Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-01-15, 13:18   #181
Macroman
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2011
Inlägg: 921
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.

Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.

Det är ungefär exakt vad som vetenskapen är överens om ja. Väder och klimat är som en ekvation med 50 okända variabler. Det går helt enkelt inte att exakt säga vad som ligger bakom klimatförändringarna.

Att då uttala sig så tvärsäkert som vissa gör diskvalificerar givetvis dessa omedelbart som seriösa.
Macroman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-15, 14:43   #182
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av Aryt Visa inlägg
Räknar förstås in väst mot icke-väst, enligt de imperialistiska teoribildningarna.

Om du hängde med i resonemanget om att vi outsourcar utsläppen till Kina så ser du varför Kina ligger sämre till.


Ryssland hade jag förstås fel om.
Läste in lite sent i ämnet men vill ändå reagera på försvaret av Kina:

CO2 utsläpp per capita i Kina är 3 ggr högre än i Sverige. Utsläpp kan bara stoppas där de i verkligheten sker så ska vi få någon förändring är vi inte hjälpta av att teoretisk räkna över utsläpp i Kina på andra länder.
Sverige har f ö haft en positiv bytesbalans sedan 1992 så även vi bör i så fall kunna räkna ner våra utsläpp.
Ser vi på utvecklingen så har Sverige sedan 1970 mer än halverat sina utsläpp medans Kina har 8-dubblat sina utsläpp.
Det är m a o ingen tvekan om var man bör fokusera insatserna!

Senast redigerad av Melker2 den 2020-01-15 klockan 14:44.
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 18:44   #183
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.

Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.
Nej forskningen vet till 100% att vi människor påverkar uppvärmningen.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 18:44   #184
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter Visa inlägg
Det stora problemet är snarast att folk brukar slänga ur sig allt möjligt och lägger sedan till -vetenskapen är rätt så överens. Typ 95%

Exakt vad 95% av vetenskapen är överens om är lika mycket ett mysterium som att det existerar folk som säger att de inte tror på klimatförändring.
Inget riktigt mysterium, Man vet att vi människor påverkar det.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 18:49   #185
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
https://climate.nasa.gov/evidence/

ifrån nasa och 400000 år tillbaka. Att förneka att människan inte påverkar global uppvärmning är inte rimligt. Om man nu inte tror att alla forskare är globalister och uppköpta och att de är wallenberg/rotschild familjerna som styr hela världen osv.

Man vet att det är antropogent CO2 och övriga växthusgaser som är den huvudsakliga orsaken till dagens klimatförändringar, därför att effekterna (=nettoförändringarna) från övriga tänkbara faktorer som solinstrålning etc redan har kvantifierats och befunnits tämligen obetydliga:
http://www.climatechange2013.org/......_SPM_FINAL.pdf



Att människans utsläpp av växthusgaser är den enskilt största bidragande orsaken till den observerade uppvärmningen är vetenskaplig fakta. https://www.ipcc.ch/.../asse.../ar5/..._SPM_FINAL.pdf


Trodde inte vi förnekade vetenskaplig fakta här, Inte ofta iallafall.

Om ni är intresserade av klimatpåverkan, kolla in smältvattenpuls 1A och 1B, ruskigt snabbt händelseförlopp https://www.researchgate.net/publica...Fb1UpR9muPaBw8

Senast redigerad av Helgehorse den 2020-01-16 klockan 18:51.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 19:04   #186
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Vetenskapen är typ rätt så överens om att det har blivit drygt en grad varmare och att CO2 har gått från 0,03% till 0,04% de senaste 100 åren.

Varför det blivit varmare är det dock ingen som riktigt vet utan här finns det många teorier.
Så ifrån 270ppm till över 400ppm är alltså 0,01%...


https://www.bloomberg.com/graphics/2...KxjXajdb-dXwyY

40% högre t om, Vet inte vart du får dina 0,03%-0,04% ifrån. Kanske Lars Bern?

Senast redigerad av Helgehorse den 2020-01-16 klockan 19:09.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 19:05   #187
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Läste in lite sent i ämnet men vill ändå reagera på försvaret av Kina:

CO2 utsläpp per capita i Kina är 3 ggr högre än i Sverige. Utsläpp kan bara stoppas där de i verkligheten sker så ska vi få någon förändring är vi inte hjälpta av att teoretisk räkna över utsläpp i Kina på andra länder.
Sverige har f ö haft en positiv bytesbalans sedan 1992 så även vi bör i så fall kunna räkna ner våra utsläpp.
Ser vi på utvecklingen så har Sverige sedan 1970 mer än halverat sina utsläpp medans Kina har 8-dubblat sina utsläpp.
Det är m a o ingen tvekan om var man bör fokusera insatserna!
Jag vet inte om du förstod att Sverige och andra länder driver på Kinas utsläpp genom vår kapitalistiska konsumtionshets?

