Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-09-09, 08:39   #16
Grahn
Registered User
 
Grahns avatar
 
Reg.datum: Jul 2002
Ort: Vault 13
Inlägg: 11 123
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Så man får en behandling om man har brist i Sverige? Varför klagar så många på att äldre inte får behandling?
Beror nog på definitionen för brist, du måste väl ha väldigt lågt och dessutom kämpa för det för att få medicinering för det i Sverige. Även om du säkert kan få till det så är det nog inget som läkare generellt föreslår.

Brist är väl dessutom definierat som onormalt lågt, om det är normalt att du har lågt map på ålder är det ju inte onormalt även om det kanske är icke optimalt.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Utöver det bör du endast gå värdigt men bestämt.

Senast redigerad av Grahn den 2019-09-09 klockan 08:40.
Grahn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 14:26   #17
Langster
Ninja
 
Langsters avatar
 
Reg.datum: Apr 2001
Ort: Enköping
Inlägg: 5 292
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Så man får en behandling om man har brist i Sverige? Varför klagar så många på att äldre inte får behandling?

Alkohol konsumeras ju även en hel del i våra liv också, Påverkar detta testosteron nivåerna på sikt tror/vet man?
Är det många som klagar på det? Är det många äldre som klagar på att de inte får behandling trots brist?
Enda fallet jag känner till är min f.d chef som hade låga nivåer men inte brist. Hans läkare sa åt honom att käka lakrits i två veckor och komma tillbaka, då hade han så låga nivåer att läkaren kunde skriva ut testo åt honom.

Till saken hör att chefen inte hade en aning om att man ens kunde få sådan behandling, eller vad det skulle göra för nytta. Och det är nog så för majoriteten av den äldre befolkningen. Han blev tipsad av en kompis och tog därefter upp saken med sin läkare.

Jag tycker inte det gjorde någon skillnad på honom heller, han var lika en grinig, trött gubbe även under behandlingen.
__________________
Om det vore ett piller skulle jag äta det.

30-års journalen
Langster är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 14:41   #18
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av Langster Visa inlägg
Är det många som klagar på det? Är det många äldre som klagar på att de inte får behandling trots brist?
Enda fallet jag känner till är min f.d chef som hade låga nivåer men inte brist. Hans läkare sa åt honom att käka lakrits i två veckor och komma tillbaka, då hade han så låga nivåer att läkaren kunde skriva ut testo åt honom.

Till saken hör att chefen inte hade en aning om att man ens kunde få sådan behandling, eller vad det skulle göra för nytta. Och det är nog så för majoriteten av den äldre befolkningen. Han blev tipsad av en kompis och tog därefter upp saken med sin läkare.

Jag tycker inte det gjorde någon skillnad på honom heller, han var lika en grinig, trött gubbe även under behandlingen.

Vad man läser, Som Cahling skriver typ så verkar det som de. Men sedan skriver andra personer inom området träning/pts, Att äldre generellt behöver behandling och lider av lågt testo. Om det stämmer eller ej vet jag inte, Men det är ju rena dunder behandlingen enligt dom.

Senast redigerad av Helgehorse den 2019-09-09 klockan 14:42.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 17:01   #19
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 498
Citat:
Ursprungligen postat av Laksen Visa inlägg
Borde vara gratis för alla män över 40 år.
Varför det ?

Mår våra seniorer så dåligt att det är motiverat ? Jag trodde att våra pensionerar mådde strålande och långt mycket bättre än vad pensionärerna gjorde på 1960 eller 1970-talet.

