2020-01-15, 13:18
|
#181
|
Registered User
Reg.datum: Jul 2011
Inlägg: 921
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.
Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.
|
Det är ungefär exakt vad som vetenskapen är överens om ja. Väder och klimat är som en ekvation med 50 okända variabler. Det går helt enkelt inte att exakt säga vad som ligger bakom klimatförändringarna.
Att då uttala sig så tvärsäkert som vissa gör diskvalificerar givetvis dessa omedelbart som seriösa.
|
|
|
2020-01-15, 14:43
|
#182
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
|
Citat:
Ursprungligen postat av Aryt
Räknar förstås in väst mot icke-väst, enligt de imperialistiska teoribildningarna.
Om du hängde med i resonemanget om att vi outsourcar utsläppen till Kina så ser du varför Kina ligger sämre till.
Ryssland hade jag förstås fel om.
|
Läste in lite sent i ämnet men vill ändå reagera på försvaret av Kina:
CO2 utsläpp per capita i Kina är 3 ggr högre än i Sverige. Utsläpp kan bara stoppas där de i verkligheten sker så ska vi få någon förändring är vi inte hjälpta av att teoretisk räkna över utsläpp i Kina på andra länder.
Sverige har f ö haft en positiv bytesbalans sedan 1992 så även vi bör i så fall kunna räkna ner våra utsläpp.
Ser vi på utvecklingen så har Sverige sedan 1970 mer än halverat sina utsläpp medans Kina har 8-dubblat sina utsläpp.
Det är m a o ingen tvekan om var man bör fokusera insatserna!
Senast redigerad av Melker2 den 2020-01-15 klockan 14:44.
|
|
|
2020-01-16, 18:44
|
#183
|
Registered User
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.
Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.
|
Nej forskningen vet till 100% att vi människor påverkar uppvärmningen.
|
|
|
2020-01-16, 18:44
|
#184
|
Registered User
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
|
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter
Det stora problemet är snarast att folk brukar slänga ur sig allt möjligt och lägger sedan till -vetenskapen är rätt så överens. Typ 95%
Exakt vad 95% av vetenskapen är överens om är lika mycket ett mysterium som att det existerar folk som säger att de inte tror på klimatförändring.
|
Inget riktigt mysterium, Man vet att vi människor påverkar det.
|
|
|
2020-01-16, 18:49
|
#185
|
Registered User
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
|
https://climate.nasa.gov/evidence/
ifrån nasa och 400000 år tillbaka. Att förneka att människan inte påverkar global uppvärmning är inte rimligt. Om man nu inte tror att alla forskare är globalister och uppköpta och att de är wallenberg/rotschild familjerna som styr hela världen osv.
Man vet att det är antropogent CO2 och övriga växthusgaser som är den huvudsakliga orsaken till dagens klimatförändringar, därför att effekterna (=nettoförändringarna) från övriga tänkbara faktorer som solinstrålning etc redan har kvantifierats och befunnits tämligen obetydliga:
http://www.climatechange2013.org/......_SPM_FINAL.pdf
Att människans utsläpp av växthusgaser är den enskilt största bidragande orsaken till den observerade uppvärmningen är vetenskaplig fakta. https://www.ipcc.ch/.../asse.../ar5/..._SPM_FINAL.pdf
Trodde inte vi förnekade vetenskaplig fakta här, Inte ofta iallafall.
Om ni är intresserade av klimatpåverkan, kolla in smältvattenpuls 1A och 1B, ruskigt snabbt händelseförlopp https://www.researchgate.net/publica...Fb1UpR9muPaBw8
Senast redigerad av Helgehorse den 2020-01-16 klockan 18:51.
|
|
|
2020-01-16, 19:04
|
#186
|
Registered User
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.
Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.
|
Så ifrån 270ppm till över 400ppm är alltså 0,01%...
https://www.bloomberg.com/graphics/2...KxjXajdb-dXwyY
40% högre t om, Vet inte vart du får dina 0,03%-0,04% ifrån. Kanske Lars Bern?
Senast redigerad av Helgehorse den 2020-01-16 klockan 19:09.
|
|
|
2020-01-16, 19:05
|
#187
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Läste in lite sent i ämnet men vill ändå reagera på försvaret av Kina:
CO2 utsläpp per capita i Kina är 3 ggr högre än i Sverige. Utsläpp kan bara stoppas där de i verkligheten sker så ska vi få någon förändring är vi inte hjälpta av att teoretisk räkna över utsläpp i Kina på andra länder.
