Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2008-09-19, 08:21   #16
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av bengdoktor Visa inlägg
Ok, tack. Du verkar påläst. Har haft det länge nog att ha lärt mig att lyssna på kroppen. Jag kör 2 set hyperextensions och 2 set mage inför varje pass och känner att genomblödningen hjälper mig mkt genom resten av passet. Hur aktiverar jag Transversus Abdominis rätt då? Min sjukgymnast är duktig och jobbar med större idrottslag men om han är expert på spond. är jag tveksam till..

EDIT: Rehabilitering? Då kan det alltså bli bättre? Jag har alltid trott att det är ett stadie som bara kan förändras till det sämre. Fel? Vore ju onekligen glädjande om jag har fel.

EDIT2: är bäckentippningar same as hyperextensions?
Jag har inte haft kotglidning, men jag har haft spricka i kotbågen (11 månader rehab). Som jag förstår det har du grad 1 av skadan, eventuellt grad två, och det kunde ju varit betydligt värre. Är du i tonåren finns alla förhoppningar om att det löser sig med rätt behandling.

Kan inte understryka nog hur viktigt det är med rätt rehabilitering och att din sjukgymnast är absolut topp när det gäller det här. Finns bara ett fåtal i landet. Var bor du? För oavsett om det läker ihop eller inte måste man få kontakt och träna upp de inre stabiliserande bålmusklerna. Det går inte att förklara över internet tyvärr. Rehab av spondylolys/-listes är komplext och långvarigt och därför är det jätteviktigt att göra rätt från början.

Bäckentippningar är "den gamla" sjukgymnastskolan för att försöka aktivera Transversus Abdominis. Står du och kollar dig själv från sidan i spegeln och gör en sådan tippning, typ en liten "juck", liksom tippar bäckenet uppåt och håller kvar det läget, ser du hur ländryggen tappar den naturliga svanken och blir rak. På samma sätt kan sjukgymnaster instruera dig att pressa ryggen mot golvet när du ligger på rygg och ska köra övningar. Håller du på med sånt här kan du räkna med att du har blivit inkörd på fel spår.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 08:37   #17
bengdoktor
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2005
Ort: Vasastan
Inlägg: 655
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
Jag har inte haft kotglidning, men jag har haft spricka i kotbågen (11 månader rehab). Som jag förstår det har du grad 1 av skadan, eventuellt grad två, och det kunde ju varit betydligt värre. Är du i tonåren finns alla förhoppningar om att det löser sig med rätt behandling.

Kan inte understryka nog hur viktigt det är med rätt rehabilitering och att din sjukgymnast är absolut topp när det gäller det här. Finns bara ett fåtal i landet. Var bor du? För oavsett om det läker ihop eller inte måste man få kontakt och träna upp de inre stabiliserande bålmusklerna. Det går inte att förklara över internet tyvärr. Rehab av spondylolys/-listes är komplext och långvarigt och därför är det jätteviktigt att göra rätt från början.

Bäckentippningar är "den gamla" sjukgymnastskolan för att försöka aktivera Transversus Abdominis. Står du och kollar dig själv från sidan i spegeln och gör en sådan tippning, typ en liten "juck", liksom tippar bäckenet uppåt och håller kvar det läget, ser du hur ländryggen tappar den naturliga svanken och blir rak. På samma sätt kan sjukgymnaster instruera dig att pressa ryggen mot golvet när du ligger på rygg och ska köra övningar. Håller du på med sånt här kan du räkna med att du har blivit inkörd på fel spår.
Jag bor i Kalmar och går hos en man som heter Gjalt Koopmans. Han är väldigt duktig och har många poängterat att jag måste träna "de inre magmusklerna". Dock är han på mig om att inte svanka och har just beskrivit bäckentippningarna på golvet som du skrev svårt att tyda om han är bra eller inte då. Det har blivit bättre sedan jag började träna på gym igen, vilket väl är typ 3-4 år, mest tack vare att jag lyssnar på kroppen och gör vad som funkar. Ibland glömmer jag dock bort det, springer 500m på morgonpromenaden och har ont dan efter. Det suger men man förtränger det.
bengdoktor är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 10:25   #18
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av bengdoktor Visa inlägg
Jag bor i Kalmar och går hos en man som heter Gjalt Koopmans. Han är väldigt duktig och har många poängterat att jag måste träna "de inre magmusklerna". Dock är han på mig om att inte svanka och har just beskrivit bäckentippningarna på golvet som du skrev svårt att tyda om han är bra eller inte då. Det har blivit bättre sedan jag började träna på gym igen, vilket väl är typ 3-4 år, mest tack vare att jag lyssnar på kroppen och gör vad som funkar. Ibland glömmer jag dock bort det, springer 500m på morgonpromenaden och har ont dan efter. Det suger men man förtränger det.
Jag tror absolut att din sjukgymnast kan vara mycket kompetent på många plan, precis som alla jag gick runt till innan jag hittade den bästa, men utifrån vad du beskriver så är han inte expert på stabiliserande träning.