Är det inte bättre att ventilera den frågan på ett panterforum ?
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 17:09   #20
Läskeblask
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2015
Inlägg: 537
Det jag funderat övet är att har det nån skillnad om vi snackar om 80 åringar? Om man är 40-50 har ett sexliv och annars också måste vara aktiv så har det kanske mer betydelse
Läskeblask är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 18:41   #21
Wain
Three apples high and rising
 
Wains avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Inlägg: 1 894
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Vad man läser, Som Cahling skriver typ så verkar det som de. Men sedan skriver andra personer inom området träning/pts, Att äldre generellt behöver behandling och lider av lågt testo. Om det stämmer eller ej vet jag inte, Men det är ju rena dunder behandlingen enligt dom.
Så klart man behöver trt om man dopat sönder sin egna produktion. Sedan är folk inom PT helt knäppa och rekommenderar droger till folk som inte behöver det för att det är den enkla vägen till snabba resultat. Tala med läkare istället för en dopad PT.
__________________
Mr. Dad-bod
Wain är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 18:46   #22
Bruce Banner
Registered User
 
Bruce Banners avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 374
Citat:
Ursprungligen postat av Läskeblask Visa inlägg
Det jag funderat övet är att har det nån skillnad om vi snackar om 80 åringar? Om man är 40-50 har ett sexliv och annars också måste vara aktiv så har det kanske mer betydelse
Det borde iaf ha en mycket stor positiv effekt på muskelmassan om de lägger sig i det högre intervallet av "amerikansk" TRT, runt 200 mg/v. Vid lägre doser har studier visat lite mixat resultat på kanske runt 50 mg/v.

Just bristen på muskelmassa ger som bekant en betydande negativ effekt för åldrande.

MVH
/Bruce
Bruce Banner är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 18:56   #23
Xtreme-G
No brain, no gain
 
Xtreme-Gs avatar
 
Reg.datum: Feb 2005
Ort: Stockholm/Linköping
Inlägg: 509
Det finns ett mycket intressant avsnitt av tyngre träningssnack där Mikael Lehtihet, endokrinolog, överläkare och forskare gästade för att diskutera effekterna och biverkningarna från olika former av doping hos motionärer. Han fick frågan i stil med om man inte skulle ge alla testosteron och hans svar att det inte finns någon bra forskning på långsiktiga effekter på populationsnivå. Han påpekade att folk skulle må bättre på testosteron, men att folk också mår bättre på kortison och att det har för många biverkningar vid långsiktig användning.
Xtreme-G är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 19:24   #24
MaxTheMarketer
Banned User
 
Reg.datum: Nov 2013
Ort: Sverige
Inlägg: 501
Är det inte så att kruxet med TRT/doping/steroider/whatever called, att du i förväg ALDRIG kan veta vad du kommer att få för eventuella biverkningar där vissa biverkningar kan vara dödliga, och majoriteten av biverkningarna blir men för livet som blir värre om du slutar din kur och vips så blir du "beroende" av din TRT samtidigt som du kanske fortsätter att ha andra biverkningar som blir värre om du slutar din TRT helt och hållet? Jämför det med att prova på snus eller rökning och att du aldri blir 100 % av med ditt nikotinberoende.
MaxTheMarketer är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 22:57   #25
Whizzlarn
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2012
Inlägg: 173
Citat:
Ursprungligen postat av MaxTheMarketer Visa inlägg
Är det inte så att kruxet med TRT/doping/steroider/whatever called, att du i förväg ALDRIG kan veta vad du kommer att få för eventuella biverkningar där vissa biverkningar kan vara dödliga, och majoriteten av biverkningarna blir men för livet som blir värre om du slutar din kur och vips så blir du "beroende" av din TRT samtidigt som du kanske fortsätter att ha andra biverkningar som blir värre om du slutar din TRT helt och hållet? Jämför det med att prova på snus eller rökning och att du aldri blir 100 % av med ditt nikotinberoende.
Nja, skulle säga det är omöjligt att få bieffekten döden av testosteron i de doser man ger vid TRT.

Proffsbyggare som trycker flera gram i veckan är en annan femma...

TRT ska endast ges till personer som ändå är "beroende" av det så att säga.

Ditt resonemang är lite som att inte ge bromsmedicin till en person med aids för de blir "beroende" av det.
Whizzlarn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-09, 23:44   #26
r3mpuh
avatartext
 
r3mpuhs avatar
 
Reg.datum: Apr 2008
Ort: Aspergerland
Inlägg: 1 050
Testosteron ökar väl risken för prostatacancer som redan är förhöjd hos våra gamla gubbar?

