Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kosttillskott

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-11-17, 19:00   #76
Pepz
Uggla
 
Pepzs avatar
 
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 11 569
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik Cutler Visa inlägg
Har inte varit aktiv här eller på gymet på några år nu, men förstår jag rätt i att det tidigare utskrattade och hånade och totalt verkningslösa ecdysteron nu plötsligt fungerar?
krävs mer forskning för att säga att så är fallet, anser jag.


MEN även om det skulle funka kanonbra så tvivlar jag på att de obskyra kosttillskott som säljs faktiskt innehåller ämnet.
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
Pepz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 12:56   #77
Lawliet
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2019
Inlägg: 53
Nu har det gått ca 6 veckor sen jag började med detta. Det är tillräckligt med tid för att dra slutsatsen att de piller jag tagit, utan tvekan innehåller någonting som måste ha stått för större delen av mina ökningar som jag sett de senaste 6 veckorna.

Innan jag började, så läste jag igenom en del studier. Där en studie var gällande just det faktum att många av pillrena inte alls innehöll den mängd Ecdysterone som de utgav sig för att göra.
https://www.sciencedirect.com/scienc...31708519313184

Så det är ju mycket möjligt att många inte alls fått i sig tillräckligt av det för att uppleva någon effekt. Jag gjorde ett antagande att mina piller innehöll mindre, och körde direkt på en daglig dos ca 4 gånger högre än vad som var den generella rekommenderade dosen. Skulle det mot förmodan vara prima innehåll, så fanns det ju inga dokumenterade bieffekter även på högre doser..

Värt o nämna att den dos jag kör på nu kostar mig ungefär en tusenlapp i månaden. Men samtidigt så har jag inte sett sådana ökningar i styrka, muskelmassa, med samtidig nedgång av bf%, sen när man var 8 år yngre och hoppade på mindre lagliga preparat för första gången.

Folk på jobbet skämtar om att jag "roidar" och tjejen anklagar mig seriöst för att ha dragit igång igen. Får ofta förklara att dessa piller endast är ett extrakt av nån Leuzea växt, och burken är fint märkt med en smutt "Vegan Product" stämpel

Någon annan med liknande resultat, eller har jag på något magiskt sätt transformerat min kropp de senaste veckorna på endast placebo och grym dagsform?
Lawliet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 13:07   #78
Pepz
Uggla
 
Pepzs avatar
 
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 11 569
Citat:
Ursprungligen postat av Lawliet Visa inlägg
Nu har det gått ca 6 veckor sen jag började med detta. Det är tillräckligt med tid för att dra slutsatsen att de piller jag tagit, utan tvekan innehåller någonting som måste ha stått för större delen av mina ökningar som jag sett de senaste 6 veckorna.

Innan jag började, så läste jag igenom en del studier. Där en studie var gällande just det faktum att många av pillrena inte alls innehöll den mängd Ecdysterone som de utgav sig för att göra.
https://www.sciencedirect.com/scienc...31708519313184

Så det är ju mycket möjligt att många inte alls fått i sig tillräckligt av det för att uppleva någon effekt. Jag gjorde ett antagande att mina piller innehöll mindre, och körde direkt på en daglig dos ca 4 gånger högre än vad som var den generella rekommenderade dosen. Skulle det mot förmodan vara prima innehåll, så fanns det ju inga dokumenterade bieffekter även på högre doser..

Värt o nämna att den dos jag kör på nu kostar mig ungefär en tusenlapp i månaden. Men samtidigt så har jag inte sett sådana ökningar i styrka, muskelmassa, med samtidig nedgång av bf%, sen när man var 8 år yngre och hoppade på mindre lagliga preparat för första gången.

Folk på jobbet skämtar om att jag "roidar" och tjejen anklagar mig seriöst för att ha dragit igång igen. Får ofta förklara att dessa piller endast är ett extrakt av nån Leuzea växt, och burken är fint märkt med en smutt "Vegan Product" stämpel

Någon annan med liknande resultat, eller har jag på något magiskt sätt transformerat min kropp de senaste veckorna på endast placebo och grym dagsform?
vilket märke körde du på?
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
Pepz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 13:33   #79
Lawliet
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2019
Inlägg: 53
Citat:
Ursprungligen postat av Pepz Visa inlägg
vilket märke körde du på?
De första tre veckorna något märke typ Elabs, produkten kallade de "Retibol" och det var värsta steroid-viben över de burkarna. Går ej att hitta den produkten någonstans online förutom hos den enda svenska återförsäljaren av ecdysteroids jag kunde hitta. Denna blev VÄLDIGT dyr då pillrena innehöll så extremt lite i varje.

De resterande tre veckorna har jag kört på Vemoherb. Fin burk med betydligt större piller samt viktmässigt innehåll.

Konstanta ökningar genom båda märkena.