När man aktiverar TA korrekt kopplar man även in de små musklerna längs ryggraden, multifidus, vilka hjälper att stabilisera ryggen. Kroppens naturliga position är en lätt svank och trycker man bort den hamnar de små musklerna i ett onaturligt utsträckt läge och kan inte hjälpa till lika bra. Det låter som petitesser men är skitviktigt för att få kroppen att avlasta det skadade området. Känner tyvärr ingen i Kalmar, men jag råder dig att ringa runt och höra tills du hittar experthjälp.

Har du gjort någon undersökning på senaste tiden, MR eller liknande? Kom ihåg att många som har kotfrakturer, medfött eller fått genom träning, känner sig helt friska och kan träna fast undersökning visar en skada. Därför som du säger mycket viktigt att lyssna på kroppen.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 13:06   #19
Martin Löwgren
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 7 423
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
Jag har inte haft kotglidning, men jag har haft spricka i kotbågen (11 månader rehab). Som jag förstår det har du grad 1 av skadan, eventuellt grad två, och det kunde ju varit betydligt värre. Är du i tonåren finns alla förhoppningar om att det löser sig med rätt behandling.

Kan inte understryka nog hur viktigt det är med rätt rehabilitering och att din sjukgymnast är absolut topp när det gäller det här. Finns bara ett fåtal i landet. Var bor du? För oavsett om det läker ihop eller inte måste man få kontakt och träna upp de inre stabiliserande bålmusklerna. Det går inte att förklara över internet tyvärr. Rehab av spondylolys/-listes är komplext och långvarigt och därför är det jätteviktigt att göra rätt från början.

Bäckentippningar är "den gamla" sjukgymnastskolan för att försöka aktivera Transversus Abdominis. Står du och kollar dig själv från sidan i spegeln och gör en sådan tippning, typ en liten "juck", liksom tippar bäckenet uppåt och håller kvar det läget, ser du hur ländryggen tappar den naturliga svanken och blir rak. På samma sätt kan sjukgymnaster instruera dig att pressa ryggen mot golvet när du ligger på rygg och ska köra övningar. Håller du på med sånt här kan du räkna med att du har blivit inkörd på fel spår.
Intressant teori de där.

Tror du på fullt allvar att det endast är ett fåtal sjukgymnaster som kan behandla en spondylolistes? Det är ju det tillsammans med dickbråck som naprapater och sjukgymnaster gör dagligen.

Att behandla en kotglidning behöver du egentligen inte ens hjälp med. Det är en konservativ behandling bestående av träning och bland de diagnoser med bäst prognos.
Martin Löwgren är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 13:07   #20
Martin Löwgren
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 7 423
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
Jag tror absolut att din sjukgymnast kan vara mycket kompetent på många plan, precis som alla jag gick runt till innan jag hittade den bästa, men utifrån vad du beskriver så är han inte expert på stabiliserande träning.

