Barn väljer leksaker främst efter sitt biologiska kön - Sidan 4 - Kolozzeum Forum

baktung · 2018-02-21, 21:26

Citat:

Ursprungligen postat av Aryt

Tja, guevedoces http://www.bbc.com/news/magazine-34290981 eller David Reimer http://web.archive.org/web/200008150...8/johnjoan.htm.

Intressant med Guevedoces men lite svårtolkat. Varför ville flickan (som var en pojke) spela boll med de andra pojkarna? Tänk om pojkarna istället sprang runt och sparkade på en docka medan flickorna målade ögonfransar på bollar i olika färger. Alltså, just det där med leksaker är knepigt. Det är ju bara en död pryl som inte borde framkalla något hormonellt påslag eller en könsspecifik preferens. Är det ytstrukturen eller färgen på en leksak som lockar ett visst kön?

Att sen heterosexuella preferenser fanns trots att pojken uppfostrades som flicka är helt självklart. Sexualitet är det mest könsspecifika som finns och beror ju enbart på biologi. Det är rent av mer genetiskt styrt än kroppslängd som ju faktiskt KAN påverkas av t.ex. undernäring.

Calleman · 2018-02-22, 06:40

Jag har tvillingar (en kille och en tjej) som snart är två år. Redan innan de började på förskolan i januari så märkte vi tydliga skillnader på lekar och beteende. Pojken väljer mer aktiva lekar, kastar gärna med saker och tycker det är kul när saker exploderar osv. Flickan sitter gärna ner och pysslar, läser en bok osv. Sen har de självklart gemensamma lekar som tittut osv.

Men intressant hur det kan vara, efter vad vi i alla fall tror, i princip utan någon yttre påverkan.

Dreas · 2018-02-22, 06:50

Har polare med tvillingar(Kille och tjej) som även där vad det verkar har en tjej som gillar att klä upp sig och pyssla med dockor. Killen verkar inte riktigt lika intresserad av det utan gör annat.

Old Nick · 2018-02-22, 07:34

Citat:

Ursprungligen postat av baktung

Man får inte glömma att barnen har fått olika uppfostran beroende på kön redan från en veckas ålder (och tidigare ändå). Tilltal, röstlägen, gester m.m. som föräldrarna ger barnet skiljer sig direkt bara utifrån vetskapen om könet. Det är alltså svårt att hävda att barnen i den här typen av studie inte skulle ha fått någon könsspecifik påverkan inför testsituationen, när de redan i över ett år har exponerats för mycket av detta. Sen tror ju jag också att biologin är avgörande för barnens val av leksaker men den sociokulturella bakgrunden är ändå värd att ha i åtanke.

Citat:

Ursprungligen postat av TranceII

En del pojkar gillar det.

Jag tror det finns en biologisk grund till hur pojkar och flickor leker men jag tror också det är så att de är enormt duktiga på att suga till sig information och bli påverkade till hur de skall leka och hur de vill se ut.

Jag tror inte det finns någon större biologisk grund till att en 3-årig tjej gillar t.ex. rosa över alla andra färger. Om mormor däremot ger henne en rosa kjol när hon är två och alla säger att hon blev jättefin i den så påverkar det nog.

Det intressanta i sammanhanget är ju att den här påstådda påverkan alltid bara sker omedvetet. Det är subtila signaler hit och dit och och pojk- och flickstackarna suger obönhörligen i sig det som svampar och formas enligt traditionella könsroller.

Men alla medvetna försök till att forma deras beteende misslyckas alltid totalt.

Jocke67 · 2018-02-22, 08:07

Jag tror att en del av förklaringen till att pojkar beter sig mer "pojkaktigt" och flickor mer "flickaktigt" är att pojkarna identifierar sig mer med sin pappa och vill vara som honom och tvärt om vad gälker flickorna. Och det behövet ju inte vara något fel med det (om inte föräldrarna har oönskade könsroller som man inte vill överföra till barnen).

Ta bilkörning tex. Om det som i många familjer oftast är pappan som kör bilen (i alla fall när hela familjen ska åka nånstans) så tror jag att det bidrar till att pojken i familjen kommer att vara mer intresserad av att vilja lära sig köra bil (precis som sin pappa) jämfört med sin syster.

Lägger ingen värdering i detta men jag tror att vi omedvetet för över mycket mer värderingar och genom våra beteenden påverkar våra barn mycket mer än vad vi kanske tror.

Grahn · 2018-02-22, 08:07

Citat:

Ursprungligen postat av Old Nick

Det intressanta i sammanhanget är ju att den här påstådda påverkan alltid bara sker omedvetet. Det är subtila signaler hit och dit och och pojk- och flickstackarna suger obönhörligen i sig det som svampar och formas enligt traditionella könsroller.

Men alla medvetna försök till att forma deras beteende misslyckas alltid totalt.

Vi modellerar ju oss efter våra föräldrar, det är ju därför det blir så trasigt när de är frånvarande. Om vi fokuserar på att vara den bästa versionen av oss själva så löser sig det nog med hur barn blir med......

