Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2013-08-27, 19:07   #31
FoxCharlie
Registered User
 
FoxCharlies avatar
 
Reg.datum: Jun 2012
Ort: Stockholm
Inlägg: 312
Citat:
Ursprungligen postat av bigtraps Visa inlägg
Kanske historien om att USA i början sponsade Al-qaida med vapen. När man krigade mot Sovjet i Afganistan.

Om jag inte minns helt fel så var det tyskar och fransmän som var med och hjälpte Saddam med c-stridsmedel och kärnkraft
Skilj på Talibaner och Al-Qaida.

Som jag har förstått det...
USA bidrog med vapen till Mujahedin i kriget mot sovjet. Mujahedin blev sedan olika fraktioner som bland annat slogs mot varandra under 90-talet.
Talibanerna kom från Pakistan men fick med sig en hel del gamla Mujahedin när de övergick till Afghanistan och senare tog kontroll över nästan hela landet.

Men USA har inte sponsrat Terroristorganisationen Al-Qaida med vapen.
FoxCharlie är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 19:14   #32
421
422
 
421s avatar
 
Reg.datum: Aug 2013
Ort: Stockholm/Washington DC
Inlägg: 123
interdasting
__________________
I had a dream I was dying
Journal coming soon!
421 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 19:16   #33
Exdiaq
Registered User
 
Exdiaqs avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Inlägg: 5 211
Citat:
Ursprungligen postat av bigtraps Visa inlägg
Kanske historien om att USA i början sponsade Al-qaida med vapen. När man krigade mot Sovjet i Afganistan.

...
Nej.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone
__________________
Lennart, Sir.
Exdiaq är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 19:23   #34
Crippa90
IKBF
 
Crippa90s avatar
 
Reg.datum: Oct 2009
Ort: Linköping
Inlägg: 291
Vilka ska man "hejja på"? Al-Assad är skurken i media, men samtidigt tycks rebellerna består av islamister. Spontant känns Al-Assad som the lesser evil för tillfället.

Tankar och kommentarer?
Crippa90 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 19:24   #35
Gabriel174
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2009
Inlägg: 3 910
Utan att gå in på någon alltför djup analys av Syrienkonflikten kan det ändå i sammanhanget vara värt att nämna att det rapporterades att medlemmar ur Jabhat Al-Nusra påträffades med 2.5 kg sarin (flera hundra gånger kraftfullare än cyanid) i slutet på maj.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Gpajpen Visa inlägg
Smyg upp på han och ta strypgrepp nån gång då. Viska i hans öra "din tid är över".
Citat:
Ursprungligen postat av xodd Visa inlägg
Från att inte förstå vad remissgivande läkare skrev till att sitta och anklaga större delen av Sveriges läkare för att vara okunniga inom loppet av 48 timmar måste vara någon form av rekord i utveckling.
Gabriel174 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 19:42   #36
bigtraps
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2004
Ort: hälsingland
Inlägg: 969
Hur man än väljer att se på det så finns en klar koppling mellan Bin laden, Talibaner och Mujaheddin
bigtraps är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-27, 20:44   #37
Trekker
Registered User
 
Trekkers avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Växjö
Inlägg: 190
Citat:
Ursprungligen postat av bigtraps Visa inlägg
Hur man än väljer att se på det så finns en klar koppling mellan Bin laden, Talibaner och Mujaheddin
Jaså. Talibanrörelsen grundades tidigt 90tal, dvs efter den sovjetiska invasionen. Dessutom var flera av de aktiva mujahedinledarna motståndare till Talibanrörelsen och talibanerna var motståndare till flera mujahedinledare, därav den starka frammarschen.. Vilken är kopplingen? Att vissa mujahedin blev talibaner?

Senast redigerad av Trekker den 2013-08-27 klockan 20:45.
Trekker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 00:24   #38
Exdiaq
Registered User
 
Exdiaqs avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Inlägg: 5 211
Känns fortfarande lustigt att USA skulle bry sig det minsta om CB-vapen när de används kombatanter i mellan eller mot civilbefolkningen med tanke på vad som ansetts acceptabelt att göra i Irak.

