om det är ett rimligt mål? Uthålligheten är bra då jag nyligen sprungit fjällmarathon och har många långpass i benen. Tidigare personbästa är 1:38 men det räknar jag med att krossa.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Trance
Studien kanske bör utökas till en hel hög äpplen under soffan som tas ut under olika stadier av föruttnelsen/förtorkningen. Även wintersnowdrifts lukt och städförmåga kanske bör undersökas med kontrollgrupper.
|
Brevis esse laboro, obscurus fio
|
|
|
2016-08-16, 13:07
|
#14887
|
Registered User
Reg.datum: Dec 2014
Inlägg: 689
|
Jag brukar använda den här: http://www.runbayou.com/jackd.htm
Du kanske menar den här: http://web.archive.org/web/200502180.../OmvandTab.asp
Fullt rimligt, go for it!
Själv blir det 10k landsväg imorgon som jag enligt ovan hoppas gå i alla fall sub 37, helst ned mot 36:40 (omvandlar min 17:34 på 5k) Förmodligen bättre grundform än då jag sprang 5k på bana, men 10k går på småknixig landsväg. Samt en jävla träningsvärk från gårdagens frontböj :/. Hoppas formförbättringen räcker till att ta ut det andra.
|
|
|
2016-08-16, 13:33
|
#14888
|
Three apples high and rising
Reg.datum: Jan 2003
Inlägg: 1 894
|
Citat:
Ursprungligen postat av wintersnowdrift
Om någon här vill göra en kvalificerad gissning så söker jag svaret på följande fråga: jag har kapacitet för milen på 40 minuter och ska nu springa halvmarathon om två veckor, hyfsat flack bana. Tänkte försöka kuta under 1:30 men jag vet inte om det är ett rimligt mål? Uthålligheten är bra då jag nyligen sprungit fjällmarathon och har många långpass i benen. Tidigare personbästa är 1:38 men det räknar jag med att krossa.
|
Som sagts; borde gå fint.
Fixade själv 1:32 för två år sedan då min 10km tid var ett par minuter långsammare än 40 (inga träningspass över 10km, men uthållighet från cykling).
|
|
|
2016-08-16, 13:34
|
#14889
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2014
Ort: Västkusten
Inlägg: 1 605
|
Citat:
Ursprungligen postat av wintersnowdrift
Snabb fråga pga dåliga Googleskillz:
Jag har tidigare använt två olika sidor för att beräkna sluttid på olika sträckor, där jag vill minnas att den i old school-tabellformat predikterade mig bättre än den andra som var en fancy amerikansk calculator (McMillan tror jag närmare bestämt). Någon som vet vilken sida jag snackar om och har en länk till den?
Om någon här vill göra en kvalificerad gissning så söker jag svaret på följande fråga: jag har kapacitet för milen på 40 minuter och ska nu springa halvmarathon om två veckor, hyfsat flack bana. Tänkte försöka kuta under 1:30 men jag vet inte om det är ett rimligt mål? Uthålligheten är bra då jag nyligen sprungit fjällmarathon och har många långpass i benen. Tidigare personbästa är 1:38 men det räknar jag med att krossa.
|
Tror också det är fullt rimligt!
Förenklat kan man tänka så här: när du dubblar från 10 km till halvmaraton lägger du på 5% per mil (eller 2 min vid milen på 40 min). Då blir det 42+42+5 = 89 min eller 1:29h. Bygger på att banan är likvärdig och att man är tränad för distansen.
Du kanske tänker på Mcmillan Running calculator.
|
|
|
2016-08-16, 13:46
|
#14890
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2014
Ort: Västkusten
Inlägg: 1 605
|
Citat:
Ursprungligen postat av Scrubby
Jag har börjat springa med en Garmin forerunner-klocka och dagens pass var 10 min med 4:00min/km. Dock lade jag märke till någonting som fick mig att reagera lite. Efter 3 minuter så ökade min puls från 145 till 185 och höll sig sedan där och strax över resten av passet samtidigt som min kadens minskade från 185 till 170, allt detta hände på mindre än 20 sekunder. Är det här helt normalt för någon som inte är speciellt tränad? Att jag inte orkar springa i det tempot särskilt långt har jag vetat om och att pulsen rusar när jag kommer fram är inget nytt men jag har alltid trott att pulsen ökar sakta för att sedan närma sig dem höga nivåerna på slutet, enligt datan ser det mer ut som jag sprungit rakt in i en vägg.
|
Vilken klocka har du? Optisk eller pulsband?
Pulsband brukar kunna bete sig ungefär som du beskriver om kontakten är dålig. Det kan bero på genetik, d v s att hjärtat är placerat längre in i bröstkorgen än hos andra. Då kan det hjälpa att ha sensorerna på ryggen.. 😊.
Efter några pass brukar avlagringar samlas på bandet. Då är det dags att köra i tvättmaskinen eller göra rent på annat sätt. Ta av sensorn vid tvätt...
Vatten på bandet ger bättre kontakt. Likaså en stunds träning när pulsen kommit igång lite.
Se till att bandet inte glipar när du tränar. Ibland verkar det vara mjukvarufel i klockor och stopp, omstart, nystart avhjälper felet.
Optiska enheter kan vara hej kom och hjälp mig om de glappar och släpper in solljus. Kraftig hårväxt, mörk hudfärg och födelsemärken är andra saker som kan ställa till det.
|
|
|
2016-08-16, 14:05
|
#14891
|
Banned User
Reg.datum: Nov 2015
Inlägg: 381
|
Citat:
Ursprungligen postat av therunningman
Om man går utefter hur NOK definierat sina intensitetszoner.
