Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2021-10-12, 16:47   #24661
Vkolla
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 37
Citat:
Ursprungligen postat av MackeJuve Visa inlägg
Det blir lite missvisande att svara på då det beror helt på när man valde att genomföra sitt första maraton. Min första mara gick på 3:24 och jag låg då på 40-70 km/vecka. Jag kunde ju dock ha klarat av en mara långt tidigare. T.ex. så sprang jag 70 km en månad efter den maran.

Om du vill ha något generellt riktvärde för att klara en mara på ett hyfsat sätt så skulle jag säga att ett par månader med 40-50 km/vecka räcker gott. Utgår vi från den volymen så skulle jag haft ett långt pass, ett snabbt och ett eller ett par "utfyllnadspass".
Tack för ett bra svar på en (väldigt) generellt fråga

Tankarna har börjat gå mot att testa sig på ett marathon.
Springer just nu ett långt pass på 20km, ett kortare på drygt 10km bestående av stegrande intervaller från 1 min upp till 4 och sen ned till 1 igen, och ett väldigt lugnt pass på 5km.
Haft lite problem att få in mer i kombination med styrketräning 4 dagar i veckan, så vi får se om det blir tillräckligt för att springa maran
Vkolla är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-12, 17:23   #24662
Wain
Three apples high and rising
 
Wains avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Inlägg: 1 849
Citat:
Ursprungligen postat av Vkolla Visa inlägg
Hur såg splitten mellan olika intensiter ut?
Allt halvlångsamt. Körde dock en hel del cykling, simning och styrketräning samtidigt.
__________________
Mr. Dad-bod
Wain är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 07:37   #24663
sjövärdig
Registered User
 
sjövärdigs avatar
 
Reg.datum: Jan 2019
Inlägg: 261
Citat:
Ursprungligen postat av wintersnowdrift Visa inlägg
Jag tog mig runt Sthlm Marathon i lördags på 3:26:07. Mina mål var i första hand att kvala till Boston Marathon i april (min kvaltid pga fyller 35 i februari 2022 är 3:35) och i andra hand personbästa (3:29:55 från 2019). Klarade båda så det var ju trevligt. Jag sprang väldigt jämnt fram till 35 km, därefter låg låren på gränsen till kramp så jag tappade ett par minuter sista 7 km jämfört med om jag hade hållit mitt annars ganska stadiga 4:50-tempo. Kände mig stark mentalt och konditionsmässigt, och jag tror att det är bristen på lite längre långpass som gjorde benen så stumma. Typ en halvmara springer jag regelbundet, men längre än så blir alldeles för sällan.

Anmälan till Boston Marathon är i november och jag bör komma med iom att jag har 9 minuter till godo. Den vill jag springa och bara njuta.
Snyggt!

Om du regelbundet springer halvmaror som långpass skulle det förmodligen göra stor skillnad med bara en 2-4 längre pass veckorna innan maran för adaption
sjövärdig är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 07:45   #24664
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Citat:
Ursprungligen postat av Snubben Visa inlägg
Tränar inför halvmaran nästa år.

Vad menar vi med kvalitetspass här? Jag har pass som är tröskel och intervaller så de känns som jag får min beskärda del för att bli hälsosammare/snabbare..Eller?
Jag tolkar ditt inlägg som att du kör intervaller varje vecka och tröskel var tredje vecka. Då är ju de flesta veckorna med ett kvalitetspass. Men ptja, det är ju vanskligt att svara på, det är klart att ditt schema funkar för att springa en halvmara. Du springer ju rätt mycket.

Om jag får hoppa in i din sits med ditt mål med samma löpbas så hade jag slängt in ett tröskelpass varje vecka samt varierat intervallerna. Sedan hade jag kanske varannan vecka eller något i den stilen avslutat långpasset i högt tempo, typ ösa sista fem km eller så. Om jag inte kände mig sliten och skadebenägen så hade jag vissa veckor troligtvis kört både intervaller, tröskelpass och tempoavslutning på långpasset.

Jag hade inte känt att 1-1,5 min intervaller hade känts särskilt specifikt mot det jag tränade emot. Fokus hade snarare legat på tusingar och tvåtusingar. Jag vill ju liksom bli bra på att hålla ett ganska högt tempo länge.