Den indoktrinering som verkar pågå nu må vara dömd att misslyckas men frågan är ju hur många trasiga personer den skapar innan den havererar.

Diomedea exulans · 2018-02-22, 08:25

Citat:

Ursprungligen postat av Old Nick

Det intressanta i sammanhanget är ju att den här påstådda påverkan alltid bara sker omedvetet. Det är subtila signaler hit och dit och och pojk- och flickstackarna suger obönhörligen i sig det som svampar och formas enligt traditionella könsroller.

Men alla medvetna försök till att forma deras beteende misslyckas alltid totalt.

Haha, ja, verkligen. Hur många homofoba fäder till "fjollor" har inte aktivt, ofta med våld, försökt forma om sina söner och misslyckats, t ex? Ändå tror folk att ens tonfall spelar roll...

Malle1 · 2018-02-22, 08:30

Det är svårt för många att släppa att vi är biologiska varelser för då flyger floskeln allas lika värde ut genom fönstret.....

Diomedea exulans · 2018-02-22, 08:45

Citat:

Ursprungligen postat av Malle1

Det är svårt för många att släppa att vi är biologiska varelser för då flyger floskeln allas lika värde ut genom fönstret.....

Gör den? Vi kan väl alla vara lika värda även fast vi är biologiskt olika?

Grahn · 2018-02-22, 08:53

Citat:

Ursprungligen postat av Diomedea exulans

Gör den? Vi kan väl alla vara lika värda även fast vi är biologiskt olika?

Kopplar man loss värde från förmåga så absolut, det är väl så vi ser människovärde numera.

baktung · 2018-02-22, 09:04

Citat:

Ursprungligen postat av Diomedea exulans

Haha, ja, verkligen. Hur många homofoba fäder till "fjollor" har inte aktivt, ofta med våld, försökt forma om sina söner och misslyckats, t ex? Ändå tror folk att ens tonfall spelar roll...

Är nog mycket ovanligt att försöka forma om en homograbb med våld, i tron om att upprepat överlagt våld skulle leda till att den sexuella preferensen "rättar till sig". Om det sker är det bara desperata uttryck från en rädd förälder. Kan tänka mig att det känns hopplöst som farsa när man märker vartåt det barkar, om man själv lever i en stark machokultur.

Xtreme-G · 2018-02-22, 09:15

Citat:

Ursprungligen postat av Jocke67

Jag tror att en del av förklaringen till att pojkar beter sig mer "pojkaktigt" och flickor mer "flickaktigt" är att pojkarna identifierar sig mer med sin pappa och vill vara som honom och tvärt om vad gälker flickorna. Och det behövet ju inte vara något fel med det (om inte föräldrarna har oönskade könsroller som man inte vill överföra till barnen).

Ta bilkörning tex. Om det som i många familjer oftast är pappan som kör bilen (i alla fall när hela familjen ska åka nånstans) så tror jag att det bidrar till att pojken i familjen kommer att vara mer intresserad av att vilja lära sig köra bil (precis som sin pappa) jämfört med sin syster.

Lägger ingen värdering i detta men jag tror att vi omedvetet för över mycket mer värderingar och genom våra beteenden påverkar våra barn mycket mer än vad vi kanske tror.

Grejen är att det samma gäller för rhesusapor. Man gav aporna "manliga" fordonsleksaker och "kvinnliga" gosedjur. De manliga aporna föredrog fordonsleksaker, och här kan man ju knappast säga att de inspireras av att deras fäder kör bil.

Hassett, J., Siebert, E., & Wallen, K. (2008). Sex differences in rhesus monkey toy preferences parallel those of children Hormones and Behavior, 54 (3), 359-364 DOI: 10.1016/j.yhbeh.2008.03.008.

ARMSTARK · 2018-02-22, 09:26

Nåt som är intressant är att det som anses som typiskt manligt vs. kvinnligt ser likadant ut i hela världen, tom om man hugger sig in i djupaste djungeln med machete kommer man hitta helt isolerade folk men samma genustänk.

Diomedea exulans · 2018-02-22, 10:04

Citat:

Ursprungligen postat av ARMSTARK

Nåt som är intressant är att det som anses som typiskt manligt vs. kvinnligt ser likadant ut i hela världen, tom om man hugger sig in i djupaste djungeln med machete kommer man hitta helt isolerade folk men samma genustänk.

Det ser till och med likadant ut hos höns. Kolla på en ungtupp, och han beter sig som en parodi av en osäker tonårskille. Kaxar sig mot allt, vill para sig hela tiden. Detta sker även om man kläcker äggen i en äggkläckningsmaskin, så där kan man f-n inte skylla på uppväxt.

Grahn · 2018-02-22, 10:17

Hoppas verkligen pendeln efter förnekelseperioden inte slår tillbaks för långt och vi förlorar acceptans för att människor, trots att vi är djur, har en stor variation och att bara för att något är sant på massan så är det inte nödvändigtvis sant på individnivå.