Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2017-08-04, 18:46   #16
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 498
Jag hade inte tänkt ställa olika fetter och fettsyror emot varandra. Det var mer att kokosfett är ett bra fett att steka maträtter som kräver hög temperatur men knappast något överdrivet hälsosamt fett eller värdefull energikälla vid idrott.

Vill vi ha något fett tycker jag att vi ska använda svenska produkter. Svenskt smör eller svensk rapsolja. Något vi kan odla och förädla här hos oss.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-04, 19:40   #17
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Det var mer att kokosfett är ett bra fett att steka maträtter som kräver hög temperatur men knappast något överdrivet hälsosamt fett eller värdefull energikälla vid idrott.
Håller med. Frågan var ju huruvida kokosfett är "extremt dåligt för hälsan", och svaret är med största sannolikhet nej.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 05:55   #18
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Smör innehåller dock 11% myristinsyra. Smör innehåller dessutom betydligt mer palmitinsyra. Palmitinsyra har väl den starkaste kopplingen till hjärt- och kärlsjukdom av alla fettsyror. Jag har svårt att tro att kokosfett är värre än smör.
Smör har bland annat vitamin A som främjar insulinkänsligheten.

Citat:
Pancreatic islets express high levels of the orphan G-protein coupled receptor C5C (GPRC5C), the function of which remains to be established. Here we have examined the role of GPRC5C in the regulation of insulin secretion and β-cell survival and proliferation using human and mouse pancreatic islets. The expression of GPRC5C was analysed by RNA-sequencing, qPCR, western blotting and confocal microscopy. Insulin secretion and cell viability were determined by RIA and MTS assays, respectively. GPRC5C mRNA expression and protein level were reduced in the islets from type-2 diabetic donors. RNA sequencing in human islets revealed GPRC5C expression correlated with the expression of genes controlling apoptosis, cell survival and proliferation. A reduction in Gprc5c mRNA and protein expression was observed in islets isolated from old mice (>46 weeks of age) compared to that in islets from newborn (<3 weeks) mice. Down-regulation of Gprc5c led to both moderately reduced glucose-stimulated insulin release and also reduced cAMP content in mouse islets. Potentiation of glucose-stimulated insulin secretion concomitant with enhanced islet cAMP level by all-trans retinoic acid (ATRA) was attenuated upon Gprc5c-KD. ATRA also increased [Ca+2]i in Huh7-cells. Gprc5c over expression in Huh7 cells was associated with increased ERK1/2 activity. Gprc5c-KD in clonal MIN6c4 cells reduced cell proliferation and in murine islets increased apoptosis and the sensitivity of primary islet cells to a cocktail of pro-apoptotic cytokines. Our results demonstrate that agents activating GPRC5C represent a novel modality for the treatment and/or prevention of diabetes by restoring and/or maintaining functional β-cell mass.
https://www.jstage.jst.go.jp/article...-0338/_article

Citat:
To test the hypothesis that early intervention of vitamin A-enriched diet contains the development of obesity and improves insulin resistance, 50-day-old male lean and obese rats of WNIN/Ob strain were given either stock diet (2.6 mg vitamin A/kg diet) or vitamin A-enriched diet (129 mg vitamin A/kg diet) for 3 months. Compared with stock diet-fed obese rats, vitamin A-enriched diet-fed obese rats had reduced body weight gain, visceral adiposity and improved insulin sensitivity as evidenced by decreased fasting plasma insulin and unaltered glucose levels, which could possibly be due to higher phosphorylation of soleus muscle insulin receptor. This in turn is explained by decreased protein tyrosine phosphatase 1B (PTP1B) levels. Most of these changes were not observed in lean rats. In conclusion, chronic feeding of vitamin A-enriched diet to obese rats at an early age ameliorates visceral adiposity and improves the insulin sensitivity, possibly by decreasing soleus muscle PTP1B levels.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21466649

Citat:
BACKGROUND:
Plasma phospholipid concentrations of trans-palmitoleic acid (trans-16:1n-7), a biomarker of dairy fat intake, are inversely associated with incident type 2 diabetes in 2 US cohorts.

OBJECTIVE:
The objective was to investigate whether the intake of trans-16:1n-7 in particular, or dairy fat in general, is associated with glucose tolerance and key factors determining glucose tolerance.

