Hur påverkar MCT-fett kroppen?

[Apos78]

Att levern tömmer sitt lager och att detta måste återställas är inte det primära efter konditionsträning (som jag antar att du menar). Muskelglykogenet är klart prioriterat även om det är långt ifrån nödvändigt att snabbt fylla dessa förråd. Undantag om du har ytterligare glykogenkrävande aktivitet nära i tiden. För styrketräning handlar det aldrig om glykogen överhuvudtaget.

Det finns många produkter som innehåller mycket. Därmed inte sagt att det är det bästa eller ens nödvändigt.

[mikaelj]

65g MCT (med 280g ägg, 230g svamp och 100g gurka) på fastande (14h) ger ungefär samma effekt som 45g. Lite snurrigt när jag skakar på huvudet, varm, men annars inget särskilt.

Jag är inte riktigt säker på vad det är för resultat jag förväntar mig med ökande mängd. Kan man bygga upp en tolerans, så att man tål större enstaka intag?

[stafh]

Varför i hela friden gör du så här? Låter ju knappast nyttigt.

Och LCHF-are brukar anklaga oss vanliga dödliga för att experimentera med kroppen genom att äta kolhydrater. :O

[Morty]

Det är lite spännande att mikaelj leker med låtsasfett. Sannolikt ganska ofarligt också, kanske problem med för mycket fett i blodet en kortare period efter intag? Som blodsocker åker bergodalbana, men blodfett. Bara en teori.

[mikaelj]

Ursprungligen postat av stafh

Varför i hela friden gör du så här? Låter ju knappast nyttigt.

Och LCHF-are brukar anklaga oss vanliga dödliga för att experimentera med kroppen genom att äta kolhydrater. :O

Hehe. :-)

MCT ger upphov till kraftig ketonbildning, vilket är hungerdämpande och muskelbevarande. (nu håller i och för sig en måltid på 1000 kcal undan hungern ett tag ändå...)

Minimal insulinpåverkan (ägg har lågt II) ihop med att de inte tar omvägen om fettcellerna kanske ger en högre fettförlust, särskilt om nu korta fettkedjor kan påverka ämnesomsättningen positivt (som det står lite överallt) så att energinivån hålls uppe som vanligt trots energiunderskott.

Jag skall helt enkelt se vad som händer. Tittar på vågen, spegeln och på vikterna i gymmet.

Ursprungligen postat av Morty

mycket fett i blodet en kortare period efter intag? Som blodsocker åker bergodalbana, men blodfett. Bara en teori.

Jo, det var nog en förklaring jag läste på sidan jag länkade någonstans. Eftersom det tas upp direkt i levern får man förhöjda triglyceridnivåer tillfälligt. Så de cirkulerar väl en sväng innan de tröttnar och fastnar i fettcellerna, eller var de nu tar vägen.

[Morty]

Ursprungligen postat av mikaelj

Hehe. :-)
Jo, det var nog en förklaring jag läste på sidan jag länkade någonstans. Eftersom det tas upp direkt i levern får man förhöjda triglyceridnivåer tillfälligt. Så de cirkulerar väl en sväng innan de tröttnar och fastnar i fettcellerna, eller var de nu tar vägen.

Fan vad hardkår jag är på detta ämne som spekulerade fram det :P

[Ola Wallengren]

Att levern översköljs av stora mängder fettsyror är kanske inte det bästa. Stora fetintag kan he ökade inflammationsmarkörer tex. Efter en fettrik måltid kan triglyceriderna vara ganska kraftigt förhöjda ganska länge, 5-6 h, men toppen kommer nog snabbare och blir förmodligen kraftigare efter intag av MCT, fast då gäller det kanske i större utsträckning fria fettsyror, men det är intget jag studerat närmare så det är rätt spekulativt från min sida. Vad det gäller höga halter fria fettsyror och själva metabolismen kan jag se vissa likheter med fruktos och även fettlever.
Sannolikt kan man efter en lägre tid av högfettkost öka kapaciteten att ta emot fettet, det har man sett med lägre postprandiella triglycerider efter högfettkost. Borde innebära att upptaget i cellerna blir effektivare och det är sannolikt främst fettcellerna där det mesta hamnar om det är stora måltider.

[mikaelj]

Mina fastenivåer triglycerider är 0,5 mmol/L när jag äter som jag brukar. Det borde korrelatera till hur mycket triglycerider som flyter runt i kroppen efter måltid, så jag är inte särskilt oroad just vad gäller det.

Och om att triglyceriderna skulle bli kraftigt förhöjda av en fettrik måltid: jag tog av en slump TG-värdet efter en helg på bara mackor, med "normala" mängder pålägg eller med t.ex. en burk tonfisk på middagsmackan. Alltså två dagar med kolhydrater, och fastevärdet hade då stigit till 0,8 mmol/L....

