Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-12-26, 22:28   #1
DerImperator
Registered User
 
DerImperators avatar
 
Reg.datum: Dec 2015
Ort: Norrut
Inlägg: 471
Enbart vassle kontra vassle + mjölk på fastande mage på morgon

Hallå,

Förlåt för en väldigt optinoja-fråga. Jag påbörjar en mindre viktnedgång om några dagar och håller på planera mina måltider. Grejen är att jag har noll aptit på morgonen efter jag vaknat så har nästan aldrig ätit regelrätt frukost, utan aptiten börjar komma mot lunchen. Men vill inte skippa frukost då jag tror det kan vara positivt att få i mig protein då, särskilt när jag tränar på kvällen innan läggdags, så tänkte att jag kan i alla fall dricka en 35-40g protein i form av vassle när jag vaknar.

Kan det vara till fördel att blanda shaken med 200-300g mjölk för att få in lite kasein i shaken också? Vaknar runt 0730 och äter lunch runt 12:30. Vet att det fanns äldre studier som visade på bättre proteinbalans av både vassle + kasein på fastande mage än enbart vassle under några timmars sikt. Accepteras dessa fortfarande? Vill alltså gärna hålla shaken så kalorifattig som möjlig då jag inte är hungrig då, spara dem till kvällen.
__________________
JOURNAL
DerImperator är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 12:28   #2
Pintan
Guest
 
Reg.datum: Mar 2010
Inlägg: 815
Personligen hade jag skippat mjölken, beroende på kaloribudget under deff.

Som jag förstått saken har vassle en större positiv effekt på proteinsyntesen vid frånvaro av träning om det intas på tom mage.
Pintan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 13:15   #3
Pepz
Uggla
 
Pepzs avatar
 
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 12 067
jag skulle definitivt försöka få med lite kasein.
sen om det är mha mjölk eller kvarg eller pulver är egalt.
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
Pepz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 16:00   #4
skyffelmördarn
Registered User
 
skyffelmördarns avatar
 
Reg.datum: Dec 2019
Inlägg: 972
Enbart vassle på tom mage är en dålig idé, går på tok för fort för att tarmen ska ta upp det som muskelbyggande protein.
skyffelmördarn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 17:17   #5
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 283
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Enbart vassle på tom mage är en dålig idé, går på tok för fort för att tarmen ska ta upp det som muskelbyggande protein.
Det var värst. Det fungerade bra i den här och ett antal andra studier.

https://www.physiology.org/doi/full/...ndo.00166.2006
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 21:39   #6
skyffelmördarn
Registered User
 
skyffelmördarns avatar
 
Reg.datum: Dec 2019
Inlägg: 972
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det var värst. Det fungerade bra i den här och ett antal andra studier.

https://www.physiology.org/doi/full/...ndo.00166.2006
Står inget om tom mage?
skyffelmördarn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 21:55   #7
Magnus N
Skånsk
 
Reg.datum: Jan 2004
Ort: Skåne, Höör
Inlägg: 959
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Står inget om tom mage?
"Subjects were admitted to the GCRC the night before each study, given a standard dinner, and then allowed only water until the start of the study the following morning."

Borde innebära rätt tom mage, lär vara 10h+ sen senaste måltiden tycker man
Magnus N är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 22:02   #8
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 283
Det råder inga som helst tvivel om att vassle stimulerar muskelproteinsyntesen kraftigt i fastande tillstånd. I samband med träning och i vila.

Det har visats i många extremt noga kontrollerade studier. Det finns inte ens misstankar om annat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC25140/
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-27, 22:53   #9
skyffelmördarn
Registered User
 
skyffelmördarns avatar
 
Reg.datum: Dec 2019
Inlägg: 972
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det råder inga som helst tvivel om att vassle stimulerar muskelproteinsyntesen kraftigt i fastande tillstånd. I samband med träning och i vila.