Så hade JAG gjort Men det är ju som sagt vanskligt att svara på din fråga utan att veta ditt exakta mål och hur tufft det är för dig. Mina idéer kanske är overkill. Det ska ju dessutom vara kul att springa, de flesta tycker nog inte att 3 eller 4x2 km är särskilt roligt. Man får hitta något hållbart som är en kompromiss mellan roligt och optimalt.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:04   #24665
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Citat:
Ursprungligen postat av Vkolla Visa inlägg
Tack för ett bra svar på en (väldigt) generellt fråga

Tankarna har börjat gå mot att testa sig på ett marathon.
Springer just nu ett långt pass på 20km, ett kortare på drygt 10km bestående av stegrande intervaller från 1 min upp till 4 och sen ned till 1 igen, och ett väldigt lugnt pass på 5km.
Haft lite problem att få in mer i kombination med styrketräning 4 dagar i veckan, så vi får se om det blir tillräckligt för att springa maran
Man ska kunna kompensera lite bristande volym med att träna hårt. Exempelvis så kommer ju en person med milen@40 min och en träningsvolym på 30 km/vecka att springa maran snabbare än någon med milen@50 min och en träningsvolym på 60 km/vecka. Så det du skulle kunna göra är byta ut den där lugna femman mot ett hårdare pass eller kanske avsluta långpasset i högt tempo. OM din kropp tillåter dig. Och om det är något som du inte spyr rakt ut av genom att bara tänka på

Men jag tror absolut det funkar för dig att ta dig igenom en mara om du vecka efter vecka kör 20+10+5(=35) km. Kontinuitet känns lite extra viktigt när man tränar lite mindre.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:30   #24666
Vkolla
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 37
Citat:
Ursprungligen postat av MackeJuve Visa inlägg
Man ska kunna kompensera lite bristande volym med att träna hårt. Exempelvis så kommer ju en person med milen@40 min och en träningsvolym på 30 km/vecka att springa maran snabbare än någon med milen@50 min och en träningsvolym på 60 km/vecka. Så det du skulle kunna göra är byta ut den där lugna femman mot ett hårdare pass eller kanske avsluta långpasset i högt tempo. OM din kropp tillåter dig. Och om det är något som du inte spyr rakt ut av genom att bara tänka på

Men jag tror absolut det funkar för dig att ta dig igenom en mara om du vecka efter vecka kör 20+10+5(=35) km. Kontinuitet känns lite extra viktigt när man tränar lite mindre.
Absolut, det skulle jag kunna göra. När jag sprang 20km i lördags så var tanken att jag skulle höja tempot dom sista 5, men slutade med att jag (som vanligt) gick ut för hårt, sprang in i väggen och fick börja sakta ned tempot efter knappt 4km.

Ja, kontinuitet känns onekligen som nyckelordet. Känner mig rätt stabil på den här volymen men känner ändå att jag kan öka både volym och intensitet sakta men säkert.

Det svåraste tycker jag ändå är att pacea sig själv och hålla mig på rätt sida av mjölksyran. På det långa passet är det oftast inga problem eftersom jag försöker hålla mig till zon 2 där jag kan prata rätt normalt. Alla zoner därefter tycker jag dock är jävligt knepiga
Vkolla är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:46   #24667
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Citat:
Ursprungligen postat av Vkolla Visa inlägg
Absolut, det skulle jag kunna göra. När jag sprang 20km i lördags så var tanken att jag skulle höja tempot dom sista 5, men slutade med att jag (som vanligt) gick ut för hårt, sprang in i väggen och fick börja sakta ned tempot efter knappt 4km.

Ja, kontinuitet känns onekligen som nyckelordet. Känner mig rätt stabil på den här volymen men känner ändå att jag kan öka både volym och intensitet sakta men säkert.

Det svåraste tycker jag ändå är att pacea sig själv och hålla mig på rätt sida av mjölksyran. På det långa passet är det oftast inga problem eftersom jag försöker hålla mig till zon 2 där jag kan prata rätt normalt. Alla zoner därefter tycker jag dock är jävligt knepiga
Där är folk så jävla olika. Jag tillhör dom som har noll problem med att springa långsamt. Skulle aldrig kunna starta ett pass för snabbt, ska det gå snabbt måste jag tänka "okej din lata jävel, nu får du ligga i lite". Normaltillståndet är bekväm löpning.

