Ett liv utan barn?

[r1kkie]

Ursprungligen postat av wintersnowdrift

Om jag får gissa så är det den ekonomiska faktorn (kejsarsnitt är dyrare än vaginala förlossningar) som väger tungt snarare än ”skev feminism”. I USA - där det ofta är privata försäkringar som betalar även förlossningsvården - så är kejsarsnitt väldigt vanliga, antagligen av samma anledning. Kejsarsnitt = försäkringsbolaget får casha upp mer pengar till sjukhuset.

Rent krasst så har svenska kvinnor inte rätt att välja kejsaranitt - du blir beviljad kejsarsnitt av medicinska skäl (där förlossningsrädsla kan vara ett), eller så fattar läkaren ett beslut om akut snitt väl på plats om förlossningsförloppet kräver det. Jag kan personligen tycka att kvinnor ska få välja förlossningssätt i så hög utsträckning som möjligt, givetvis med stöd och råd från vården. Tyvärr är förlossningsvården nedbantad redan som den är, och prioriteras sällan av våra kära politiker.

Kan en stor anledning till att man inte får välja att risken för komplikationer ökar för mor och barn mot vaginal förlossning?

[mini]

Jag plockade ut min son genom kejsarsnitt pga förlossningsskräck.
Riskerna med kejsarsnitt är något högre i vissa aspekter, något lägre i vissa. Problemet när man hänvisar till statistik i ämnet är att man har klumpat ihop planerade snitt med akuta där det görs just pga redan inträffade komplikationer. Förlossningsskador i de lägre graderna dokumenteras inte alls i statistiken. Detta gör att det är svårt att väga det ena mot det andra.

[wintersnowdrift]

Ursprungligen postat av r1kkie

Kan en stor anledning till att man inte får välja att risken för komplikationer ökar för mor och barn mot vaginal förlossning?

Kejsarsnitt är ju de facto en bukoperation med tillhörande risker, men å andra sidan finns det komplikationer som kan uppstå vid vaginal förlossning som inte inträffar vid ett kejsarsnitt. Precis som mini säger är det svårt att väga dessa olika förlossningar mot varandra riskmässigt. Den ekonomiska aspekten är däremot väldigt straight forward - kejsarsnitt ÄR dyrare (sen tror jag dock att akuta kejsarsnitt är dyrare än planerade, som normalt sett förläggs dagtid och inte kräver jourresurser t.ex.).

Exakt hur det skulle slå om man lät kvinnor ta ställning till planerat kejsarsnitt vs vaginal förlossning är jag dock inte säker på. Väldigt många kvinnor i Sverige vill föda vaginalt och jag kan hålla med trädgårdsmöbeln om att det finns en vurm för att föda så "naturligt" som möjligt. Inte ens förlossningar undgår trender, men jag upplever det snarare som en trend hos gemene man och typ influencers än specifikt vårdpersonal.

[Lafayette]

Ursprungligen postat av mini

Jag plockade ut min son genom kejsarsnitt pga förlossningsskräck.
Riskerna med kejsarsnitt är något högre i vissa aspekter, något lägre i vissa. Problemet när man hänvisar till statistik i ämnet är att man har klumpat ihop planerade snitt med akuta där det görs just pga redan inträffade komplikationer. Förlossningsskador i de lägre graderna dokumenteras inte alls i statistiken. Detta gör att det är svårt att väga det ena mot det andra.

Min syster gjorde det nyss, när hon beskrev hur det gick till tyckte jag det verkade väldigt läskigt.

Bra jobbat i alla fall, jag som blir livrädd av att ha en förkylning eller smärtan av ett blåmärke hade nog inte kunnat föda barn, så jag är alltid imponerad.

[r1kkie]

Ursprungligen postat av wintersnowdrift

Kejsarsnitt är ju de facto en bukoperation med tillhörande risker, men å andra sidan finns det komplikationer som kan uppstå vid vaginal förlossning som inte inträffar vid ett kejsarsnitt. Precis som mini säger är det svårt att väga dessa olika förlossningar mot varandra riskmässigt. Den ekonomiska aspekten är däremot väldigt straight forward - kejsarsnitt ÄR dyrare (sen tror jag dock att akuta kejsarsnitt är dyrare än planerade, som normalt sett förläggs dagtid och inte kräver jourresurser t.ex.).

Exakt hur det skulle slå om man lät kvinnor ta ställning till planerat kejsarsnitt vs vaginal förlossning är jag dock inte säker på. Väldigt många kvinnor i Sverige vill föda vaginalt och jag kan hålla med trädgårdsmöbeln om att det finns en vurm för att föda så "naturligt" som möjligt. Inte ens förlossningar undgår trender, men jag upplever det snarare som en trend hos gemene man och typ influencers än specifikt vårdpersonal.

