Kotglidning - a.k.a spondylolistes

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av creperiet

Det var därför jag skrev "den gamla skolan", jag tycker mig se en tendens att yngre sjukgymnaster är mer uppdaterade än de som utbildats för ett antal år sedan. Givetvis med undantag. Kan utan problem ta dig runt på en fem-sex kliniker i Göteborg där majoriteten inte tillämpar adekvat TA-träning. Tyvärr. Naprapater har jag inte tillräcklig erfarenhet av.

Kanske ligger nåt i det faktiskt. Oavsett så är det väldigt illa.

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av creperiet

Tell me about it. 11 månaders ryggrehab är ett helvete. Eller 6 år för delen, som killen som frågade här.

11månader är normal läkningstid för dessa skador (finns de som har längre) men är du säker på det där med blodförsörjningen till L4-L5?

[creperiet]

Ursprungligen postat av Martin Löwgren

11månader är normal läkningstid för dessa skador (finns de som har längre) men är du säker på det där med blodförsörjningen till L4-L5?

Jag menade alltså blodförsörjningen kring området runt nedersta ländkotorna. Vad jag vet är det ett av områdena i kroppen där vi har större andel stram bindväv eller senvävnad eller vad man ska kalla det, och i den är kapillärtätheten inte lika stor som om du gör ett tvärsnitt på till exempel erector spinae en decimeter upp. Men jag är inte utbildad i anatomi på det teoretiska planet.

[nyrjoh]

Det är ju ett vedertaget faktum att diskarna ej har några blodkärl i sig. Och har de det så är det vid skador som blodkärl växer in.

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av nyrjoh

Det är ju ett vedertaget faktum att diskarna ej har några blodkärl i sig. Och har de det så är det vid skador som blodkärl växer in.

Jo men att det skulle skilja i blodförsörjning mellan t.ex C5, Th5 och L4-L5 var något nytt för mig (och det har jag svårt att köpa).

Dessutom pratar han inte specifikt om disken utan generellt om området L4-L5, har jag uppfattat det som.

[Martin Löwgren]

Dubbelpost

[nyrjoh]

Ursprungligen postat av Martin Löwgren

Jo men att det skulle skilja i blodförsörjning mellan t.ex C5, Th5 och L4-L5 var något nytt för mig (och det har jag svårt att köpa).

Dessutom pratar han inte specifikt om disken utan generellt om området L4-L5, har jag uppfattat det som.

Nej det håller jag med om att så är ju troligen inte fallet. Har heller aldrig hört talas om något sådant. Ja att det skulle vara så dålig blodförsörjning förutom i disken tror jag inte.

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av nyrjoh

Nej det håller jag med om att så är ju troligen inte fallet. Har heller aldrig hört talas om något sådant. Ja att det skulle vara så dålig blodförsörjning förutom i disken tror jag inte.

Fan vi är överens. Hade jag inte gått på diet hade jag fan hällt upp en gammeldansk nu

[elArne]

När jag var hos en sjukgymnast på Gerdahallen i Lund för något år sedan (se post #3 i denna tråd) kom jag ihåg att det var mycket bäckentippningar, jag kommer inte ihåg att hon sa något om transversus. jag gjorde övningarna som hon visade under en dryg månad sedan tröttnade jag då jag upplevde att det inte blev bättre.

Vad för typ av övningar är bra för att mildra tillståndet

Ni pratar om läkningstid, på de läkare som jag pratat med och efter vad jag läst på Internet osv. har jag fattat det som att det är ett kroniskt tillstånd som bara kan bli sämre eller oförändrat. Möjligtvis att symtomen kan bli bättre eller försvinna men inte att kotbågen läker eller att glidningen blir mindre??

Kan en kiropraktor göra något åt spondylolistes?

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av elArne

När jag var hos en sjukgymnast på Gerdahallen i Lund för något år sedan (se post #3 i denna tråd) kom jag ihåg att det var mycket bäckentippningar, jag kommer inte ihåg att hon sa något om transversus. jag gjorde övningarna som hon visade under en dryg månad sedan tröttnade jag då jag upplevde att det inte blev bättre.

Vad för typ av övningar är bra för att mildra tillståndet

Ni pratar om läkningstid, på de läkare som jag pratat med och efter vad jag läst på Internet osv. har jag fattat det som att det är ett kroniskt tillstånd som bara kan bli sämre eller oförändrat. Möjligtvis att symtomen kan bli bättre eller försvinna men inte att kotbågen läker eller att glidningen blir mindre??

Kan en kiropraktor göra något åt spondylolistes?

Samma som en naprapat/sjukgymnast med OMI/OMT kan göra. Hålla övriga ryggradsleder i optimalt skick, musklärna i topptrim och hjälpa till vid träning av bål och ryggstabilitet.

