Maximal och minimal fettförbränning (ej viktminskningsrelaterat) - Kolozzeum Forum

Bra · 2019-10-11, 17:30

Försöker lära mig mer om fettförbränning i praktiken. Hur åstadkommer man en dag med maximal fettförbränning och en annan dag med minimal fettförbränning?

Tänker något i stil med följande:
Maximal - så aktiv som möjligt, springa, träna, gå, tänka osv. Ganska uppenbart men hur är det med kost? Äta inget alls? Äta bara fett? Äta mycket för att kroppen ska veta att det finns resurser?

Minimal - inaktiv, sitta och meditera kanske. Fylla med kolhydrater? Försöka få insulinpåslag med kolhydrater och protein? Är det teoretiskt möjligt att strypa fettförbränning till noll? Åtminstone tillfälligt?

Observera att jag inte är intresserad av att tappa vikt, vet redan att det är kcal in och ut som är viktigt isåfall. När det gäller dessa två scenarier bryr jag mig inte heöler det minsta om hälsa, hypertrofi, pengar eller nått sånt (sålänge man inte måste dö för att minimera förbränning). Vill bara veta mer om hur det funkar.

Hur skulle du göra?

svenbanan · 2019-10-11, 17:40

Vad menar du med maximal och minimal?

Procent av energiförbrukningen som kommer från fett relativt andra energikällor?
Eller totala antalet brända kalorier från fett under dagen?

Ifall du vill bränna så mycket fett som möjligt under dagen så antar jag du helt enkelt bör ha såpass hög energiförbrukning som möjligt under dagen. Dvs springa ett ultramaraton eller nåt liknande.

Bra · 2019-10-11, 17:48

Citat:

Ursprungligen postat av svenbanan

Vad menar du med maximal och minimal?

Procent av energiförbrukningen som kommer från fett relativt andra energikällor?
Eller totala antalet brända kalorier från fett under dagen?

Ifall du vill bränna så mycket fett som möjligt under dagen så antar jag du helt enkelt bör ha såpass hög energiförbrukning som möjligt under dagen. Dvs springa ett ultramaraton eller nåt liknande.

Bra fråga! Är nog mest intresserad av totala antalet brända kalorier från fett under dagen. Dock hör väl det ihop med ration av förbrukning.

Tänker i liknande banor angående ultramaraton, men hur ska man lägga upp kosten runt det maratonet?

Vet för övrigt inte varför tråden hamnade i det här delforumet.. mod får gärna flytta till näringslära

Tjenis · 2019-10-11, 17:58

Ät nästan bara fett så bränner väl kroppen mest fett?
Typ LCHF.

svenbanan · 2019-10-11, 18:06

Citat:

Ursprungligen postat av Bra

Bra fråga! Är nog mest intresserad av totala antalet brända kalorier från fett under dagen. Dock hör väl det ihop med ration av förbrukning.

Tänker i liknande banor angående ultramaraton, men hur ska man lägga upp kosten runt det maratonet?

Vet för övrigt inte varför tråden hamnade i det här delforumet.. mod får gärna flytta till näringslära

Om du vill bränna så mycket fett som möjligt under dagen så tror jag helt enkelt du ska bränna så många kalorier som möjligt under dagen. Dvs anstränga dig maximalt (alltså typ ultramara).

Du kan ju träna upp förmågan att bränna fett genom att träna långpass, och gärna utan att stoppa i dig socker under passet, så att glykogenlagren blir tömda och kroppen tvingas använda fett som energikälla. Så ifall du tränar på detta sätt kommer du kunna bränna mer fett den dagen du vill "testa dina gränser".

Bra · 2019-10-11, 18:41

Citat:

Ursprungligen postat av Tjenis

Ät nästan bara fett så bränner väl kroppen mest fett?
Typ LCHF.

Verkar ju rimligt att fett-intag signalerar fettförbränning jämfört mot glukosbränning. Lär mig gärna mer om varför också.

Citat:

Ursprungligen postat av svenbanan

Om du vill bränna så mycket fett som möjligt under dagen så tror jag helt enkelt du ska bränna så många kalorier som möjligt under dagen. Dvs anstränga dig maximalt (alltså typ ultramara).

Du kan ju träna upp förmågan att bränna fett genom att träna långpass, och gärna utan att stoppa i dig socker under passet, så att glykogenlagren blir tömda och kroppen tvingas använda fett som energikälla. Så ifall du tränar på detta sätt kommer du kunna bränna mer fett den dagen du vill "testa dina gränser".

Ja alltså många kalorier som möjligt känns ju givet, frågan blir väl hur man då får dessa kalorier att i så stor del som möjligt komma från kroppsfett, antaget att man maximerat kcal förbrukningen generellt. Tycker slutet av din text ger svar på detta bra, men främst det här med att över tid träna kroppen. Finns det även dorekta effekter? Tänker ett scenario där man under eller efter ultramaran fyller på med socker och ett annat scenario med kokosolja. Som jag förstår vad du skriver ger detta skillnad efter en längre tid, finns det även en direkt skillnad? Har fått för mig att det finns en gräns eller siffra för hur mycket energi man kan få från ett kilo kroppsfett per timme. Antar att vad jag undrar är om ens kost kan påverka denna siffra (och inte bara över tid utan på direkten).

Bra · 2019-10-11, 18:52

Hittade den här artikeln:
https://www.mmsports.se/blogg/fettfo...del-2-insulin/

Hjälpte mig att bättre förstå insulinets påverkan på blodsockret. Vilket leder mig vidare på funderingar kring blodsockrets påverkan på fettförbränning. Gissar att lågt blodsocker omedelbart leder till högre fettförbränning och att LCHF bränner fett därför. Funderar dock på till vilken grad intaget fett kan omvandlas till blodsocker. Sökte och hittade en gammal tråd här om delvis detta men den var väldigt knepig att förstå pga att jag är dålig på termer.

