Mättat fett i kokosmjölk - hur skadligt? - Sidan 3 - Kolozzeum Forum

Konradsson · 2017-08-07, 13:38

Citat:

Ursprungligen postat av Klein

Studien, som du letade fram, är baserad på frågeformulär angående vad folk tror sig äta och man tittar på alldeles för många saker så dess vetenskapliga värde är minst sagt tveksamt.

Alla epidemiologiska studier är väl baserade på frågeformulär? Man kan ju inte göra stickprov på 300k människor under ett årtioende. Men hursomhelst, här är en annan studie: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27355649. Den visar att smör minskar risken för diabetes, men ökar den totala dödligheten. Så, välj mellan pest eller kolera.

Eller ät kokosfett och få A vitamin från någon annan, hälsosammare källa.

Klein · 2017-08-07, 13:51

Citat:

Ursprungligen postat av Konradsson

Alla epidemiologiska studier är väl baserade på frågeformulär? Man kan ju inte göra stickprov på 300k människor under ett årtioende.

Alla studier där folk delger vad de äter är skit eftersom folk inte vet vad de äter och än mindre minns vad de äter.

Konradsson · 2017-08-07, 13:55

Citat:

Ursprungligen postat av Klein

Alla studier där folk delger vad de äter är skit eftersom folk inte vet vad de äter och än mindre minns vad de äter.

Jag vet, men vad är alternativet? In vitro studier där man kollar på råttors bukspottskörtlar? Populationsbaserade studier är inte perfekta, men de visar generella trender. Små misstag suddas ut ifall n är tillräckligt stort.

EDIT: min mobil är död så diskussionen är slut. Agree to disagree.

Klein · 2017-08-07, 14:11

Citat:

Ursprungligen postat av Konradsson

Jag vet, men vad är alternativet? In vitro studier där man kollar på råttors bukspottskörtlar? Populationsbaserade studier är inte perfekta, men de visar generella trender. Små misstag suddas ut ifall n är tillräckligt stort.

EDIT: min mobil är död så diskussionen är slut. Agree to disagree.

Alternativet är studier där man kontrollerar vad folk stoppar i sig.

Konradsson · 2017-08-07, 15:47

Citat:

Ursprungligen postat av Klein

Alternativet är studier där man kontrollerar vad folk stoppar i sig.

Vilket, som sagt, är omöjligt med stora populationer över lång tid. Det är varken ekonomiskt eller logistiskt möjligt att göra stickprov på tusentals människors diet. Då får du som bäst en case report, och där kan du inte dra några slutsatser.

Klein · 2017-08-08, 04:43

Citat:

Ursprungligen postat av Konradsson

Vilket, som sagt, är omöjligt med stora populationer över lång tid. Det är varken ekonomiskt eller logistiskt möjligt att göra stickprov på tusentals människors diet. Då får du som bäst en case report, och där kan du inte dra några slutsatser.

Nonsens. En studies veteskapliga värde avgörs inte av hur många människor som ingår i den utan av resultatens reproducerbarhet.

Sverker · 2017-08-09, 16:54

Vilket vitamin A är det som är viktigt ?

Kleins första post anger retinsyran men sedan är det tomt på mer information i abstrakten. Är de andra formerna viktiga också ?

Det vegetabiliska alternativet i oljerika växtdelar är beta-karoten. Men beta-karotenet är ofta prooxidativt i rena oljor så man bleker oljan ( verkligen tar bort den färgade beta-karotenen ). Finns alltså inget provitamin A i oljor som är raffinerade.

Klein · 2017-08-09, 23:35

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker

Vilket vitamin A är det som är viktigt ?

Kleins första post anger retinsyran men sedan är det tomt på mer information i abstrakten. Är de andra formerna viktiga också ?