Dag 3 började jag med ett bänkpass där jag äntligen bröt en platå jag haft i ca 4 månader. Sedan dess har det bara fortsatt, och jag har ökat bra. T.ex 10% i bänken och 15% i militärpress.

Viktstabil på ca 83kg. Känner knappt igen mig i spegeln har tappat grymt med bf%.

Jag är väldigt rutinerad och skippar aldrig träningen. Håller strikt kost, ingen alkohol osv. Min kropp har i ett antal år varit mer eller mindre oförändrad då jag med tiden har sjunkit ner till ett nära genetiskt (cleant) max, efter att ha varit större med hjälp av andra preparat.
Så jag är ganska duktig på att känna av när en ny substans i min kropp bidrar till bättre förhållanden för att bygga muskler.
Lawliet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 20:56   #80
Lazius
Registered User
 
Laziuss avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Ort: Stockholm
Inlägg: 75
Intressant! Jag har själv testat tidigare med två burkar Beta Ecdysterone från Myprotein (de verkar dock inte sälja dem längre), men märkte ingen skillnad alls.

Nu ser jag i det test du länkade till att deras 300 mg kapslar endast innehåller 27.86 mg ecdysterone/kapsel och rekommenderad dos var 1 kapsel/dag.

Så kanske inte konstigt att man inte märkte nåt!

Det verkar som rekommenderad dos (om man googlar lite) är ca. 5mg/kg kroppsvikt eller runt 300-600mg per dag så det var man ju långt ifrån.

Kanske värt att pröva igen, men man skulle ju gärna vilja hitta någon variant som faktiskt testats så man får det man betalar för. Otroligt mycket lurendrejeri i kosttillskottsbranschen...
Lazius är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 21:49   #81
Lazius
Registered User
 
Laziuss avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Ort: Stockholm
Inlägg: 75
Om Vemoherbs "Certificate of Analysis" stämmer så ser den väl skaplig ut?

Lazius är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-04, 22:13   #82
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 348
Citat:
Ursprungligen postat av Lazius Visa inlägg
Om Vemoherbs "Certificate of Analysis" stämmer så ser den väl skaplig ut?

Certificates of analysis har väldigt liten tyngd. Väldigt stort "om".
Brofessorn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 07:31   #83
PureWhey
Vinnare av Kolozzeums bästa fysik
 
PureWheys avatar
 
Reg.datum: Oct 2012
Ort: Göteborg
Inlägg: 10 154
Kan inte företag bli stämda för att rejält underdosera aktiva ingredienser? Känns märkligt att det får vara så vanligt.
__________________
Bänkpress: 190 Marklyft: 270 Böj: 250

Journal

This is a rat race. But I'm no rat. I'm a fucking turtle, ninja turtle.
PureWhey är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 07:52   #84
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 75 912
Det krävs pengar och tid för att stämma företag, pengar och tid som få privatpersoner har.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 09:06   #85
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 348
Citat:
Ursprungligen postat av PureWhey Visa inlägg
Kan inte företag bli stämda för att rejält underdosera aktiva ingredienser? Känns märkligt att det får vara så vanligt.
Kanske blir mer komplicerat om företagen, i ett tappert försök att snåla in, väljer en råvaruleverantör från t.ex. Kina som är betydligt mer frisk i att tumma på vågen.
Brofessorn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 09:18   #86
Lawliet
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2019
Inlägg: 53
Citat:
Ursprungligen postat av Lazius Visa inlägg
Intressant! Jag har själv testat tidigare med två burkar Beta Ecdysterone från Myprotein (de verkar dock inte sälja dem längre), men märkte ingen skillnad alls.

Nu ser jag i det test du länkade till att deras 300 mg kapslar endast innehåller 27.86 mg ecdysterone/kapsel och rekommenderad dos var 1 kapsel/dag.

Så kanske inte konstigt att man inte märkte nåt!

Det verkar som rekommenderad dos (om man googlar lite) är ca. 5mg/kg kroppsvikt eller runt 300-600mg per dag så det var man ju långt ifrån.

Kanske värt att pröva igen, men man skulle ju gärna vilja hitta någon variant som faktiskt testats så man får det man betalar för. Otroligt mycket lurendrejeri i kosttillskottsbranschen...
Ja, man vill nog komma upp i 5mg/kg kroppsvikt. Dock så vet man ju inte heller hur mycket denna rekommendation är påverkad av tillskott som faktiskt innehöll mindre än vad de utgav sig för. Så hittar du en produkt som verkligen innehåller det den ska, så kanske man kan klara sig på lägre.

T.ex när jag körde på mitt första märke, var varje piller på 36mg. Jag tog 18 st/dag, vilket blir 648mg. Då de utgav sig för att innehålla så lite, drog jag slutsatsen att den antagligen var mer "korrekt". 2.69kr/piller.