Sverige har f ö haft en positiv bytesbalans sedan 1992 så även vi bör i så fall kunna räkna ner våra utsläpp.
Ser vi på utvecklingen så har Sverige sedan 1970 mer än halverat sina utsläpp medans Kina har 8-dubblat sina utsläpp.
Det är m a o ingen tvekan om var man bör fokusera insatserna!
|
Jag vet inte om du förstod att Sverige och andra länder driver på Kinas utsläpp genom vår kapitalistiska konsumtionshets?
Att sverige halverade från en hög nivå (genom att outsourca utsläppen till tredje världen) och att Kina ökar från en låg nivå är ju inte heller så konstigt (de har rätt att öka sin levnadsstandard).
Ungefär som att låta grannen kapa brädorna och sedan beskylla hen för att ha för mycket sågspån på tomten.. .
Vox förklarar det med bilder
https://www.vox.com/energy-and-envir...carbon-leakage
Senast redigerad av Aryt den 2020-01-16 klockan 19:06.
|
|
|
2020-01-16, 19:20
|
#188
|
Registered User
Reg.datum: May 2019
Inlägg: 13
|
Det är ju lätt att äta miljömedvetet. Väldigt lätt.
Man får betala lite mer, men inte mer än att även den fattigaste har råd med det.
Jag tycker det är ungefär lika självklart val som att man väljer att inte slänga sopor på gatan. Det kanske hade varit "lättare" att bara kasta ut soporna genom fönstret men det lilla extra jobb/kostnad det innebär är inget man ens behöver tänka på.
Senast redigerad av Card den 2020-01-16 klockan 19:21.
|
|
|
2020-01-16, 20:27
|
#189
|
Lagom
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
|
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse
Inget riktigt mysterium, Man vet att vi människor påverkar det.
|
Ja det vet vi.
Det vi inte vet är exakta detaljer och exakt påverkan och hur säkra prognoser är. Poängen är att folk kan säga ganska mycket olika saker och avsluta med "hela forskarvärlden håller med". Det är inte alltid sant.
|
|
|
2020-01-16, 21:23
|
#190
|
Registered User
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
|
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter
Ja det vet vi.
Det vi inte vet är exakta detaljer och exakt påverkan och hur säkra prognoser är. Poängen är att folk kan säga ganska mycket olika saker och avsluta med "hela forskarvärlden håller med". Det är inte alltid sant.
|
Vi vet att gaserna vi släpper ut ställer till med problem, Bla högre temperatur. Vi vet att havet blir surt. T ex.
|
|
|
2020-01-16, 22:28
|
#191
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
|
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse
Vi vet att gaserna vi släpper ut ställer till med problem, Bla högre temperatur. Vi vet att havet blir surt. T ex.
|
Blir det inte kognitiv dissonans av att oroa sig för atmosfäriska gaser och flirta med asatron? Oden förespråkar ju att de döda skall brännas.
|
|
|
2020-01-17, 00:09
|
#192
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
|
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse
|
Om du vill kan vi ta dina siffror istället:
270ppm=270 particles per million, dvs 270/1000000*100=0,027% dvs med 2 decimaler 0,03%.
400ppm=0,04%
|
|
|
2020-01-17, 00:16
|
#193
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
|
Citat:
Ursprungligen postat av Aryt
Jag vet inte om du förstod att Sverige och andra länder driver på Kinas utsläpp genom vår kapitalistiska konsumtionshets?
Att sverige halverade från en hög nivå (genom att outsourca utsläppen till tredje världen) och att Kina ökar från en låg nivå är ju inte heller så konstigt (de har rätt att öka sin levnadsstandard).
Ungefär som att låta grannen kapa brädorna och sedan beskylla hen för att ha för mycket sågspån på tomten.. .
Vox förklarar det med bilder
https://www.vox.com/energy-and-envir...carbon-leakage
|
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
|
|
|
2020-01-17, 11:49
|
#194
|
Registered User
Reg.datum: Jul 2011
Inlägg: 921
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
|
Ja? Om inte är det ju uppenbart att man är nationalsocialist.
|
|
|
2020-01-17, 17:50
|
#195
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
|
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
|
Nej, vi ska sänka vår levnadstandard och sluta med den kapitalistiska konsumtionshysterin. Om Kinas slipper undan att vara massproducent åt västs sjuka konsumtion kommer de att normalisera sina utsläpp.
Sedan har Kina rätt att höja sin levnadsstandard.
Veggoburgare låter inte så klimatsmart för övrigt.
|
|
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:49.
|
|