Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-10-28, 19:45   #1
Plasttiger
Banned User
 
Reg.datum: Feb 2020
Inlägg: 120
Question Har vi rätt att "reclaima" stulna artefakter?

Tänker framförallt på de koloniala Västmakternas skrytsamma museer som är fyllda med ovärderlig konst som stals under deras skövling

Läste i lokaltidnignen om en man som försökt få återupprättelse
Citat:
"I came here to take back what was stolen and plundered (by French colonial forces) from us, on behalf of the fatherland Africa, the murdered, humiliated,"
https://www.dailysabah.com/world/eur...ideo-shows/amp
Citat:
A huge part of Africa's cultural heritage is on display in Europe. The Quai Branly Museum in Paris holds some 70,000 African objects,
Gissar att museer blir ganska tomma om vi lyckas återta vad som var stulet!
Fattar inte att det är accepterat att staterna fortfarande ska tjäna pengar på kolonialismens övergrepp.
Plasttiger är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 19:53   #2
Magnus N
Skånsk
 
Reg.datum: Jan 2004
Ort: Skåne, Höör
Inlägg: 958
Om länderna som har sakerna i ägo kommer överens om att ge tillbaks det, då är det lugna puckar. Men att med våld/hot/egenmäktighet ta tillbaks det är bara idiotiskt och ska straffas
Magnus N är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 19:56   #3
Plasttiger
Banned User
 
Reg.datum: Feb 2020
Inlägg: 120
Citat:
Ursprungligen postat av Magnus N Visa inlägg
Om länderna som har sakerna i ägo kommer överens om att ge tillbaks det, då är det lugna puckar. Men att med våld/hot/egenmäktighet ta tillbaks det är bara idiotiskt och ska straffas
Att de får "ge bort" stulna ägodelar är svårt att argumentera imot.

Men varför ska inte Kongo ha rätt att kräva tillbaka sina stulna konstverk? Laga självtäkt helt enkelt.
Helt sjukt att de tillåts profitera på dessa hemska övergrepp!
Plasttiger är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:00   #4
Magnus N
Skånsk
 
Reg.datum: Jan 2004
Ort: Skåne, Höör
Inlägg: 958
Citat:
Ursprungligen postat av Plasttiger Visa inlägg
Att de får "ge bort" stulna ägodelar är svårt att argumentera imot.

Men varför ska inte Kongo ha rätt att kräva tillbaka sina stulna konstverk? Laga självtäkt helt enkelt.
Helt sjukt att de tillåts profitera på dessa hemska övergrepp!
Kongo kan väl få kräva vad de vill, men det är upp till andra landets välvilja om de ger tillbaks sakerna.
Magnus N är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:06   #5
Plasttiger
Banned User
 
Reg.datum: Feb 2020
Inlägg: 120
Citat:
Ursprungligen postat av Magnus N Visa inlägg
Kongo kan väl få kräva vad de vill, men det är upp till andra landets välvilja om de ger tillbaks sakerna.
Så du tycker att de har rätt att behålla stulna dyra objekt som stals under rasistiska erövringar? vad händer med äganderätten?

Har Kongo rätt att med våld stjäla tillbaka dessa till sina rättmätiga ägare?
Plasttiger är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:12   #6
Magnus N
Skånsk
 
Reg.datum: Jan 2004
Ort: Skåne, Höör
Inlägg: 958
Citat:
Ursprungligen postat av Plasttiger Visa inlägg
Så du tycker att de har rätt att behålla stulna dyra objekt som stals under rasistiska erövringar? vad händer med äganderätten?
Alltid svårt med hur man ska göra med historiska händelser och vad som skett vid krig/erövringar.

Hur långt bak i tiden ska man gå, hur bevisar man vem som är ägare etc

Ska Kongo lämna tillbaks saker de har erövrat med etc

Citat:
Ursprungligen postat av Plasttiger Visa inlägg
Har Kongo rätt att med våld stjäla tillbaka dessa till sina rättmätiga ägare?
De kan ju försöka
Magnus N är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:20   #7
Blomkål
Registered User
 
Blomkåls avatar
 
Reg.datum: Jan 2015
Inlägg: 297
Menar du vi som i "vi Afrikaner" eller? Är du Afrikan?

Senast redigerad av Blomkål den 2020-10-28 klockan 20:22.
Blomkål är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:46   #8
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
Moraliskt tycker jag att att originalländerna har rätt att kräva tillbaka sina föremål. Svårare att lösa det praktiskt. Känns inte rätt heller att någon bryter sig in på muséet och stjäl.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade
Diomedea exulans är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 20:58   #9
derko
Registered User
 
Reg.datum: May 2010
Inlägg: 92
De kan få tillbaka sin konst samtidigt som västvärlden får tillbaka allt bistånd vi skickat till dem.
derko är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 21:13   #10
skyffelmördarn
Registered User
 
skyffelmördarns avatar
 
Reg.datum: Dec 2019
Inlägg: 963
Såg en annons på Bukowskis en tavla med Karl XII (original David von Krafft) och de stod att den tidigare hade varit i franska kungahusets ägo.
skyffelmördarn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 21:32   #11
pebbo
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 9
pebbo är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 21:38   #12
Klein
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 696
Skicka tillbaka artifakterna tillsammans med samtliga av deras landsmän.
Klein är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 22:47   #13
Ett Orm
Silver lifter
 
Ett Orms avatar
 
Reg.datum: Jun 2011
Ort: Mitt i Sverige, lite åt sidan..
Inlägg: 2 611
Nej, eftersom konsten måste skyddas mot kongoleserna själva. Kommer i bästa fall bli förstörd och i sämsta användas för att stötta någon krigsherre.
__________________
ᕦ( ˘ᴗ˘ )ᕤ
Ett Orm är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 23:28   #14
Hemi
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2007
Inlägg: 2 304
Citat:
Ursprungligen postat av Ett Orm Visa inlägg
Nej, eftersom konsten måste skyddas mot kongoleserna själva. Kommer i bästa fall bli förstörd och i sämsta användas för att stötta någon krigsherre.
Frankrike bestämde sig 2018-19 att bygga upp museum i Mali samtidigt som man skulle lämna tillbaks grejer och vad jag förstår var de beredda på att lämna tillbaks allt, fråga har varit uppe i många länder.

Brasilien har problem. Hela nationalmuseet brann ned pga slarv och dåligt skött. Hela landet var i sorg. En av få saker som klarade elden var en stor meteorit vid ingången som stod kvar där lika som förut. I år brann ett till museum där.

Men det är väl var och ens egna problem fast även inom ett land står ju grejer från olika kulturer på typ, fel ställen så man får lämna dem i rätt händer ändå.

Frågan kan ju bara gälla stulna grejer då för mycket är ju lånat och utbytt och det finns inga hard feelings.
Hemi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-10-28, 23:53   #15
Hemi
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2007
Inlägg: 2 304
Dessutom så när man går på museer i UK, Frankrike etc så är min erfarenhet att uppfattningen är, titta vad de eller skamset vi stal, ändå. Och så lär man sig.

På 1800 talet fanns ingen TV, inga flygplan och få bilder, oftast snabba pennteckningar och människor var annorlunda än i dag.
Hemi är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 16:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)