Att sverige halverade från en hög nivå (genom att outsourca utsläppen till tredje världen) och att Kina ökar från en låg nivå är ju inte heller så konstigt (de har rätt att öka sin levnadsstandard).


Ungefär som att låta grannen kapa brädorna och sedan beskylla hen för att ha för mycket sågspån på tomten.. .

Vox förklarar det med bilder
https://www.vox.com/energy-and-envir...carbon-leakage

Senast redigerad av Aryt den 2020-01-16 klockan 19:06.
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 19:20   #188
Card
Registered User
 
Cards avatar
 
Reg.datum: May 2019
Inlägg: 13
Det är ju lätt att äta miljömedvetet. Väldigt lätt.
Man får betala lite mer, men inte mer än att även den fattigaste har råd med det.

Jag tycker det är ungefär lika självklart val som att man väljer att inte slänga sopor på gatan. Det kanske hade varit "lättare" att bara kasta ut soporna genom fönstret men det lilla extra jobb/kostnad det innebär är inget man ens behöver tänka på.

Senast redigerad av Card den 2020-01-16 klockan 19:21.
Card är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 20:27   #189
Vinter
Lagom
 
Vinters avatar
 
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Inget riktigt mysterium, Man vet att vi människor påverkar det.
Ja det vet vi.
Det vi inte vet är exakta detaljer och exakt påverkan och hur säkra prognoser är. Poängen är att folk kan säga ganska mycket olika saker och avsluta med "hela forskarvärlden håller med". Det är inte alltid sant.
Vinter är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 21:23   #190
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter Visa inlägg
Ja det vet vi.
Det vi inte vet är exakta detaljer och exakt påverkan och hur säkra prognoser är. Poängen är att folk kan säga ganska mycket olika saker och avsluta med "hela forskarvärlden håller med". Det är inte alltid sant.
Vi vet att gaserna vi släpper ut ställer till med problem, Bla högre temperatur. Vi vet att havet blir surt. T ex.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-16, 22:28   #191
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Vi vet att gaserna vi släpper ut ställer till med problem, Bla högre temperatur. Vi vet att havet blir surt. T ex.
Blir det inte kognitiv dissonans av att oroa sig för atmosfäriska gaser och flirta med asatron? Oden förespråkar ju att de döda skall brännas.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-17, 00:09   #192
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Så ifrån 270ppm till över 400ppm är alltså 0,01%...


https://www.bloomberg.com/graphics/2...KxjXajdb-dXwyY

40% högre t om, Vet inte vart du får dina 0,03%-0,04% ifrån. Kanske Lars Bern?
Om du vill kan vi ta dina siffror istället:
270ppm=270 particles per million, dvs 270/1000000*100=0,027% dvs med 2 decimaler 0,03%.
400ppm=0,04%
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-17, 00:16   #193
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av Aryt Visa inlägg
Jag vet inte om du förstod att Sverige och andra länder driver på Kinas utsläpp genom vår kapitalistiska konsumtionshets?

Att sverige halverade från en hög nivå (genom att outsourca utsläppen till tredje världen) och att Kina ökar från en låg nivå är ju inte heller så konstigt (de har rätt att öka sin levnadsstandard).


Ungefär som att låta grannen kapa brädorna och sedan beskylla hen för att ha för mycket sågspån på tomten.. .

Vox förklarar det med bilder
https://www.vox.com/energy-and-envir...carbon-leakage
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-17, 11:49   #194
Macroman
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2011
Inlägg: 921
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
Ja? Om inte är det ju uppenbart att man är nationalsocialist.
Macroman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-01-17, 17:50   #195
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Du menar att vi bara ska stå med klimatsmart veggoburgare i handen och titta på medans Kina fortsätter att i mycket rask takt ökar sina utsläpp?
Nej, vi ska sänka vår levnadstandard och sluta med den kapitalistiska konsumtionshysterin. Om Kinas slipper undan att vara massproducent åt västs sjuka konsumtion kommer de att normalisera sina utsläpp.
Sedan har Kina rätt att höja sin levnadsstandard.

Veggoburgare låter inte så klimatsmart för övrigt.
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)