Men att pacea sig själv är nog mycket en vanesak också. Jag kollar nästan bara på tempot och vet vilka tempon som är rimliga för olika distanser. Således ska det mycket till för att jag ska krokna efter fyra km när tanken är 20 km. Redan efter en km lär jag ha avgjort om det går för snabbt, lagom eller för långsamt.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:50   #24668
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Jag har börjat löppendla och måste tillstå att det faktiskt är helt ok. Har länge varit en motståndare mot att löpa på morgonen men det har varit oväntat lätt. Det suger något fruktansvärt när man vaknar och inser att man tio min senare ska springa men när man väl kommer ut så är det inga konstigheter. Nyckeln är nog också att det bara är 5,5 km. En mil hade känts riktigt betungande. I.o.m. att jag alltid vill springa på lunchen så blir det sjukt lätt att samla kilometrar. En femma till jobbet, en femma på lunchen och en femma hem.

Nu försöker jag hålla mängden någorlunda rimlig då jag har mina känningar men när jag väl är hel så känns det nästan lättare att jaga km nu när jag är på kontoret jämfört med när jag jobbade hemma. Det är liksom lättare att springa hem jämfört med att gå ut och springa en rundslinga. Det ena gör man i ett "större syfte", det andra bara för att få fler km på kontot.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:53   #24669
spoon
Spån
 
spoons avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Ort: Nyboda
Inlägg: 14 106
Mitt nya favoritpass är långpass med fart

Uppvärmning
45 min lugnt
10 min halvmara-fart/tröskel
20 min lugnt
10 min halvmara-fart/tröskel
Hemjogg

Kul varierande och fartökningarna känns ganska bra i benen.

Bara ett tips.

Har ni några favorit-pass?


Skickat från min JSN-L21 via Tapatalk
__________________
Foxtrot Uniform Charlie Kilo
spoon är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 08:57   #24670
Vkolla
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 37
Citat:
Ursprungligen postat av MackeJuve Visa inlägg
Där är folk så jävla olika. Jag tillhör dom som har noll problem med att springa långsamt. Skulle aldrig kunna starta ett pass för snabbt, ska det gå snabbt måste jag tänka "okej din lata jävel, nu får du ligga i lite". Normaltillståndet är bekväm löpning.

Men att pacea sig själv är nog mycket en vanesak också. Jag kollar nästan bara på tempot och vet vilka tempon som är rimliga för olika distanser. Således ska det mycket till för att jag ska krokna efter fyra km när tanken är 20 km. Redan efter en km lär jag ha avgjort om det går för snabbt, lagom eller för långsamt.
Har inte heller problem med det, utan problemet är när jag ska hålla ett högre tempo utan att gå in för hårt.
Mitt normaltillstånd är att springa så snabbt som möjligt, hela tiden. Ett lugnt tempo är dock inte svårt eftersom det är så uppenbart när det blir för snabbt, men allt efter det är som sagt svårt för mig att uppskatta.

Jo så är det nog. Nja i mitt exempel så hade jag sprungit 12km, skulle höja tempot i 5km och sen gå ned igen, och alltså inte efter dom inledande 4km.
Vkolla är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 09:19   #24671
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Citat:
Ursprungligen postat av spoon Visa inlägg

Har ni några favorit-pass?

Mellanmjölkslångpass en dag med bra känsla är svårslaget. Gärna lite progressivt. Inget jag ägnar mig åt särskilt ofta men när de väl inträffar så är det peak löpglädje.

Av mer frekvent förekommande träningspass så vete fan, tycker man hinner tröttna på de flesta kvalitetspassen och att man primärt gör dom för effekten snarare än för att det är kul.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 09:28   #24672
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 251
Citat:
Ursprungligen postat av Vkolla Visa inlägg
Har inte heller problem med det, utan problemet är när jag ska hålla ett högre tempo utan att gå in för hårt.
Mitt normaltillstånd är att springa så snabbt som möjligt, hela tiden. Ett lugnt tempo är dock inte svårt eftersom det är så uppenbart när det blir för snabbt, men allt efter det är som sagt svårt för mig att uppskatta.