Bra · 2019-10-11, 18:55

Hursomhelst, känner att jag börjar få bättre koll på hur man maximerar fettförbränningen men hur är det med minimering? Går det att strypa helt? Något i stil med att sitta helt still och ens organ går helt på glukosdrift.

Bra · 2019-10-11, 19:59

OBS: Det är fettfrisättning, lipolys, jag undrar över, snarare än fettförbränning. För att vara mer specifik... lrde mig det nyss.

Bifftek · 2019-10-11, 23:47

Kostmässigt:
Ju längre tid det har gått som du inte har ätit mat ju större blir fettförbränningen. Det optimal är att äta sitt hela kaloribehov på en måltid.

Kolhydrater minskar eller stänger av fettförbränningen helt så om det är ditt mål så är det väl att äta kolhydrater flera gånger om dagen.

Sverker · 2019-10-12, 04:31

Citat:

Ursprungligen postat av Bra

Hittade den här artikeln:
https://www.mmsports.se/blogg/fettfo...del-2-insulin/

Hjälpte mig att bättre förstå insulinets påverkan på blodsockret. Vilket leder mig vidare på funderingar kring blodsockrets påverkan på fettförbränning. Gissar att lågt blodsocker omedelbart leder till högre fettförbränning och att LCHF bränner fett därför. Funderar dock på till vilken grad intaget fett kan omvandlas till blodsocker. Sökte och hittade en gammal tråd här om delvis detta men den var väldigt knepig att förstå pga att jag är dålig på termer.

Glukos kan inte bildas från fett. Det är biokemiskt omöjligt.
Däremot innehåller fett ca 6 - 8 energiprocent glycerol som kan bli till glukos.

Sedan är det avsaknaden av insulin som frisläpper fettsyror i blodet. Ifall vi förbränner dem eller inte är beroende på ifall vi använder dem eller inte. Vi kan packa in fettsyorna igen när de inte behövs. Sker faktiskt hela tiden.

Bigass · 2019-10-12, 12:50

Ja och vad som styr förbränningen är muskelfibersammansättning, mitokondrier och dess innehåll. Detta styrs av levnadsfaktorer och arv. Fett förbränns med syre så du har högre procentuell fettförbränning i vila och vid låg intensitet. Lägre tillgång till glukos ökar också procentuell fettförbränning. Vid en viss intensitet går muskeln helt över på kolhydratdrift vilket sker kring anaeroba tröskeln. Som svar på frågan ska du ligga länge på första ventilatoriska tröskeln för att kunna förbränna så mycket fett som möjligt och ligga på andra ventilatoriska tröskeln om du vill tömma glukos/glykogen lagren. Insulin och blodsocker är inte relevant i denna fråga.

svenbanan · 2019-10-12, 14:03

Citat:

Ursprungligen postat av Bigass

Ja och vad som styr förbränningen är muskelfibersammansättning, mitokondrier och dess innehåll. Detta styrs av levnadsfaktorer och arv. Fett förbränns med syre så du har högre procentuell fettförbränning i vila och vid låg intensitet. Lägre tillgång till glukos ökar också procentuell fettförbränning. Vid en viss intensitet går muskeln helt över på kolhydratdrift vilket sker kring anaeroba tröskeln. Som svar på frågan ska du ligga länge på första ventilatoriska tröskeln för att kunna förbränna så mycket fett som möjligt och ligga på andra ventilatoriska tröskeln om du vill tömma glukos/glykogen lagren. Insulin och blodsocker är inte relevant i denna fråga.

Menar du att det går åt mindre fett (i absoluta mått) då man gått över en viss nivå?

Vad är isåfall anledningen till detta?

Jag har fått uppfattningen att fettförbränningen och kolhydratförbränningen går hand i hand, men att fettförbränningen når sin maxnivå ungefär vid mjölksyratröskeln, och att den sedan ligger kvar på denna nivå.

Bigass · 2019-10-12, 15:14

Vid närmare efterforskning är det snarare vid vo2max som fettförbränning avtar helt och vid tröskel planar den ut.

Anledning är ju bristen på syre tippar jag?

svenbanan · 2019-10-12, 15:34

Citat:

Ursprungligen postat av Bigass

Vid närmare efterforskning är det snarare vid vo2max som fettförbränning avtar helt och vid tröskel planar den ut.

Anledning är ju bristen på syre tippar jag?

Intressant. Jag trodde fettoxidationen låg kvar på samma nivå "för evigt". På bilden ser det ut som att det planar ut kanske redan vid "pratfartströskeln", och att det börjar avta strax efter anaeroba tröskeln.

Undrar om man skulle kunna dra slutsatsen att det inte är så viktigt att värma upp inför VO2max-intervaller som inför tröskelintervaller?

En av poängerna med uppvärmning lär ju ska vara att fetoxidationen kommer igång efter ett tiotal minuter av lite lugnare ansträngning.

Ifall man springer i "halvhårt" tempo (typ tröskelfart) så känns ju det rätt vedervärdigt till en början, men efter ett tag blir det lättare. Typ tredje intervallen ifall man kör tusingar i tröskelfart.

Men ifall man kör i VO2max-tempo så borde man ju rimligtvis inte märka av att man inte får nån energi från fettoxidation (eftersom denna ju då ska vara såpass nedreglerad). Eller märker man detta ändå kanske, eftersom första minuten av intervallerna går åt till att komma upp i arbetspuls?

Har vi kanske nån frivillig försökskanin som vill testa?

Själv kan jag inte för jag har ju så ont i knät. Aj, aj.

Sen behöver man ju kanske värma upp av andra anledningar än just ämnesomsättningen...