[zianna]

Har nyligen konstaterad spondylolistes L4-L5 på rtg. Ska på MR. Tränar mångsidigt. Vill verkligen anpassa träningen på bästa sätt! Slutat med alla bakåtböjningar (i yoga etc). Fått en fundering: kan inte handstående vara bra?! Borde avlasta, kotan glider ju inte ner utan tillbaka. Provat en gång (sic!) och det funkade mot ischiassmärtorna!

[bengdoktor]

handstående kan väl hjälpa även om jag tycker det låter jobbigtr. jag brukar hänga ut ryggen då och då genom att bara hänga i chinsstången eller vad jag får tag på. gunga lite och knaka så släpper det alltid lite

[Martin Löwgren]

Ursprungligen postat av zianna

Har nyligen konstaterad spondylolistes L4-L5 på rtg. Ska på MR. Tränar mångsidigt. Vill verkligen anpassa träningen på bästa sätt! Slutat med alla bakåtböjningar (i yoga etc). Fått en fundering: kan inte handstående vara bra?! Borde avlasta, kotan glider ju inte ner utan tillbaka. Provat en gång (sic!) och det funkade mot ischiassmärtorna!

Om du redan fått en diagnos varför även göra en magnetkamera undersökning?

Det enda du ska tänka på rent träningsmässigt är att ha en riktigt stark bål, rygg och lårmuskulatur. Finns särskillda träningsprogram man använder på listes patienter.

Att stå på händer ger samma effekt som traktion vilket kan vara indicerat vid diskproblematik men en listes är något helt annat. Det kommer nog inte förvärra tillståndet men inte ha någon större effekt heller (testa om du vill).

Har du en grad 1-2-3 eller 4 listes föresten?

Mvh

[zianna]

Ursprungligen postat av Martin Löwgren

Om du redan fått en diagnos varför även göra en magnetkamera undersökning?

Det enda du ska tänka på rent träningsmässigt är att ha en riktigt stark bål, rygg och lårmuskulatur. Finns särskillda träningsprogram man använder på listes patienter.

Att stå på händer ger samma effekt som traktion vilket kan vara indicerat vid diskproblematik men en listes är något helt annat. Det kommer nog inte förvärra tillståndet men inte ha någon större effekt heller (testa om du vill).

Har du en grad 1-2-3 eller 4 listes föresten?

Mvh

För att konstatera om jag har spinal stenos, och det har jag . L4 glider fram i förhållande till L5 och denna glider bakåt i förhållande till S1. L5 kotan är rörlig, instabil. Stenosen är på den övre nivån. Ganska betydande, kommer inte ihåg exakt, kanske 40 %. Dessutom trångt i intervertebralkanalen på något ställe.

Kan inte det där med graderna, men glidningen i liggande var 6-7 mm på rtg, mer på MRT (också liggande, utan belastning).

Har ischias ända ut i underben/fot omväxlande på höger och vänster många gånger dagligen, lite närsomhelst nästan. Klarar mycket, ex spinning, dans och skidåkning. Är generellt rörlig trots att jag blivit 50+. Tränar bålstabilitet med boll, inte så kul men..

Nähä, tyckte jag kommit på något (handstående). Det kan det vara ganska uppiggande ändå

På ortopeden kunde de inte mycket om träning. Frågat en sjukgymnast på landstinget, men hon verkar ha väldig respekt för ort och hänvisar dit. Letar vidare.

Det sägs att framåtböjning gör att utrymmet i spinalkanalen vidgas (forskning finns). Men vilken typ av framåtböjning? Stående och fälla i höftleden? Eller med rundad rygg? Lika gärna framåtböjning i sittande? I sittande med raka ben på golvet? Onödigt att vara Flitiga Lisa, kanske bara frestar på diskerna?

Har någon erfarenhet av att använda antiinflammatoriska?

Står väl ut med det onda än så länge, men förstår jag saken rätt är det ändå bra att undvika slitning/påfrestning/inflammation i det långa loppet.

Ortopederna kan tänka sig att operera Förmodligen kan stelop med skruv (var skruvar man då? måste ta reda på) på två nivåer bli aktuellt. Jag vill avvakta, hellre göra allt vad jag kan träningsmässigt ett tag och se vad det har för effekt. Tänker jag rätt? Å andra sidan kanske bättre att operera innan jag blir gammal på riktigt och läker som en gammal sko.

Länge sen den här tråden var aktiv, hoppas någon kan haka på i alla fall ,verkar finnas mycket duktigt och hjälpsamt folk här !

[Martin Löwgren]

Herregud vilken otur du verkar ha

Men som sagt du är på helt rätt spår med din tänk och din träning.

Har du några frågor är det bara att ställa dem.

Mvh