Om du vill översätta kvalitetspass till zon-4 (tröskel, vanligen 45 min eller kortare) eller zon-5 (VO2max-intervaller, vanligen 30 min eller kortare) är det oftast 2-3 pass/vecka (+/- 1 pass) som gäller.
Dock brukar man ju köra lite lägre i zoner innan man närmar sig tävlingssäsong. Då kanske du istället för ett zon-5 pass kör två stycken zon-3 pass (ungefär marathon-tempo eller tröskelhastighet +20-30s) som ju ändå är betydligt snabbare än zon-1 och zon-2.
Zon-8 (maximal insats, 5-10s) kan man ju köra hela året och det räknar jag inte som kvalitetspass för slitaget och återhämtningen påminner inte som zon 1-7.
Zon 6 och 7 (är anaerob träning och kallas vanligen 6=tolerans, 7=produktion) kör man vanligen nära inpå och under säsongen. En långdistanslöpare tränar ofta inte någon sådan här träning resten av året. En medeldistanslöpare behöver ju mer fart och tolerans och prioriterar träningen högre.
|
Tack för svaret!
Hur pass mycket av de olika zonerna bör man få in under de olika säsongerna? Som medeldistansare, 3-10 km, bör man då köra någon grundperiod där man kör lite av de snabba och korta kvalitetspassen?
Har aldrig varit löpare under en uppbyggnad så är lite osäker, men säg att man tränar 5-6 pass i veckan, funkar då följande upplägg?
Pass 1: distans, 60-75 minuter
Pass 2: trösklar (2000m, 1000m, 3000m)
Pass 3: distans, 60-75 minuter
Pass 4: kortare intervaller (400m, 500m, 600m, 800m)
Pass 5: distans, 60-75 minuter
Pass 6: Långpass, 90-120 minuter
(+/- distanspass - till detta:styrketräning skadeförebyggande och cykling 0-1 gång/v)
Bör man, istället för pass 4, köra 100-200 m för att hålla upp flåset eller hur ska man tänka där? Är mest nyfiken på hur man lägger upp det hela.
Senast redigerad av Tarahumara den 2016-08-16 klockan 14:06.
|
|
|
2016-08-16, 14:57
|
#14892
|
Registered User
Reg.datum: Apr 2014
Ort: Västkusten
Inlägg: 1 605
|
Citat:
Ursprungligen postat av Tarahumara
Tack för svaret!
Hur pass mycket av de olika zonerna bör man få in under de olika säsongerna? Som medeldistansare, 3-10 km, bör man då köra någon grundperiod där man kör lite av de snabba och korta kvalitetspassen?
Har aldrig varit löpare under en uppbyggnad så är lite osäker, men säg att man tränar 5-6 pass i veckan, funkar då följande upplägg?
Pass 1: distans, 60-75 minuter
Pass 2: trösklar (2000m, 1000m, 3000m)
Pass 3: distans, 60-75 minuter
Pass 4: kortare intervaller (400m, 500m, 600m, 800m)
Pass 5: distans, 60-75 minuter
Pass 6: Långpass, 90-120 minuter
(+/- distanspass - till detta:styrketräning skadeförebyggande och cykling 0-1 gång/v)
Bör man, istället för pass 4, köra 100-200 m för att hålla upp flåset eller hur ska man tänka där? Är mest nyfiken på hur man lägger upp det hela.
|
Ser man till de som legat i strukturerad träning med hög volym, mycket kvalitet eller stora ökningar brukar de ta en återhämtningsperiod på några veckor med klart minskad träning.
Sedan en introduktionsperiod där fokus är att öka upp träningstid. Efter det kommer en lång grundträningsperiod där man fortsätter öka träningstiden till kanske 2/3 av perioden. Fram till och med hit är det fokus zon 1 och 2 samt förbättra stabilitet mm. Viss träning i zon 3 och sparsamt i 4:a. Ganska många korta backintervaller i zon 8.
Sedan blir det att flytta upp träningstid högre i zonerna. Mycket zon 1 och 3-5 samt 8. Här faller träningstiden tillbaka något. Sedan är det dags för tävlingsförberedande period.
800-1500m = medeldistans. Träningen ovan passar bättre för långdistans.
Det är svårt att svara på pass sådär rätt upp och ned. Intervaller kan placera sig väldigt olika beroende på upplägg.
|
|
|
2016-08-16, 21:00
|
#14893
|
Registered User
Reg.datum: Mar 2013
Ort: Göteborg
Inlägg: 1 540
|
Stort tack till er som svarar på alla frågor om löpning - hjälper som fasen för mig som "bara springer"
|
|
|
2016-08-16, 21:54
|
#14894
|
Registered User
Reg.datum: May 2016
Inlägg: 67
|
Några som sprang midnatssloppet i Stockholm? Andra loppet jag sprang i mitt liv. Har börjat få ont i knäna med så hade inte sprungit något på en månad innan... Klarade det på 53 minuter jag är nöjd !
Det var fantastiskt jag njöt varje kilometer vilken upplevelse, för en annan som bara sprungit en halvmara i ösregn där hörlurarna gick sönder var det lite trevligare med en fin Stockholmsnatt
|
|
|
2016-08-17, 08:49
|
#14895
|
Dryg, slö & långsam
Reg.datum: Jan 2008
Inlägg: 418
|
Såg att Parkrun nu försöker etablera sig i Sverige. Det är alltså fria 5k lopp som arrangeras på lördagsmorgnar runt om i världen. Gillar konceptet med fria träningstävlingar så hoppas att det går bra. Första eventet i Hagaparken den 27/8.
Info om Parkrun: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Parkrun
Svensk site: Parkrun.se
|
|
|
Ämnesverktyg |
|
Visningsalternativ |
Linjär visning
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 22:18.
|
|