Det har visats i många extremt noga kontrollerade studier. Det finns inte ens misstankar om annat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC25140/
Om jag fattar det rätt så står det att de fick 30 g men man kan fråga sig hur många gram av det som egentligen hade behövts för att ge den stimuli, troligtvis under hälften.
skyffelmördarn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 00:03   #10
DerImperator
Registered User
 
DerImperators avatar
 
Reg.datum: Dec 2015
Ort: Norrut
Inlägg: 471
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det råder inga som helst tvivel om att vassle stimulerar muskelproteinsyntesen kraftigt i fastande tillstånd. I samband med träning och i vila.

Det har visats i många extremt noga kontrollerade studier. Det finns inte ens misstankar om annat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC25140/
Men blir muskelproteinbalansen bättre än vassle + kasein?
__________________
JOURNAL
DerImperator är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 10:47   #11
Anders The Peak
Registered User
 
Anders The Peaks avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 223
Vegard Lysne reder ut begreppen på ett bra sätt och förklarar indirekt varför vassle/proteinkoncentrat/EAA stimulerar muskelproteinsyntesen kraftigt i fastande tillstånd.

Tycker att det här med stimulansen av muskelproteinsyntesen extrapoleras enbart i syfte att skapa en köp hype som enbart gagnar kosttillskottstillverkarna kapitalinkomster.
__________________
Grandmaster Broscientist

"Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."

Senast redigerad av Anders The Peak den 2019-12-28 klockan 10:51.
Anders The Peak är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 14:29   #12
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 522
Din länk är bra Anders ifall man vill förstå kopplingen mellan aminosyror och omsättningen till energi. Men den beskriver inte hur proteinsyntesen regleras, inget om aminosyrapoolen, inget hur proteinet vi äter påverkar proteinsyntesen, eller vilket protein vill vill bygga upp.

Tanken med EAA och vassleprotein är, vad jag förstått, att drastiskt höja mängden fria aminosyror i blodet och därmed stimulera proteinsyntesen i tränade muskler. Hur detta sker har jag aldrig förstått...
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 14:39   #13
ChuckTesta
Nope! Chuck Testa
 
ChuckTestas avatar
 
Reg.datum: Sep 2011
Inlägg: 674
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Din länk är bra Anders ifall man vill förstå kopplingen mellan aminosyror och omsättningen till energi. Men den beskriver inte hur proteinsyntesen regleras, inget om aminosyrapoolen, inget hur proteinet vi äter påverkar proteinsyntesen, eller vilket protein vill vill bygga upp.

Tanken med EAA och vassleprotein är, vad jag förstått, att drastiskt höja mängden fria aminosyror i blodet och därmed stimulera proteinsyntesen i tränade muskler. Hur detta sker har jag aldrig förstått...
Aminosyrorna borde väl fungerar som signalsubstans eller aktivera något som sedan ökar transkriptionen av muskelprotein.
ChuckTesta är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 15:55   #14
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 23 522
Ja. Men hur ?



Sedan har King Grub, gång på gång, påtalat att det är aminosyrorna i aminosyrapoolen som är byggmaterialet. Vi behöver alltså inte ta upp aminosyrorna från vassleproteinet ur blodet utan enbart behålla signalen från dem så länge som möjligt.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-12-28, 22:00   #15
Dreas
Maaaaaaat!
 
Dreass avatar
 
Reg.datum: Feb 2006
Ort: Karlstad
Inlägg: 6 323
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Om jag fattar det rätt så står det att de fick 30 g men man kan fråga sig hur många gram av det som egentligen hade behövts för att ge den stimuli, troligtvis under hälften.
Eh nej. Du får läsa på lite om doser för maximal stimulans av proteinsyntesen
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Deceiver85 Visa inlägg
"Vem vare? Vem vare som curla?"
"Ingen"
"Vadå ingen? Säg vem det fucking var"
"Ta det lugnt, vi sa att vi ska curla i squat racket, ni sa okej..."
"Vad ska jag göra med min fucking böjdräkt?"
Dreas är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)