__________________
Lennart, Sir.
Exdiaq är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 07:52   #39
krubkungen
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2010
Ort: Sthlm
Inlägg: 1 609
En fråga jag ställer mig är i fall man bestämmer sig att ge sig in militärt i Syrien vilka kommer dem potentiella följderna bli? Ryssland och Kina ställer sig starkt emot en sådan aktion.. Förhållandet mellan USA och Ryssland är redan dåligt, en militär aktion från USA mot Syrien kommer bara få det att bli ännu sämre.
krubkungen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 12:14   #40
Exdiaq
Registered User
 
Exdiaqs avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Inlägg: 5 211
Citat:
Ursprungligen postat av Lars Wilderäng
Krigshetsen fortsätter - ledd av krigsförbrytare

Krigshetsen mot Syrien fortsätter, ledd av - med samma logik som i den nuvarande krigshetsen - krigsförbrytare, eftersom ledningen i ett land ska hållas ansvarig för underordnades ageranden. Definitionen av idioti är som bekant att man prövar något man misslyckats med igen, i tron att man ska få ett annat resultat. Detta återigen utan att ha någon som helst plan för vem eller vad som ska ta över Syrien efter Assad.

Siffrorna går isär, men tack vare USA:s invasion av Irak och det medföljande sammanfallet i landet i sekteristiskt våld, dödades mellan 110 000 (AP) och 600 000 (Lancet) civila, varav ett icke försumbart antal för amerikanska händer. Anfallet mot Irak motiverades av att Saddam Hussein skulle förfoga över massförstörelsevapen, vilket visade sig vara helt fel. Krigsförbrytaren George W Bush och hans efterföljare Barack Obama står alltså som skyldiga till tusentals dödsfall enbart i Irak.

Kriget i Afghanistan, mot al-Qaida och talibanerna, ska ha dödat åtminstone 20 000 civila.

Nu vill samma krigsförbrytare i bland annat USA:s ledning, men också inom EU och andra västländer, alltså anfalla Syrien. Detta då väst tydligen är så moraliskt överlägsna och Syriens regim är moraliskt underlägsna. I Syrien kämpar Assad mot bl a al-Qaida, samma som USA kämpar mot i Afghanistan.

Ska dödade civila vara en anledning till att gå in, så bör kryssningsrobotarna för länge sedan vara på väg mot den amerikanska militära ledningen och andra ledande företrädare för USA:s krigsbrott.

Det hela är förstås dubbelmoral och helt absurt.

Man tänker nu förlänga plågan i Syrien, där det enda "lyckliga" slutet är att Assad vinner och landet får någorlunda lugn och ro igen. Motsatsen, att den splittrade islamistiska oppositionen vinner inbördeskriget, stödd av USA och NATO, kommer leda till en situation som får Irak att framstå som en söndagsskola. Syrien kommer kastas in i våldsamt sekteristiskt våld och inbördeskriget kommer i praktiken aldrig ta slut.

Ingen krigshetsande makthavare diskuterar vad som ska ersätta Assad och man är alltså fullt beredda att begå exakt samma misstag som i Irak.

Varför är då våra politiker så skjutglada och vill så gärna döda människor i Syrien, soldater som kämpar mot al-Qaida och andra terrorstämplade organisationer?

Svaret är att både USA, Frankrike, Sverige (via krigshetsaren Carl Bildt) och andra krigshetsande länder har allt större inhemska och ekonomiska problem och genom att gå i krig så vill man skjuta bort fokus från de egna problemen och den egna oförmågan.

Återger vad jag skrev i fredagens inlägg om vilka parter som är inblandade i inbördeskriget i Syrien, och som knappast kommer börja kramas bara för att Assad störtas.

"Dels kurderna med 15 000 man och dels regimen och rebellerna. Rebellerna är uppdelade på Fria syriska armén om 80 000 man, islamistiska Syriska islamistiska befrielsefronten (37000 man), islamistiska Syriska islamistiska fronten (13000), terroriststämplade al-Nusra (6000) och utländska mujahedin (10000). Dessa lär knappast sluta inbördes fred vid ett regimfall och lär knappast respektera minoriters rättigheter eller är ens intresserade av demokrati, utan av en islamistiska shariastat eller ett nytt arabiskt storkalifat, plus Israels förstörelse. På regimsidan hittar man syriska armen på 110 000 man och säkerhetsdirektoratet med 8000 man. Dessutom har man Shabihamilisen med 10000 man, lokal hemvärnsmilis med 80000 man, shiaislamistiska al-Abbasbrigaden med 10000 man, Al-Jaysh al-Sha'bi-milisen med 50000 man, och slutligen terrorstämplade Hizbollah med 5000 man."