DESIGN:
A cross-sectional investigation was undertaken in 17 men and women with nonalcoholic fatty liver disease and 15 body mass index (BMI)- and age-matched controls. The concentrations of trans-16:1n-7 and 2 other biomarkers of dairy fat intake, 15:0 and 17:0, were measured in plasma phospholipids and free fatty acids (FFAs). Liver fat was estimated by computed tomography-derived liver-spleen ratio. Intravenous-glucose-tolerance tests and oral-glucose-tolerance test (OGTT) and hyperinsulinemic-euglycemic clamps were performed to assess β-cell function and hepatic and systemic insulin sensitivity.

RESULTS:
In multivariate analyses adjusted for age, sex, and BMI, phospholipid 17:0, phospholipid trans-16:1n-7, FFA 15:0, and FFA 17:0 were inversely associated with fasting plasma glucose, the area under the curve for glucose during an OGTT, and liver fat. Phospholipid trans-16:1n-7 was also positively associated with hepatic and systemic insulin sensitivity. None of the biomarkers were associated with β-cell function. The associations between dairy fat intake and glucose tolerance were attenuated by adjusting for insulin sensitivity or liver fat, but strengthened by adjusting for β-cell function.

CONCLUSION:
Although we cannot rule out reverse causation, these data support the hypothesis that dairy fat improves glucose tolerance, possibly through a mechanism involving improved hepatic and systemic insulin sensitivity and reduced liver fat.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24740208
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 07:04   #19
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Klein Visa inlägg
Smör har bland annat vitamin A som främjar insulinkänsligheten.
Ok, det är kanske lite off-topic. Tråden handlar väl om kokosfett kontra smörfett. Kokosmjölk innehåller ju också en massa vitaminer och mineraler med olika hälsofördelar. Men visst, om man är orolig över diabetes kanske man bör äta livsmedel som innehåller mycket vitamin A, exempelvis morötter och grönkol.

Första studien du postar handlar om all-trans retinoic acid (tretinoin). Det är ett läkemedel. Har det samma effekt som vitamin A, eller varför är det relevant?
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 11:39   #20
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Första studien du postar handlar om all-trans retinoic acid (tretinoin). Det är ett läkemedel. Har det samma effekt som vitamin A, eller varför är det relevant?
De testade att delvis blockera betacellernas receptorer för vitamin A och detta minskade insulinutsöndringen med 30%. Brist på vitaminet gjorde även betacellerna mindre kapabla att motstå inflammation. Man har sett att nyfödda möss behöver A-vitamin för att utveckla sina beta-celler. Samma gäller antagligen människor. Vitamin A receptorn GPRC5C verkar reglera gener för insulinutsöndring och celldelning.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 11:41   #21
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Ok, det är kanske lite off-topic. Tråden handlar väl om kokosfett kontra smörfett. Kokosmjölk innehåller ju också en massa vitaminer och mineraler med olika hälsofördelar. Men visst, om man är orolig över diabetes kanske man bör äta livsmedel som innehåller mycket vitamin A, exempelvis morötter och grönkol.
Hur menar du att man skulle kunna äta smörfett utan att få i sig vitamin A?

100 gram Smör: 2499 IU A-vitamin
100 gram Kokosolja: 0 IU A-vitamin
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 11:45   #22
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Klein Visa inlägg
De testade att delvis blockera betacellernas receptorer för vitamin A och detta minskade insulinutsöndringen med 30%. Brist på vitaminet gjorde även betacellerna mindre kapabla att motstå inflammation. Man har sett att nyfödda möss behöver A-vitamin för att utveckla sina beta-celler. Samma gäller antagligen människor. Vitamin A receptorn GPRC5C verkar reglera gener för insulinutsöndring och celldelning.
Ok, då förstår jag. Vitamin A är viktigt för bukspottskörteln. Men det är väl knappast ett slagträ i debatten om kokosfett kontra smör.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 11:46   #23
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Ok, då förstår jag. Vitamin A är viktigt för bukspottskörteln. Men det är väl knappast ett slagträ i debatten om kokosfett kontra smör.
Det talar ju för att smör är nyttigare än kokosfett om man ska välja mellan de två.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 11:48   #24
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Klein Visa inlägg
Hur menar du att man skulle kunna äta smörfett utan att få i sig vitamin A?

