2017-08-10, 21:17
|
#46
|
Registered User
Reg.datum: Feb 2011
Inlägg: 167
|
Significant increases in CSA from pre- to posttraining were observed in the SEP group (p = 0.001, effect size [ES] = 0.84, 95% CI -0.31 to 1.86) and the CT group (p = 0.004, ES = 0.45, 95% CI -0.64 to 1.48).
Kan någon förklara detta? Konfidensintervallen innehåller alltså nollan!
|
|
|
2017-08-10, 21:29
|
#47
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2011
Inlägg: 6 803
|
Citat:
Am J Physiol Endocrinol Metab. 2013 Jul 1;305(1):E22-32. doi: 10.1152/ajpendo.00091.2013. Epub 2013 Apr 30.
Resistance exercise induced mTORC1 signaling is not impaired by subsequent endurance exercise in human skeletal muscle.
Apró W1, Wang L, Pontén M, Blomstrand E, Sahlin K.
Author information
Abstract
The current dogma is that the muscle adaptation to resistance exercise is blunted when combined with endurance exercise. The suggested mechanism (based on rodent experiments) is that activation of adenosine monophosphate-activated protein kinase (AMPK) during endurance exercise impairs muscle growth through inhibition of the mechanistic target of rapamycin complex 1 (mTORC1). The purpose of this study was to investigate potential interference of endurance training on the signaling pathway of resistance training [mTORC1 phosphorylation of ribosomal protein S6 kinase 1 (S6K1)] in human muscle. Ten healthy and moderately trained male subjects performed on two separate occasions either acute high-intensity and high-volume resistance exercise (leg press, R) or R followed by 30 min of cycling (RE). Muscle biopsies were collected before and 1 and 3 h post resistance exercise. Phosphorylation of mTOR (Ser²⁴⁴⁸) increased 2-fold (P < 0.05) and that of S6K1 (Thr³⁸⁹) 14-fold (P < 0.05), with no difference between R and RE. Phosphorylation of eukaryotic elongation factor 2 (eEF2, Thr⁵⁶) was reduced ~70% during recovery in both trials (P < 0.05). An interesting finding was that phosphorylation of AMPK (Thr¹⁷²) and acetyl-CoA carboxylase (ACC, Ser⁷⁹) decreased ~30% and ~50%, respectively, 3 h postexercise (P < 0.05). Proliferator-activated receptor-γ coactivator-1 (PGC-1α) mRNA increased more after RE (6.5-fold) than after R (4-fold) (RE vs. R: P < 0.01) and was the only gene expressed differently between trials. These data show that the signaling of muscle growth through the mTORC1-S6K1 axis after heavy resistance exercise is not inhibited by subsequent endurance exercise. It is also suggested that prior activation of mTORC1 signaling may repress subsequent phosphorylation of AMPK.
|
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23632629
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Wormzie
det enda man kan säga säkert är att om gasp-linnet är på kör man med byggarsplit
|
|
|
|
2017-08-10, 23:38
|
#48
|
Banned User
Reg.datum: Feb 2014
Inlägg: 177
|
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub
Ja, det är en mycket stor faktor till att jag inte är större än vad jag är (ingen ironi). Inte ens det faktum att passen är i anslutning till varandra, utan konditionsträningen överhuvudtaget.
|
Du tränar ju, enligt egen utsago, delvis för utseende, och delvis för att få äta det du vill.
Om du skulle bortse från äta-delen - hade du då velat, rent utseendemässigt, vara större rent muskulärt än du är idag? Om din energiförbrukning förblev densamma, hade du då valt att bli större muskulärt? Du kan ju behålla lågt kroppsfett samtidigt.
|
|
|
2017-08-11, 01:25
|
#49
|
Banned User
Reg.datum: Nov 2013
Ort: Sverige
Inlägg: 501
|
Har jag förstått det rätt att om man kör konditionsträning (jag löper på löpband 12km/h
20-30 min) på separata dagar (vilodagar från styrketräning?) istället för samma dagar
som styrketräningen så kan man potentiellt minimera de negativa effekterna som karido
verkar ha på hypertrofin? (vilket är det enda som intresserar mig inom styrketräningen)
I sånna fall varé tur att jag bara löpte idag på gymmet av ren lathet! Personligen
upplever jag dock att om jag värmer upp 20-30 min med 12km/h löpning så återhämtar
jag mig snabbare mellan sets under styrketräningen därefter, men kanske bara placebo?
|
|
|
2017-08-11, 17:59
|
#50
|
Registered User
Reg.datum: Feb 2011
Inlägg: 167
|
Citat:
Ursprungligen postat av poppen11
Significant increases in CSA from pre- to posttraining were observed in the SEP group (p = 0.001, effect size [ES] = 0.84, 95% CI -0.31 to 1.86) and the CT group (p = 0.004, ES = 0.45, 95% CI -0.64 to 1.48).
Kan någon förklara detta? Konfidensintervallen innehåller alltså nollan!
|
Bump... är det någon som förklara detta?
|
|
|
2017-08-11, 21:06
|
#51
|
Registered User
Reg.datum: Jul 2015
Inlägg: 4
|
Citat:
Ursprungligen postat av poppen11
Bump... är det någon som förklara detta?
|
Det är inget konstigt. Det är ett statistiskt mått, och behöver inte betyda att något låg under nollan.