Jo så är det nog. Nja i mitt exempel så hade jag sprungit 12km, skulle höja tempot i 5km och sen gå ned igen, och alltså inte efter dom inledande 4km.
Då är jag med. Springer du utan klocka? För då kan jag förstå att det är svårt att avgöra vad som är lagom snabbt. Annars kan man ju bara snegla på tempot för att avgöra om det är rimligt eller inte.
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 39:43 Marathon: 3:23:45 100K: 10:51
MackeJuve är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 09:45   #24673
wintersnowdrift
special snowflake
 
wintersnowdrifts avatar
 
Reg.datum: Nov 2004
Ort: Obygden
Inlägg: 3 122
Citat:
Ursprungligen postat av sjövärdig Visa inlägg
Snyggt!

Om du regelbundet springer halvmaror som långpass skulle det förmodligen göra stor skillnad med bara en 2-4 längre pass veckorna innan maran för adaption
Jag har sedan mitten på augusti sprungit ett pass på 29 km, en terrängmara (Höga Kusten Trail som tog 5:43 att genomföra) samt ett långpass på 27,5 km. Men jag tror att jag skulle behöva springa fler och som du säger, lite mer regelbundet. På en terrängmara håller man förvisso på länge men det är en helt annan sorts belastning, mycket mer lågintensivt.

Inför Boston kommer jag nog satsa på en stabil vinterträning med ganska mycket mängd plus styrketräning (crossfit) och kanske någon tröskelintervall här och där, för att sedan öka till lite längre långpass och intensivare intervaller framåt mars.

Citat:
Ursprungligen postat av spoon Visa inlägg
Mitt nya favoritpass är långpass med fart

Uppvärmning
45 min lugnt
10 min halvmara-fart/tröskel
20 min lugnt
10 min halvmara-fart/tröskel
Hemjogg

Kul varierande och fartökningarna känns ganska bra i benen.

Bara ett tips.

Har ni några favorit-pass?


Skickat från min JSN-L21 via Tapatalk
Jag gillar också lite längre tröskelintervaller! När jag är i form kan jag springa 4x10 min med 2 min joggvila, det är nog ett favvopass.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Trance Visa inlägg
Studien kanske bör utökas till en hel hög äpplen under soffan som tas ut under olika stadier av föruttnelsen/förtorkningen. Även wintersnowdrifts lukt och städförmåga kanske bör undersökas med kontrollgrupper.
Brevis esse laboro, obscurus fio
wintersnowdrift är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 19:02   #24674
sjövärdig
Registered User
 
sjövärdigs avatar
 
Reg.datum: Jan 2019
Inlägg: 261
Måste ta upp en "politisk" fråga som jag tänkt lite på sen jag var på Lidingöloppet. Vi pratar ofta ganska positivt om östafrikanska löpare som flyttar hit (iallafall temporärt) för att få medborgarskap och tävla för Sverige. Något som naturligtvis ökar chansen för svenska medaljer på mästerskap. Men är det positivt för svensk löpning?

Förutom eventuella genetiska fördelar hos östafrikaner på långdistans så har dom en helt annan bakgrund. Dom har betydligt högre löpvolym när dom når vuxen ålder än européer och dom ekonomiska incitamenten för att bli en löparstjärna där trumfar oss gånger hundra. Med tanke på hur många som satsar är det också en kanske rätt skoningslös utslagningsprocess.

Jag tänker så här;

Å ena sidan; Dom bästa löparna i världen förtjänar att slåss på dom stora loppen oavsett nationalitet.

Å andra sidan; Det skulle försvåra för inhemska löpare att nå yppersta eliten vilket i sin tur gör att fler inte skulle satsa på löpning. Ska vi konkurrera med östafrikaner är det helt enkelt slut med elsparkcyklar och skolskjuts. Ungarna får allt springa till skolan (inte mig emot iofs).

Vad tänker ni om den här saken?
sjövärdig är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2021-10-13, 19:27   #24675
berserken
Registered User
 
Reg.datum: May 2020
Inlägg: 109
Eller så kan Svenska löpare sporras av att tävla med och emot dem på en massa lopp i Sverige.Kanske lära sej nåt
berserken är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)