Det andra märket, ska varje piller ha hela 232mg. De kostar endast 3 kr vilket är typ samma som de andra. Dock litar jag inte alls på att de innehåller så mycket mer för samma pris. Så jag kör 11 piller/dag = 2550mg.

3 veckor för varje enskild är för kort tid att kunna utvärdera vilken som innehåller vad etc. Jag kommer köra på det andra märket i ca 2 månader till innan jag beslutar för att fortsätta med samma eller testa ett nytt. Det enda jag kan konstatera är att Ecdysteroids (om man nu lyckas få tag på dom) verkar ha en väldigt märkbar effekt på min kropp.
Lawliet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 09:41   #87
PureWhey
Vinnare av Kolozzeums bästa fysik
 
PureWheys avatar
 
Reg.datum: Oct 2012
Ort: Göteborg
Inlägg: 10 154
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det krävs pengar och tid för att stämma företag, pengar och tid som få privatpersoner har.
"Class action lawsuit" finns då, kanske inte i Sverige dock.

Konsumentverket kanske? Eller vad skulle man kunna vända sig till?

Citat:
Ursprungligen postat av Brofessorn Visa inlägg
Kanske blir mer komplicerat om företagen, i ett tappert försök att snåla in, väljer en råvaruleverantör från t.ex. Kina som är betydligt mer frisk i att tumma på vågen.
Det är ju fortfarande deras produkt och deras supply chain.
__________________
Bänkpress: 190 Marklyft: 270 Böj: 250

Journal

This is a rat race. But I'm no rat. I'm a fucking turtle, ninja turtle.

Senast redigerad av PureWhey den 2019-12-05 klockan 09:44.
PureWhey är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 14:44   #88
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 348
Citat:
Ursprungligen postat av PureWhey Visa inlägg
Det är ju fortfarande deras produkt och deras supply chain.
Japp. Men det är en ursäkt jag har sett dragits när någon kund eller journalist har fått för sig att skicka in prover till trovärdigare, oberoende labb och fått mindre strålande resultat. Inte i Sverige, men i EU åtminstone.
Brofessorn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 15:04   #89
PureWhey
Vinnare av Kolozzeums bästa fysik
 
PureWheys avatar
 
Reg.datum: Oct 2012
Ort: Göteborg
Inlägg: 10 154
Citat:
Ursprungligen postat av Brofessorn Visa inlägg
Japp. Men det är en ursäkt jag har sett dragits när någon kund eller journalist har fått för sig att skicka in prover till trovärdigare, oberoende labb och fått mindre strålande resultat. Inte i Sverige, men i EU åtminstone.
Det är som att Volvo skulle skylla felaktiga bromsar på X leverantör. Det funkar inte, det är Volvos ansvar att kvalitétstesta deras produkter.
__________________
Bänkpress: 190 Marklyft: 270 Böj: 250

Journal

This is a rat race. But I'm no rat. I'm a fucking turtle, ninja turtle.
PureWhey är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-05, 20:29   #90
Lazius
Registered User
 
Laziuss avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Ort: Stockholm
Inlägg: 75
Citat:
Ursprungligen postat av Lawliet Visa inlägg
Ja, man vill nog komma upp i 5mg/kg kroppsvikt. Dock så vet man ju inte heller hur mycket denna rekommendation är påverkad av tillskott som faktiskt innehöll mindre än vad de utgav sig för. Så hittar du en produkt som verkligen innehåller det den ska, så kanske man kan klara sig på lägre.

T.ex när jag körde på mitt första märke, var varje piller på 36mg. Jag tog 18 st/dag, vilket blir 648mg. Då de utgav sig för att innehålla så lite, drog jag slutsatsen att den antagligen var mer "korrekt". 2.69kr/piller.

Det andra märket, ska varje piller ha hela 232mg. De kostar endast 3 kr vilket är typ samma som de andra. Dock litar jag inte alls på att de innehåller så mycket mer för samma pris. Så jag kör 11 piller/dag = 2550mg.

3 veckor för varje enskild är för kort tid att kunna utvärdera vilken som innehåller vad etc. Jag kommer köra på det andra märket i ca 2 månader till innan jag beslutar för att fortsätta med samma eller testa ett nytt. Det enda jag kan konstatera är att Ecdysteroids (om man nu lyckas få tag på dom) verkar ha en väldigt märkbar effekt på min kropp.
Låter rimligt. Jag såg att innehållet i Weider Beta Ecdysteron (DS9 i tabellen) faktiskt stämde bra med angiven mängd. De innehöll 22,29 mg mot angivet 25 mg.

Skulle jag dosera dessa på 5mg/kg kroppsvikt så skulle jag få inta 20 st/dag. (Rekommenderad dosering på burken är 3 st/dag.)

1 burk är på 150 kapslar och kostar ca 450 kr! Den skulle då räcka 7,5 dagar och en månadskur skulle alltså gå på 1800 kr
Lazius är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 16:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)