Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-08-05, 14:31   #61
Garlegi
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2018
Inlägg: 45
Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg

Kitavanernas stora intag av rotfrukt, frukt och grönsaker kan inte heller jämföras med vårat intag av skadliga sädesslag som dessutom är industriellt processade och genmanipulerade.
Vilka sädesslag är skadliga?

Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg

Så vitt jag vet klandrar man även jordbruket för människans degenererade fysiska status med bl.a. krympande kroppslängd och hjärna samt lägre bendensitet.
En artikel av Jason Collins.

https://brewminate.com/life-expectan...f-agriculture/

En artikel av Ruth Schuster.

https://www.haaretz.com/archaeology/...alth-1.6610472
Garlegi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 14:44   #62
söderkisen
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2020
Inlägg: 27
Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg
Läser du mitt inlägg som du citerar ifrån så ser du att jag nämner att det går att leva hälsosamt med en kolhydratrik kost. Så länge kolhydratkällan är god och ens livsstil är anpassad efter kosten. Kivaterna får ända upp till ca 70% av sin energi från kolhydrater.

De som har studerat skelett från jägar- och samlarfolken före jordbrukets tid. Det är konstaterat att människan före agrikulturen var längre, hade högre bendensitet och större kraniekapacitet. Men som du säger förde jordbruket även med sig att vi kan föda större populationer på mindre ytor.
Men hur vet vi att det är sädesslagen i sig och inte bristen på annat som är dåligt.
söderkisen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 15:51   #63
Flem
Registered User
 
Flems avatar
 
Reg.datum: Sep 2016
Inlägg: 70
Citat:
Ursprungligen postat av Garlegi Visa inlägg
Vilka sädesslag är skadliga?
Citat:
Ursprungligen postat av söderkisen Visa inlägg
Men hur vet vi att det är sädesslagen i sig och inte bristen på annat som är dåligt.
Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.
Citat:
Ursprungligen postat av Garlegi Visa inlägg
Han nämner egyptierna strax efter jordbruket påbörjade 12000 år f.Kr. och jämför deras hälsa med egyptierna 4000 år f.Kr. Källan till påståndet verkar vara Robert Fogel (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Fogel) men jag har inte tid just nu att leta upp exakt vart citatet är hämtat ifrån. Egyptiernas hälsa förbättrades hursomhelst men inte ens författaren till artikeln förknippar detta med kosthållningen i sig. Investeringar i hälsa, sjukvård, m.m. som ett jordbrukssamhälle möjliggjorde anses ligga bakom den ökande kropps- och livslängden samt minskande tandrötan. Det påminner alltså lite om hur det ser ut idag i vårt moderna samhälle. Människan, i form av Cro-Magnon som jägar- och samlarfolk, anses dock ha uppnått sin längsta kroppslängd för 30000 år sedan. Bendensiteten och därmed även muskelstyrkan var även betydligt överlägsen moderna människans, detta trots ytterligare 6000 års utveckling med jordbruksbaserad föda.
Citat:
Ursprungligen postat av Garlegi Visa inlägg
Artikeln ser ut att mest diskutera hur även jägar- och samlarfolk har drabbats av liknande dåliga fysiska status som jordbrukare. En sådan kosthållning är med andra ord inte en garanti för bra hälsa. Det kan finnas många olika förklaringar till att just det folket som nämns i artikeln inte blev framgångsrika med sin jägar- och samlarkost, såsom sjukdomar, näringsbrist, osv.
Flem är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 18:23   #64
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 22 351
Vilka antinutrienter har du i våra fyra sädesslag inkl. majs och ris ??

Det är självklart att det ska vara hög halt kolhydrater i säd. Vi ska äta det för att få energi. Behöver vi inte energi kan vi istället äta sjögräs.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 18:43   #65
GI-Joe
Registered User
 
GI-Joes avatar
 
Reg.datum: Apr 2007
Inlägg: 362
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Vilka antinutrienter har du i våra fyra sädesslag inkl. majs och ris ??

Det är självklart att det ska vara hög halt kolhydrater i säd. Vi ska äta det för att få energi. Behöver vi inte energi kan vi istället äta sjögräs.
Vi behöver inte energi från sädesslag eller kolhydrater för den delen.
__________________
Är det här man ska skriva något?
GI-Joe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 19:05   #66
Jallesnalle
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 69
Citat:
Ursprungligen postat av Garlegi Visa inlägg
En artikel om kolhydrater av Sarah Ballantyne.

https://www.thepaleomom.com/the-case-for-more-carbs/
Det var en lärorik läsning, tack för den!

Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg
Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.
Vilka sädesslag är detta och varför är det skadligt med en hög kolhydratshalt? Hur kan du ens göra ett sådant påstående när det inte finns någon vetenskaplig evidens för det?
Jallesnalle är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 19:38   #67
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 22 351
Citat:
Ursprungligen postat av GI-Joe Visa inlägg
Vi behöver inte energi från sädesslag eller kolhydrater för den delen.
Klart att vi behöver säden. Älgen i skogen räcker inte till alla. Potatis, vete, havre, korn, råg växer utmärkt på våra åkrar.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 20:32   #68
kvarnis
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2015
Inlägg: 430
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Klart att vi behöver säden. Älgen i skogen räcker inte till alla. Potatis, vete, havre, korn, råg växer utmärkt på våra åkrar.
Älg är ovanligt i butikens Köttdisk
Behövs gödsel från boskap för Potatis, vete, havre, korn, råg
kvarnis är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-05, 23:26   #69
Jeneric
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2010
Inlägg: 488
Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg
Men som du säger förde jordbruket även med sig att vi kan föda större populationer på mindre ytor.
Det är inget "även" utan kanske bland de 1-3 viktigaste sakerna i mänsklighetens historia.
Jeneric är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 06:23   #70
GI-Joe
Registered User
 
GI-Joes avatar
 
Reg.datum: Apr 2007
Inlägg: 362
Citat:
Ursprungligen postat av Jeneric Visa inlägg
Det är inget "även" utan kanske bland de 1-3 viktigaste sakerna i mänsklighetens historia.
Det är inte det vi pratar om nu, utan kolhydraternas roll i det morderna samhället.
__________________
Är det här man ska skriva något?
GI-Joe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 07:35   #71
söderkisen
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2020
Inlägg: 27
Jag hänger fortfarande inte mer på exakt vad som menas med att kolhydrater är dåliga.

Det är ju knappast ris, potatis, pasta, bröd etc som skapat västvärldens fetma. Det är kraftigt processad mat i överflöd kombinerat med en stillasittande livsstil.

Majoriteten av världens magraste befolkningar lever ju på kolhydratbaserad kost. Kolla bara på de bästa löparna i världen, 70% kolhydrater, resten ca 50/50 protein och fett. Samma energifördelning som rent havre.
söderkisen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 08:37   #72
Jallesnalle
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 69
Citat:
Ursprungligen postat av söderkisen Visa inlägg
Jag hänger fortfarande inte mer på exakt vad som menas med att kolhydrater är dåliga.

Det är ju knappast ris, potatis, pasta, bröd etc som skapat västvärldens fetma. Det är kraftigt processad mat i överflöd kombinerat med en stillasittande livsstil.

Majoriteten av världens magraste befolkningar lever ju på kolhydratbaserad kost. Kolla bara på de bästa löparna i världen, 70% kolhydrater, resten ca 50/50 protein och fett. Samma energifördelning som rent havre.
Inte jag heller, och ingen som hävdar det har ännu kommit med någon vetenskaplig evidens för deras påstående. Det forskningen verkar visa är att det är just övervikt, inaktivitet och näringsbrist som är hälsofaran idag, inte kolhydrater i sig, vilket även står på Livsmedelsverket.
Dock så är kolhydrater väldigt lätt att få i sig och många av källorna har ett lågt mättnadsindex och är näringsfattiga, vilket kan orsaka dessa problemen om det upptar en för stor plats i en persons diet, men det gör ju inte kolhydraten i sig dålig.

Senast redigerad av Jallesnalle den 2020-08-06 klockan 08:38.
Jallesnalle är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 08:54   #73
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 375
Citat:
Ursprungligen postat av Jallesnalle Visa inlägg
Inte jag heller, och ingen som hävdar det har ännu kommit med någon vetenskaplig evidens för deras påstående. Det forskningen verkar visa är att det är just övervikt, inaktivitet och näringsbrist som är hälsofaran idag, inte kolhydrater i sig, vilket även står på Livsmedelsverket.
Dock så är kolhydrater väldigt lätt att få i sig och många av källorna har ett lågt mättnadsindex och är näringsfattiga, vilket kan orsaka dessa problemen om det upptar en för stor plats i en persons diet, men det gör ju inte kolhydraten i sig dålig.
Se där, du har ju förstått problemet!
Varför fortsätter du fråga samma sak gång på gång när du har svaret själv?
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 09:26   #74
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 76 336
Slutsatsen är alltså att det är dåligt att äta för mycket.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-06, 10:17   #75
Garlegi
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2018
Inlägg: 45
Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg
Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.
Är antinutrienter från cerealier ett stort problem för en stor andel av dem som äter dem?

Jacob Gudiol har skrivit en del om lektiner och fytinsyra i den här artikeln:

https://traningslara.se/vete-vad-som...h-vad-man-vet/

Citat:
Ursprungligen postat av Flem Visa inlägg
Han nämner egyptierna strax efter jordbruket påbörjade 12000 år f.Kr. och jämför deras hälsa med egyptierna 4000 år f.Kr. Källan till påståndet verkar vara Robert Fogel (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Fogel) men jag har inte tid just nu att leta upp exakt vart citatet är hämtat ifrån.
Jag tror citatet kommer från boken "Paleofantasy: What Evolution Really Tells Us about Sex, Diet, and How We Live" av Marlene Zuk:

https://www.amazon.com/gp/product/B0...volvieconom-20

Om Marlene Zuk:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marlene_Zuk
Garlegi är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)