Jag citerar mig själv:

Citat:

De testade att delvis blockera betacellernas receptorer för vitamin A och detta minskade insulinutsöndringen med 30%. Brist på vitaminet gjorde även betacellerna mindre kapabla att motstå inflammation. Man har sett att nyfödda möss behöver A-vitamin för att utveckla sina beta-celler. Samma gäller antagligen människor. Vitamin A receptorn GPRC5C verkar reglera gener för insulinutsöndring och celldelning.

Sverker · 2017-08-10, 17:29

Vitamin A är mycket diffust. Beta-karoten, retinol, retinal och retinsyra har alla vitamin A-aktivitet.

Misstänker att det är retinsyran som är viktigast. Men har ingen aning var jag kan hitta det någonstans i vår mat.

Klein · 2017-08-10, 23:26

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker

Vitamin A är mycket diffust. Beta-karoten, retinol, retinal och retinsyra har alla vitamin A-aktivitet.

Misstänker att det är retinsyran som är viktigast. Men har ingen aning var jag kan hitta det någonstans i vår mat.

Citat:

Retinoic acid can be produced in the body by two sequential oxidation steps that convert retinol to retinaldehyde to retinoic acid, but once produced it cannot be reduced again to retinol. The enzymes that generate retinoic acid for control of gene expression include retinol dehydrogenases (i.e. Rdh10) that metabolize retinol to retinaldehyde, and retinaldehyde dehydrogenases: RALHD1 (ALDH1A1), RALHD2 (ALDH1A2), and RALHD3 (ALDH1A3)[7] that metabolize retinaldehyde to retinoic acid.[2] Enzymes that metabolize excess retinol to prevent toxicity include alcohol dehydrogenase and cytochrome P450(cyp26).

https://en.wikipedia.org/wiki/Retinoic_acid

Ja jag är lat och orkar inte länka till studierna direkt.

Konradsson · 2017-08-11, 09:41

Citat:

Ursprungligen postat av Klein

https://en.wikipedia.org/wiki/Retinoic_acid

Ja jag är lat och orkar inte länka till studierna direkt.

Retinoic acid är dock retinoinsyra, inte retinsyra som Sverker skrev. Vet inte om det är någon skilnad.

Det verkar som att diabetes kännetecknas av en brist på transportproteiner som transporterar vitamin A från levern till dess målorgan. Att inta mycket vitamin A skulle då endast öka belastningen på levern.

Citat:

Subnormal vitamin A status in poorly controlled diabetic subjects may not respond to vitamin A supplementation, rather it may increase its load in the liver leading to hepatoxicity.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9290094

Sverker · 2017-08-11, 17:35

Kanske därför det är viktigt med rätt form av retinol.
Var alltså nyfiken på vilket retinol-alternativ som var aktuellt.

Klein · 2017-08-12, 04:32

Citat:

Ursprungligen postat av Konradsson

Retinoic acid är dock retinoinsyra, inte retinsyra som Sverker skrev. Vet inte om det är någon skilnad.

Det är helt irrelevant för diskussionen att Sverker gjort en felöversättning av retinoic acid.

Citat:

Ursprungligen postat av Konradsson

Det verkar som att diabetes kännetecknas av en brist på transportproteiner som transporterar vitamin A från levern till dess målorgan. Att inta mycket vitamin A skulle då endast öka belastningen på levern.

Så därför har smör ingen fördel över kokosfett? Snacka om att greppa efter halmstrån.

Sverker · 2017-08-12, 06:04

Vad är rätt översättning av retinolens syra ? Hade för mig att den hette retinsyra.

Hur som helst är det verktyget som används för att sätt på kolhydrater på utsidan av cellerna i slemhinnorna.

Klein · 2017-08-12, 09:50

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker

Vad är rätt översättning av retinolens syra ? Hade för mig att den hette retinsyra.

Det verkar som att retinsyra och retinoinsyra är samma sak. Den förra termen är dock mer vanligt förekommande i sammanhanget acne-medicin och den senare termen i sammanhanget metabolit av A-vitamin. Hur som helst är det en irrelevant tangent.