[Ola Wallengren]

Visst kan man tänka sig at man inte har lika höga postprandiella blodfetter om man har lägre faste triglycerider men blodfetterna höjs likväl och du måste mäta efter måltid för att veta, ca 2-3 h kan jag tänka mig. Det är på precis samma sätt som med blodsocker, äter man mycket fett eller kolhydrater så kommer halten öka i blodet av respektive ämne. Postprandiella triglycerider är en bättre markör för hjärt-kärlsjukdom än fastevärdena. Resonemanget är precis lika som för blodsocker efter måltid vad gäller postprandiell inflammation, sjukdomsrisk mm.

[mikaelj]

Det brukar ofta sägas att en kort blodsockerspik efter måltid inte gör något och att det är fasteblodsocker som skall hållas nere. Borde inte då samma resonemang tillämpas för triglycerider?

Alltså: vilket är sämst av att a) ha konstant förhöjda TG-nivåer och att b) ha två TG-spikar över dygnet? (eller snarare i den hastighet som fett utsöndras, om vi ser till andra fettkällor än MCT)

[Ola Wallengren]

Precis som för blodsocker så är det sannolikt så att förhöjda nivåer hela tiden är sämre men det vet jag inte så mycket om. Däremot så är det säkert så att höga toppar är det som ger inflammationspåslag, kanske är det därför som både postprandiellt höga blodsocker eller triglycerider är en riskmarkör för sjukdom, men det signalerar också att metabolismen inte är riktigt på topp, alltså ett tidigt och relativt känsligt sätt att upptäcka metabolasyndromet.
Jämför man höjningen av blodsocker med triglycerider så är blodsockerhöjningen mycket kortare, i alla fall om man har hyfsad insulinkänslighet.

[mikaelj]

Ang. postpradniella triglyceridtoppar och fett vs kolhydrater:

http://heartscanblog.blogspot.com/20...drates-vs.html

The upper left graph is the one of interest. Note that, after the high-carbohydrate diet (solid circles), triglyceride levels are twice that occurring after the high-fat diet (open circles). Triglycerides are a surrogate for chylomicron and VLDL postprandial lipoproteins; thus, after the high-carbohydrate diet, postprandial particles are present at much higher levels than after the high-fat diet. (It would have been interesting to have seen a true low-carbohydrate diet for comparison.) Also note that, not only are triglyceride levels higher after high-carbohydrate intake, but they remain sustained at the 6-hour mark, unlike the sharper decline after high-fat.

It's counterintuitive: Postprandial lipoproteins, you'd think, would be plentiful after ingesting a large quantity of fat, since fat must be absorbed via chylomicrons into the bloodstream. But it's carbohydrates (and obesity, a huge effect; more on that in future) that figure most prominently in determining the pattern and magnitude of postprandial triglycerides and lipoproteins. Much of this effect develops by way of de novo lipogenesis, the generation of new lipoproteins like VLDL after carbohydrate ingestion.

[Ola Wallengren]

Högt kolhydratintag och speciellt socker höjer triglyceriderna, det är kännt sedan länge. Denna studien visar just det. 10E% fett, 75E% kolhydrater och 50E% socker (!) gav förhöjda triglycerider, speciellt fastande. Detta jämfördes med en diet med 45E% kolhydrater. 40g fett och 40g kolhydrater höjde triglyceriderna ungefär lika mycket men eftersom högkolhydratgruppen hade högre fastevärden (>2 mmol/L) så blev toppen så mycket högre.

Det finns fler exempel på studier med mer restriktivt kolhydratintag där även triglyceridtoppen blir lägre efter en högfett diet. Alltså, ju mer fett man äter desto bättre blir man på att förbränna eller lagra undan det.

[mikaelj]

Ursprungligen postat av Ola Wallengren

Det finns fler exempel på studier med mer restriktivt kolhydratintag där även triglyceridtoppen blir lägre efter en högfett diet. Alltså, ju mer fett man äter desto bättre blir man på att förbränna eller lagra undan det.

Dåså, det lät tidigare på dig som att man på en lågkolhydrat-/högfettkost alltid fick väldigt höga triglyceridtoppar, vilket man alltså inte får. Kvar är alltså bara blodsockertopparna och triglyceridtopparna på högkolhydratkost.

2-0 till lågkolhydrat.

[Ola Wallengren]

Även om man äter kolhydrater i "normal" mängd (ca 40-50E%) så har man inte höga fastetriglycerider, TG runt 1 mmol/L är helt normalt. Kvar blir då att de som äter större mängder fett får högre TG-toppar, men höjningen blir kanske inte lika stor efter man ätit en högfettdiet ett tag.