100 gram Smör: 2499 IU A-vitamin
100 gram Kokosolja: 0 IU A-vitamin
Jag menar att det var själva fettsyrorna som diskuterades. Kokosmjölk (som TS använder) innehåller också vitaminer och mineraler. Men frågan var ju huruvida mättat fett är dåligt för hälsan.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 12:18   #25
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Jag menar att det var själva fettsyrorna som diskuterades. Kokosmjölk (som TS använder) innehåller också vitaminer och mineraler. Men frågan var ju huruvida mättat fett är dåligt för hälsan.
Det är ju en fråga du kan ställa dig angående vilken nutrient som helst. Svaret är alltid ja om näringsämnet intas i isolering och i stora mängder. En ointressant frågeställning. Man måste beakta hela näringspaketet som nutrienten vanligen levereras i och moderata mängder om man vill få ett svar som är applicerbart i verkliga livet.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 12:42   #26
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Klein Visa inlägg
Det är ju en fråga du kan ställa dig angående vilken nutrient som helst. Svaret är alltid ja om näringsämnet intas i isolering och i stora mängder. En ointressant frågeställning. Man måste beakta hela näringspaketet som nutrienten vanligen levereras i och moderata mängder om man vill få ett svar som är applicerbart i verkliga livet.
Ok. Då kan vi konstatera att smör är ett bättre alternativ än kokosfett ifall:
1. Man har risk för diabetes.
2. Man har brist på vitamin A (vilket tydligen inte förekommer i Sverige enligt Livsmedelsverket).
3. Råttstudier som visar att smör skyddar mot diabetes är överförbara på människor (verkar inte stämma enligt denna studie).
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 12:53   #27
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Ok. Då kan vi konstatera att smör är ett bättre alternativ än kokosfett ifall:
1. Man har risk för diabetes.
2. Man har brist på vitamin A (vilket tydligen inte förekommer i Sverige enligt Livsmedelsverket).
3. Råttstudier som visar att smör skyddar mot diabetes är överförbara på människor (verkar inte stämma enligt denna studie).
Svenskar är bland värdsledarna i att äta mejerifett så du gör ingen poäng genom att peka ut att brist inte anses förekomma i Sverige. Vad gäller studien du citerar så står det ju ordagrannt att de som inte åt smör hade högre risk för typ 2 diabetes jämfört med dem som hade ett moderat intag.

Citat:
After adjustment not including body mass index (BMI), nonconsumers of butter, nuts and seeds and cakes and cookies were at higher T2D risk compared with the middle tertile of consumption.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 13:10   #28
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Klein Visa inlägg
Svenskar är bland värdsledarna i att äta mejerifett så du gör ingen poäng genom att peka ut att brist inte anses förekomma i Sverige.
Ok, men vitamin A-brist förekommer främst bland barn i tredje världen.
Citat:
Vad gäller studien du citerar så står det ju ordagrannt att de som inte åt smör hade högre risk för typ 2 diabetes jämfört med dem som hade ett moderat intag.
Oj, jag läste inte ens ordentligt. Det står också att icke-konsumenter av tårta och kakor har högre risk för diabetes? Är det ett skämt?

Men ok, vi konstaterar att smör kan skydda mot diabetes, och TS bör ta med det i sina beräkningar.

EDIT: det står ju också "All these associations attenuated upon adjustment for BMI, except the higher risk of nonconsumers of cakes and cookies."

Senast redigerad av Konradsson den 2017-08-07 klockan 13:15.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 13:16   #29
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Ok, men vitamin A-brist förekommer främst bland barn i tredje världen.

Oj, jag läste inte ens ordentligt. Det står också att icke-konsumenter av tårta och kakor har högre risk för diabetes? Är det ett skämt?

Men ok, vi konstaterar att smör kan skydda mot diabetes, och TS bör ta med det i sina beräkningar.
Det är rimligt att antaga att folk som undviker kakor och smör intar noll mejeriprodukter och vete och ersätter dem med en massa skit som ger näringsbrist och/eller är kopplat till diabetes såsom ris med sitt höga innehåll av arsenik och låga innehåll av magnesium relativt till vete eller kokosfett med sitt obefintliga innehåll av vitamin A relativt till smör.

Senast redigerad av Klein den 2017-08-07 klockan 13:19.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-08-07, 13:29   #30
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
EDIT: det står ju också "All these associations attenuated upon adjustment for BMI, except the higher risk of nonconsumers of cakes and cookies."
Studien, som du letade fram, är baserad på frågeformulär angående vad folk tror sig äta och man tittar på alldeles för många saker så dess vetenskapliga värde är minst sagt tveksamt. Kan dock inflika att cakes and cookies vanligen innehåller massor med smör/grädde/mjölk

Senast redigerad av Klein den 2017-08-07 klockan 13:33.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)