Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-09-13, 11:14   #1
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
Kraftigt ökad strokerisk hos vegetarianer!

Citat:
Abstract
Objective To examine the associations of vegetarianism with risks of ischaemic heart disease and stroke.

Design Prospective cohort study.

Setting The EPIC-Oxford study, a cohort in the United Kingdom with a large proportion of non-meat eaters, recruited across the country between 1993 and 2001.

Participants 48 188 participants with no history of ischaemic heart disease, stroke, or angina (or cardiovascular disease) were classified into three distinct diet groups: meat eaters (participants who consumed meat, regardless of whether they consumed fish, dairy, or eggs; n=24 428), fish eaters (consumed fish but no meat; n=7506), and vegetarians including vegans (n=16 254), based on dietary information collected at baseline, and subsequently around 2010 (n=28 364).

Main outcome measures Incident cases of ischaemic heart disease and stroke (including ischaemic and haemorrhagic types) identified through record linkage until 2016.

Results Over 18.1 years of follow-up, 2820 cases of ischaemic heart disease and 1072 cases of total stroke (519 ischaemic stroke and 300 haemorrhagic stroke) were recorded. After adjusting for sociodemographic and lifestyle confounders, fish eaters and vegetarians had 13% (hazard ratio 0.87, 95% confidence interval 0.77 to 0.99) and 22% (0.78, 0.70 to 0.87) lower rates of ischaemic heart disease than meat eaters, respectively (P<0.001 for heterogeneity). This difference was equivalent to 10 fewer cases of ischaemic heart disease (95% confidence interval 6.7 to 13.1 fewer) in vegetarians than in meat eaters per 1000 population over 10 years. The associations for ischaemic heart disease were partly attenuated after adjustment for self reported high blood cholesterol, high blood pressure, diabetes, and body mass index (hazard ratio 0.90, 95% confidence interval 0.81 to 1.00 in vegetarians with all adjustments). By contrast, vegetarians had 20% higher rates of total stroke (hazard ratio 1.20, 95% confidence interval 1.02 to 1.40) than meat eaters, equivalent to three more cases of total stroke (95% confidence interval 0.8 to 5.4 more) per 1000 population over 10 years, mostly due to a higher rate of haemorrhagic stroke. The associations for stroke did not attenuate after further adjustment of disease risk factors.

Conclusions In this prospective cohort in the UK, fish eaters and vegetarians had lower rates of ischaemic heart disease than meat eaters, although vegetarians had higher rates of haemorrhagic and total stroke.
https://www.bmj.com/content/366/bmj.l4897
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 11:19   #2
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
Yikes. Hur kommer detta sig?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade
Diomedea exulans är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 11:31   #3
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Det är inte säkert att det beror på det alls.

Korrelationsstudier kan inte visa orsakssamband, kosten var självrapporterad och orsakerna till valet av kost angavs inte. De som redan var i riskzonen för stroke kanske hade övergått till växtbaserad kost av den anledningen, t ex. Ungefär som att diabetiker oftare dricker lightläsk. Ja, därför att de inte kan dricka sockerläsk. Lightläsken orsakade inte diabetesen. Samma sak här. Det är en observation av en koppling, inte av en orsak.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 11:45   #4
GI-Joe
Registered User
 
GI-Joes avatar
 
Reg.datum: Apr 2007
Inlägg: 366
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det är inte säkert att det beror på det alls.

Korrelationsstudier kan inte visa orsakssamband, kosten var självrapporterad och orsakerna till valet av kost angavs inte. De som redan var i riskzonen för stroke kanske hade övergått till växtbaserad kost av den anledningen, t ex. Ungefär som att diabetiker oftare dricker lightläsk. Ja, därför att de inte kan dricka sockerläsk. Lightläsken orsakade inte diabetesen. Samma sak här. Det är en observation av en koppling, inte av en orsak.
Det är typ så studier kring mättat fett brukar bedrivas, helt missvisandes.
__________________
Är det här man ska skriva något?
GI-Joe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 12:29   #5
geoff
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2018
Inlägg: 462
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det är inte säkert att det beror på det alls.