Borde vara ganska enkelt att ta fram uppgifter på hur många komplikationer, små till stora som respektive förlossningsmetod medfört de senaste X antalen.

[Torsk_ole]

Graviditetsregistrets årsrapport.

https://www.medscinet.com/GR/uploads...t_2017_4.0.pdf

[wintersnowdrift]

Ursprungligen postat av r1kkie

Borde vara ganska enkelt att ta fram uppgifter på hur många komplikationer, små till stora som respektive förlossningsmetod medfört de senaste X antalen.

Fast det är som mini säger, endast förlossningsskador grad 3-4 rapporteras. Du kan spricka och få en klassning som vården anser är lindrig, men som resulterar i bestående besvär. Efterkontrollerna och uppföljning efter förlossningen är också under all kritik, både fysisk och psykisk sådan. Tabut kring frågorna är dessutom enormt för som kvinna ska man ju vara så enormt tacksam över privilegiet att kunna föda barn.

Så nja, jag står fast vid min inställning att det är svårt att göra en enkel rak jämförelse.

[shut teh face]

Min fru fick problem med svanskotan och fick absolut ingen hjälp, hon hade problem i flera månader och fick höra att sånt kan ju hända. Endel kvinnor får besvär livet ut.

[Aryt]

Ursprungligen postat av wintersnowdrift

Fast det är som mini säger, endast förlossningsskador grad 3-4 rapporteras. Du kan spricka och få en klassning som vården anser är lindrig, men som resulterar i bestående besvär. Efterkontrollerna och uppföljning efter förlossningen är också under all kritik, både fysisk och psykisk sådan. Tabut kring frågorna är dessutom enormt för som kvinna ska man ju vara så enormt tacksam över privilegiet att kunna föda barn.

Så nja, jag står fast vid min inställning att det är svårt att göra en enkel rak jämförelse.

Tabu vet jag väl inte, tycker många jag möter talar öppet (ärligt talat: för öppet). Beror väl på hur inkännande man upplevs som person.


Duger inte de frivilliga gratiskontrollerna? Det är synd om den svenska kvinnan. I Somalia omskärs 90% och i delar av världen klipper man alltid.

[*Flash*]

Ursprungligen postat av Aryt

Tabu vet jag väl inte, tycker många jag möter talar öppet (ärligt talat: för öppet). Beror väl på hur inkännande man upplevs som person.


Duger inte de frivilliga gratiskontrollerna? Det är synd om den svenska kvinnan. I Somalia omskärs 90% och i delar av världen klipper man alltid.

Så typiskt svenskt "i blabla landet är det här mycket värre".
Må så vara men du missar poängen helt med att det INTE gör det bättre för svenska kvinnor att andra kan ha eller har det värre.
Lite som när jag sa att jag inte ville fortsätta med en p-pillersort jag provade för jag hade noll sexlust på det och fick en utskällning för att kvinnor i Afrika kanske inte ens vågade ha sex pga HIV/AIDS och hur trodde jag det var för rullstolsburna personer och jag vet inte ens vad mer hon tog upp men då jag har medicinska skäl till att ta piller så vill jag ha något som funkar för mig så hur andra har det är oerhört ointressant då.

[d1anny2]

Ursprungligen postat av *Flash*

Så typiskt svenskt "i blabla landet är det här mycket värre".
Må så vara men du missar poängen helt med att det INTE gör det bättre för svenska kvinnor att andra kan ha eller har det värre.
Lite som när jag sa att jag inte ville fortsätta med en p-pillersort jag provade för jag hade noll sexlust på det och fick en utskällning för att kvinnor i Afrika kanske inte ens vågade ha sex pga HIV/AIDS och hur trodde jag det var för rullstolsburna personer och jag vet inte ens vad mer hon tog upp men då jag har medicinska skäl till att ta piller så vill jag ha något som funkar för mig så hur andra har det är oerhört ointressant då.

Haha. Sköna jämförelser.

Nu råkar detta vara komplikationer som drabbar endast kvinnor. Men mer relevant jämförelse är hur en svensk man och dennes krämpor hanteras och hade hanteratsom han drabbats av till exempel sfinkterruptur (mellangården pajar i varierande grad).

Med risk för att öka en viss sorts kritikers bränsletillförsel, så tror jag det är en fråga om jämställdhet. Eller diskriminering om man så vill. För att generalisera lite vilt: Vid mammografi får kvinnor bättre vård, annars typ aldrig.

[Aryt]

Ursprungligen postat av *Flash*

Så typiskt svenskt "i blabla landet är det här mycket värre".
Må så vara men du missar poängen helt med att det INTE gör det bättre för svenska kvinnor att andra kan ha eller har det värre.
Lite som när jag sa att jag inte ville fortsätta med en p-pillersort jag provade för jag hade noll sexlust på det och fick en utskällning för att kvinnor i Afrika kanske inte ens vågade ha sex pga HIV/AIDS och hur trodde jag det var för rullstolsburna personer och jag vet inte ens vad mer hon tog upp men då jag har medicinska skäl till att ta piller så vill jag ha något som funkar för mig så hur andra har det är oerhört ointressant då.