Vi får inte mycket rapporter om läget i Libyen längre, antagligen eftersom västmakterna nu skäms öronen av sig på grund av den situation, som stödet till al-Qaida i Libyen, gett upphov till när man hjälpte till att störta Khadaffi. Libyen är dock relativt lugnt än så länge, men Syrien är inte Libyen.
Länk
__________________
Lennart, Sir.
Exdiaq är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 12:23   #41
D Andersson
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2003
Inlägg: 320
I fallet Irak och Afghanistan handlade det om att få bort helt rubbade terrorstödjande regimer resp. galna despoter med potentiell tillgång till WMD och klara ambitioner att återuppta och fortsätta utvecklingen av dem. En annan följd och den största fördelen eller vinsten för hela världen är att man i samtliga fall slåss inbördes i högre grad (trots att betydligt fler dog under exempelvis Saddam än efter) och fokuserar mindre på yttre fiender. Det är även följden i Syrien och Egypten. Istället för att djävlas med Israel slåss nu Hizbollah med Assad mot islamister/Al Qaida och den egyptiska militären fortsätter som tidigare att klubba ner muslimska brödraskapet och begränsar även Hamas - så länge man kan hålla Ryssland och Kina någorlunda lugna är detta win-win för alla utomstående.
__________________
“Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us" - Golda Meir, 1957

Senast redigerad av D Andersson den 2013-08-28 klockan 12:31.
D Andersson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 12:29   #42
benya
Registered User
 
benyas avatar
 
Reg.datum: Oct 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 209
Citat:
Ursprungligen postat av D Andersson Visa inlägg
I fallet Irak och Afghanistan handlade det om att få bort helt rubbade terrorstödjande regimer resp. galna despoter med potentiell tillgång till WMD och klara ambitioner att återuppta och fortsätta utvecklingen av dem. En annan följd och den största fördelen eller vinsten för hela världen är att man i samtliga fall slåss inbördes i högre grad (trots att betydligt fler dog under exempelvis Saddam än efter) och fokuserar mindre på yttre fiender. Det är även följden i Syrien och Egypten. Istället för att djävlas med Israel slåss nu Hizbollah mot Assad och den egyptiska militären fortsätter som tidigare att klubba ner muslimska brödraskapet och begränsar även Hamas - så länge man kan hålla Ryssland och Kina någorlunda lugna är detta win-win för alla utomstående.
*Hizbollah _med_ Assad

Senast redigerad av benya den 2013-08-28 klockan 12:30.
benya är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 12:36   #43
Exdiaq
Registered User
 
Exdiaqs avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Inlägg: 5 211
Citat:
Ursprungligen postat av D Andersson Visa inlägg
I fallet Irak och Afghanistan handlade det om att få bort helt rubbade terrorstödjande regimer resp. galna despoter med potentiell tillgång till WMD och klara ambitioner att återuppta och fortsätta utvecklingen av dem. En annan följd och den största fördelen eller vinsten för hela världen är att man i samtliga fall slåss inbördes i högre grad (trots att betydligt fler dog under exempelvis Saddam än efter) och fokuserar mindre på yttre fiender. Det är även följden i Syrien och Egypten. Istället för att djävlas med Israel slåss nu Hizbollah med Assad mot islamister/Al Qaida och den egyptiska militären fortsätter som tidigare att klubba ner muslimska brödraskapet och begränsar även Hamas - så länge man kan hålla Ryssland och Kina någorlunda lugna är detta win-win för alla utomstående.
Rimligt det också. Jag vet inte.

Att börja kalla det för vad det verkligen är, är en bra början. Då blir alla hipster-"humanister" inte lika villiga att stödja beväpnade PR-kampanjer i Långtbortistan titt som tätt.
__________________
Lennart, Sir.
Exdiaq är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 12:39   #44
D Andersson
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2003
Inlägg: 320
Citat:
Ursprungligen postat av benya Visa inlägg
*Hizbollah _med_ Assad
Det är riktigt.

Nu väntar vi bara på att kurderna ska bli i majoritet i Turkiet och att kurder, armener, turkmener eller azerbajdzjaner ska börja leva om och på sikt få Iran att falla sönder.
__________________
“Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us" - Golda Meir, 1957

Senast redigerad av D Andersson den 2013-08-28 klockan 12:40.
D Andersson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-08-28, 13:16   #45
begt
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2011
Inlägg: 2 859
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII Visa inlägg
Det hoppas jag de inte "vet" eftersom det inte är sant.
Jodå: http://www.friatider.se/usa-hjalpte-...sta-gulfkriget
begt är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 22:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)