Själv är man typ neandertalare, tror jag har testosteron så det räcker & blir över. Donerar blod regelbundet istället. Gör det ni med som är rena? Donera blod räddar liv, manligt.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av mini Visa inlägg
r3mpuh , var det inte du som låg med typ fyra tjejer på en helg? En av dem som blivit sur kanske?
You can do it maybe! ~
r3mpuh:s Träningsjournal ~ Marklyft: 200 kg
Citat:
Ursprungligen postat av Trance Visa inlägg
Du verkar vara en person som skulle kunna koka någons katt som kärleksförklaring och sedan inte förstå deras arga reaktion.
r3mpuh är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-09-10, 08:16   #27
Bruce Banner
Registered User
 
Bruce Banners avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 374
Citat:
Ursprungligen postat av r3mpuh Visa inlägg
Testosteron ökar väl risken för prostatacancer som redan är förhöjd hos våra gamla gubbar?
TRT till de som behöver är ju för att undvika andra följdsjukdomar som lågt testosteron medför. Det finns inga belägg mig veterligen att någorlunda adekvat TRT till behövande skulle föranleda en ökad risk för prostatacancer:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6014638/
Testosterone treatment and the risk of aggressive prostate cancer in men with low testosterone levels

Among men with low testosterone levels and normal PSA, testosterone treatment was not associated with an increased risk of aggressive or any CaP. The clinical risks and benefits of testosterone treatment can only be fully addressed by large, longer-term randomized controlled trials.

Här var det ändå nästan 150 000 individer som ingick så det är inte någon fallstudie direkt.

MVH
/Bruce
Bruce Banner är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-10, 08:20   #28
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 601
Citat:
Starting in 2008 a team of doctors from the University of California, Irvine, led by Professor Thomas Ahlering, began to carefully select patients for testosterone replacement after primary treatment of prostate cancer with robotic radical prostatectomy, in hopes of improving recovery of sexual function.

The team worked with 834 patients undergoing radical prostatectomy. They treated 152 low-risk patients with no evidence of disease with testosterone replacement therapy. After a median of 3.1 years following surgery, they tested the patients for biochemical recurrence of the cancer, as indicated by measurement of the Prostate Specific Antigen (PSA) levels. They found that the cancer had recurred in only approximately 5% of treated patients, whereas the cancer had recurred in 15% of the patients who did not receive testosterone. Overall, after accounting for differences between the groups, they found nearly a three-fold reduction by three years.
https://medicalxpress.com/news/2019-...-low-risk.html
Brofessorn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-10, 08:26   #29
KT81
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2017
Inlägg: 149
Eller, och det här är en galen tanke jag vet, så accepterar man att människans åldrande innebär att man får en lägre testosteronnivå som inte innebär en brist utan är en normal reaktion på att människans livscykel och evolution inte kräver en testosteronstinn 70åring. Man kan också tänka sig att försöka se över sitt liv och sin livsstil innan man skyller sin apati och nedstämdhet på testosteronnivåer.

Det är konstigt också att det just är här som denna diskussion återkommer om och om igen. Det är nästan som att man är sugen på att ta testosteron men måste hitta alla ursäkter i världen för att inte "dopa" sig.
KT81 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-10, 08:39   #30
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 601
Citat:
Ursprungligen postat av KT81 Visa inlägg
Eller, och det här är en galen tanke jag vet, så accepterar man att människans åldrande innebär att man får en lägre testosteronnivå som inte innebär en brist utan är en normal reaktion på att människans livscykel och evolution inte kräver en testosteronstinn 70åring. Man kan också tänka sig att försöka se över sitt liv och sin livsstil innan man skyller sin apati och nedstämdhet på testosteronnivåer.

Det är konstigt också att det just är här som denna diskussion återkommer om och om igen. Det är nästan som att man är sugen på att ta testosteron men måste hitta alla ursäkter i världen för att inte "dopa" sig.
Jag har ingen åsikt om TRT i sig, men det argumentet du presenterar kan ju användas mot all typ av sjukvård.

"Infektioner är en normal reaktion i människans livscykel. Evolutionen kräver inte en levande 30åring. Se över ditt liv innan du skyller din död på bakterier"

Är du anti-vaxxer också?
Brofessorn är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 09:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)