Däremot är det intressant att spridningen är så pass stor jämfört med medelvärdet
|
|
|
2017-08-11, 23:58
|
#52
|
Registered User
Reg.datum: Feb 2011
Inlägg: 167
|
Med ett "vanligt t-test" så är ett konfidensintervall som innehåller nollan ekvivalent med att p-värdet överstiger signifikansnivån (0.05 vanligtvis). Tyckte därför det var konstigt att man uppvisar ett signifikans och ett konfidensintervall innehållandes nollan! Men får kolla upp om det är annorlunda med effect size-interval.
|
|
|
2017-08-12, 07:42
|
#53
|
Registered User
Reg.datum: Feb 2005
Inlägg: 264
|
Jag ska antar att man bör tänka lika dant vid deff även om deffperioden inte handlar om att bygga utan att behålla. Det är väl samma processer som gör att man inte tappar lika mycket massa om.man fortsätter med styrketräning under deff?
Skickat från min ONEPLUS A3003 via Tapatalk
|
|
|
2017-08-12, 08:31
|
#54
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 223
|
Citat:
Ursprungligen postat av psirus
Jag ska antar att man bör tänka lika dant vid deff även om deffperioden inte handlar om att bygga utan att behålla. Det är väl samma processer som gör att man inte tappar lika mycket massa om.man fortsätter med styrketräning under deff?
Skickat från min ONEPLUS A3003 via Tapatalk
|
m J Physiol Endocrinol Metab. 2013 Jul 1;305(1):E22-32. doi: 10.1152/ajpendo.00091.2013. Epub 2013 Apr 30.
Resistance exercise induced mTORC1 signaling is not impaired by subsequent endurance exercise in human skeletal muscle.
Apró W1, Wang L, Pontén M, Blomstrand E, Sahlin K.
Studien/artikeln som den tråden startar med är ingenting att bry sig om. Det är rena spekulationer som bygger på forskarnas fördomar.
__________________
Grandmaster Broscientist
" Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
|
|
|
2017-08-13, 22:21
|
#55
|
Registered User
Reg.datum: May 2009
Inlägg: 378
|
Citat:
Ursprungligen postat av poppen11
Med ett "vanligt t-test" så är ett konfidensintervall som innehåller nollan ekvivalent med att p-värdet överstiger signifikansnivån (0.05 vanligtvis). Tyckte därför det var konstigt att man uppvisar ett signifikans och ett konfidensintervall innehållandes nollan! Men får kolla upp om det är annorlunda med effect size-interval.
|
Konfidensinterval för effect size används inte för inferens, precis som du själv räknat ut. Detta till skillnad från konfidensintervallet för central tendency som används för inferens, så som du själv påpekar.
Sen används för uträkningen av konfidensintervall för ES en icke-central t-distribution, till skillnad från den centrala som används vid t-test, detta syns om tittar på hur konfidensintervallet ligger runt ES-värdet (assymetriskt).
Har för mig Geoff Cumming har nån ganska gammal paper på ämnet om du vill läsa vidare.
|
|
|
2017-08-13, 22:42
|
#56
|
Registered User
Reg.datum: May 2009
Inlägg: 378
|
Citat:
Ursprungligen postat av Drum
Det är inget konstigt. Det är ett statistiskt mått, och behöver inte betyda att något låg under nollan.
Däremot är det intressant att spridningen är så pass stor jämfört med medelvärdet
|
Ett konfidensintervall är inget spridningsmått, det säger bara att ett viss mängd av (95% i detta fallet) konfidensintervallen vid upprepad sampling kommer att innehålla populationsparametern, i detta fallet effect-size.
Senast redigerad av 3bz den 2017-08-13 klockan 22:47.
|
|
|
2017-08-13, 22:49
|
#57
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2014
Inlägg: 65
|
Undra vad Scooby hade sagt om det här
Skickat från min iPhone med Tapatalk
|
|
|
2017-08-14, 04:46
|
#58
|
Registered User
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 3 515
|
Jag som har 20 minuters cykling hem efter gymmet, lär ju förstöra 2/3 av så mycket som studien visade, blir att köpa årskort hos lokaltrafiken nu :/ :/
__________________
Böj 180 - Bänk 130 - Mark 220
Journal
Citat:
Ursprungligen postat av mangemani
folk har spenderat en hel dag på en strand och badat och nu regnar det och de springer för glatta livet för att ta skydd så de inte ska bli lite blöta...här saknas verkligen logik
|
|
|
|
2017-08-14, 08:47
|
#59
|
Dardania
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 3 147
|
Cykling är bara en förlängning av legday.
__________________
Den typen av människa
|
|
|
2017-08-15, 16:56
|
#60
|
Registered User
Reg.datum: Oct 2015
Inlägg: 204
|
Hrm, kan man inte tänka sig att det är just konditionsträningen som gör att den andra gruppen får bättre resultat?
Om jag läste rätt, så tränade den gruppen 4ggr / vecka (2ggr styrka, 2ggr kondition).
|
|
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 23:02.
|
|