Korrelationsstudier kan inte visa orsakssamband ...
Detta är något som rubriksättarna på i princip alla dagstidningar/magasin etc. skulle behöva lära sig (eller om de faktiskt förstår, sluta missbruka för att sälja fler tidningar).
geoff är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 12:31   #6
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Och riskökning. Många tror att 50 % ökad risk automatiskt är jättemycket. Även om t ex ursprungsrisken är att 2 av 10000 drabbas. Femtio procent ökad risk är 3 av 10000.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 12:55   #7
Nikenik
Registered User
 
Reg.datum: May 2014
Ort: Bohuslän
Inlägg: 74
Det är en väldigt stor skillnad i kost på att vara vegetarian och vegan. Ägg stekta i smör, feta ostar, pasta med gräddås, milkshake etc är vad många vegetarianer äter.

"Owing to the small number of vegans, vegetarians and vegans were combined as one diet group in the main analyses, but the two groups were examined separately for each outcome in secondary analyses."

Här säger dom alltså att veganer är lika med vegetarianer då risken för hjärt och kärlsjukdomar med en vegandiet har visats sjunka och till och med gå tillbaka.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25198208

Att risken för stroke är ungefär lika hög för vegetarianer med dålig kost som köttätare med likvärdig kost ser jag inte som en anledning att sluta äta mer fullkorn, bönor och grönsaker.
Men gissar vi kommer läsa något i stil med "VEGAN-diet ger dig STROKE!" i aftonbladet snart.

Senast redigerad av Nikenik den 2019-09-13 klockan 13:02.
Nikenik är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 13:06   #8
geoff
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2018
Inlägg: 462
Angående risk/odds och att sätta korrelation = kausalitet, visst har ni också alltid med er en bomb när ni flyger?

geoff är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 13:29   #9
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Vegetarianer äter iofs bara vegetabilier, allt annat är en sentida förvirring pga veganernas framgång.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 13:33   #10
Nikenik
Registered User
 
Reg.datum: May 2014
Ort: Bohuslän
Inlägg: 74
https://www.youtube.com/watch?v=Y6DxGspVYxY

Hittade detta klipp där en läkare som förespråkar WFPB-kost pratar om studien.
Nikenik är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 14:23   #11
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
Citat:
Ursprungligen postat av Grahn Visa inlägg
Vegetarianer äter iofs bara vegetabilier, allt annat är en sentida förvirring pga veganernas framgång.
+1 du har helt rätt enligt vedertagna definitioner - dock verkar studien inte ha följt det. Vegetariskt är egentligen inte ägg, inte mjölk, inte fisk. Restauranger i Sverige bryter mot det ganska friskt och även studiens forskare verkar ha blandat termerna som jag läser det.

Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Och riskökning. Många tror att 50 % ökad risk automatiskt är jättemycket. Även om t ex ursprungsrisken är att 2 av 10000 drabbas. Femtio procent ökad risk är 3 av 10000.
Oddskvoten var bred och nära noll så det är också rätt osäkert.
De räknade fram mer hanterligt exempel
"Equivalent to three more cases of total stroke (95% confidence interval 0.8 to 5.4 more) per 1000 population over 10 years, mostly due to a higher rate of haemorrhagic stroke."

Någ spännande var att: The associations for stroke did not attenuate after further adjustment of disease risk factors.
- vilket talar för en mer kausal faktor.


Tidigare har B12-brist föreslagits som orsak till att vi veggisar dör som flugor.
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 14:26   #12
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Det spännande var självrapporterade gissningar av sitt blodtryck och kolesterolvärden.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-13, 18:10   #13
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det spännande var självrapporterade gissningar av sitt blodtryck och kolesterolvärden.
Fast det var självrapporterande om de hade diagnosticerats med högt blodtryck/kolesterol, inte nivån i sig - det är ju den kvaliteten som används på en akutmottagning eller inför en operation.

Sen hade det ju kanske varit snyggt med uppdelning efter aktuella värden, då kända avvikelser brukar behandlas så att de blir mindre farliga - medan vi med okända värden kan ligga farligt till. Båda situationerna minskar skillnaden mellan grupperna.
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)