Debattören verkade utöver de frivilliga gratiskontrollerna förorda omfattande uppsökande verksamhet.
Är som inte något problem att boka en tid själv om inte de frivilliga gratiskontrollerna räcker, men det kräver väl personligt ansvar.

Dåliga analogier, du missade min poäng. Det är för övrigt inte nära "typiskt svenskt", läs på lite.
Typiskt kvinnligt är det däremot att medikalisera normala delar av livet.

Ursprungligen postat av d1anny2

Haha. Sköna jämförelser.

Nu råkar detta vara komplikationer som drabbar endast kvinnor. Men mer relevant jämförelse är hur en svensk man och dennes krämpor hanteras och hade hanteratsom han drabbats av till exempel sfinkterruptur (mellangården pajar i varierande grad).

Med risk för att öka en viss sorts kritikers bränsletillförsel, så tror jag det är en fråga om jämställdhet. Eller diskriminering om man så vill. För att generalisera lite vilt: Vid mammografi får kvinnor bättre vård, annars typ aldrig.

Psykiatri är ju till största delen kvinnovård.
Kvinnor sjuksskrivs typ dubbelt så mycket som män.
Vid våld inom nära relationer finns det (i princip) inte stöd för män, men även småkommunerna har goda resurser för kvinnor.
Kvinnor har etablerade, ofta gratis, screeningprogram för 2 cancerformer.

Ut: offerkofta.

[d1anny2]

Tjaa du. Det var ganska smal rapportering. När vi ändå talar om våld och övergrepp i hemmet. Mellan tumme och pekfinger, vilken tror du är fördelningen där? Manlig / kvinnlig utövare. Vilka behöver vård efteråt?

Manlig screening av just prostatacancer har visat sig ha negativa effekter i form av överdiagnosticering etc, medan dödsfallen till följd av screening minskar marginellt. Det gäller inte för bröstcancer. Så där råder en avgörande skillnad mellan just dessa två könsspecifika cancerformer.

I änden kommer vi båda finna argument som stödjer varsin sak, utifrån vilken grundsynen är. I frågan huruvida samhället behandlar grupperna män och kvinnor lika. Gissa vad jag tycker

[RassK]

Ursprungligen postat av d1anny2

Tjaa du. Det var ganska smal rapportering. När vi ändå talar om våld och övergrepp i hemmet. Mellan tumme och pekfinger, vilken tror du är fördelningen där? Manlig / kvinnlig utövare. Vilka behöver vård efteråt?

Manlig screening av just prostatacancer har visat sig ha negativa effekter i form av överdiagnosticering etc, medan dödsfallen till följd av screening minskar marginellt. Det gäller inte för bröstcancer. Så där råder en avgörande skillnad mellan just dessa två könsspecifika cancerformer.

I änden kommer vi båda finna argument som stödjer varsin sak, utifrån vilken grundsynen är. I frågan huruvida samhället behandlar grupperna män och kvinnor lika. Gissa vad jag tycker

Låter som att du skulle behöva se den här:

[Aryt]

Ursprungligen postat av d1anny2

Tjaa du. Det var ganska smal rapportering. När vi ändå talar om våld och övergrepp i hemmet. Mellan tumme och pekfinger, vilken tror du är fördelningen där? Manlig / kvinnlig utövare. Vilka behöver vård efteråt?

Enligt BRÅ nära 1:1. Ja. Tänk på den siffran ettt ag. Män är dock oftare förövare på det kirurgikrävande våldet (en väldigt, väldigt liten del, i min erfarenhet långt fler trafikdöda på en akm än våldspåverkade kjoltyg).

Manlig screening av just prostatacancer har visat sig ha negativa effekter i form av överdiagnosticering etc, medan dödsfallen till följd av screening minskar marginellt. Det gäller inte för bröstcancer. Så där råder en avgörande skillnad mellan just dessa två könsspecifika cancerformer.

Håller med om att prostatacancer screening är ganska-riktigt kass med dagens metoder. Bröstcancer-screeningen är inte så bra heller egentligen, men politiskt sexig.

I änden kommer vi båda finna argument som stödjer varsin sak, utifrån vilken grundsynen är. I frågan huruvida samhället behandlar grupperna män och kvinnor lika. Gissa vad jag tycker

Finns många delar av samhället där ojämlikheten är stor, men i min mening är vårdens bidrag inte till kvinnors nackdel.
Att vi inte gör någonting åt att män dör tidigare är ju hemskt. Bara att rada upp några kvinnor och skjuta, så är vi med ens mer jämställda.