När man aktiverar TA korrekt kopplar man även in de små musklerna längs ryggraden, multifidus, vilka hjälper att stabilisera ryggen. Kroppens naturliga position är en lätt svank och trycker man bort den hamnar de små musklerna i ett onaturligt utsträckt läge och kan inte hjälpa till lika bra. Det låter som petitesser men är skitviktigt för att få kroppen att avlasta det skadade området. Känner tyvärr ingen i Kalmar, men jag råder dig att ringa runt och höra tills du hittar experthjälp.
Har du gjort någon undersökning på senaste tiden, MR eller liknande? Kom ihåg att många som har kotfrakturer, medfött eller fått genom träning, känner sig helt friska och kan träna fast undersökning visar en skada. Därför som du säger mycket viktigt att lyssna på kroppen.
Jag kan garantera dig att alla naprapater och sjukgymnaster i Kalmar kan just detta. Det är väldigt centrala begrepp och behandlingsmetoder så skräm inte upp grabben.

Mvh
Martin Löwgren är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 13:32   #21
Guddi
Registered User
 
Guddis avatar
 
Reg.datum: Jun 2006
Ort: Helsingborg
Inlägg: 3 429
Jag är med Martin 100 %
__________________
Besök gärna min sida Träningslära.se
Guddi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-19, 14:37   #22
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av Martin Löwgren Visa inlägg
Jag kan garantera dig att alla naprapater och sjukgymnaster i Kalmar kan just detta. Det är väldigt centrala begrepp och behandlingsmetoder så skräm inte upp grabben.

Mvh
"Endast ett fåtal i landet" var klumpigt uttryckt. Men om standarden generellt är det samma som i Göteborg kan jag dock utan problem hävda att det är långt ifrån alla. Uppenbarligen har detta "centrala begrepp" inte nått ända ut. Har utifrån dina inlägg förstått att du har mycket bra kunskaper om det här, men jag har stött på alltför många som inte är tillräckligt uppdaterade för att kunna kalla sig kunniga. Jag vill inte skrämma honom, jag vill hjälpa honom att förbättra ett jävligt isolerande skadeläge och eftersom han uppenbarligen har haft problem minst tre-fyra år, finns det bara vinster i att se över den hjälp han får.

Precis som du säger handlar det inte om någon revolutionerande behandlingsmetod. Men, desto större anledning att vara noga och att se till att rehabträningen utförs korrekt.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 08:46   #23
bengdoktor
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2005
Ort: Vasastan
Inlägg: 655
Jag blir inte skrämd och bli kallad grabb var ett tag sedan också Visserligen är jag blotta 23 år men det var nog 6 år sedan jag tryckte sönder ett av utskotten på en utav ländkotorna. Jag tror att jag klarar mig bättre än många andra tack vare att jag är bra på att anpassa mina utföranden och egentligen hela livsföringen till ryggskadan. Jag är mer intresserad av guldövningar som gör det hela bättre. Som jag skrev märkte jag stor skillnad på att börja varje pass med att få lite genomblödning i mage och svank. Det borde finnas övningar som prickskjuter TA bra?
bengdoktor är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 09:21   #24
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Eftersom många har svårt att aktivera TA rätt i början brukar man börja med rätt elementära saker, bara att sitta, ligga eller stå och hitta spänningen. Efterhand involverar man mer och mer avancerade och komplexa övningar, typ draken med skivstång, många varianter av övningar på balansboll, bålrotationer, osv. Målet är sen att kunna använda TA och "tillhörande" muskulatur i de situationer som din idrott kräver, vare sig det är hopp, skidåkning, rodd eller styrkelyft. Har man väl lärt sig aktiveringen tränas TA mycket bra vid basövningar såsom marklyft och knäböj och den inledande rehabträningen kan då ses som komplement.

Det är därför jag tjatar om att vara noga med att du får hjälp med rätt utförande.

All form av genomblödning som du kan köra utan smärta är positivt, simning, cykling, crosstrainer, etc. Blodtillförseln är generellt dålig i ländryggen, vilket betyder att området är svårläkt som du säkert vet, men desto viktigare att öka cirkulationen där.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 09:59   #25
Martin Löwgren
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 7 423
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
"Endast ett fåtal i landet" var klumpigt uttryckt. Men om standarden generellt är det samma som i Göteborg kan jag dock utan problem hävda att det är långt ifrån alla. Uppenbarligen har detta "centrala begrepp" inte nått ända ut. Har utifrån dina inlägg förstått att du har mycket bra kunskaper om det här, men jag har stött på alltför många som inte är tillräckligt uppdaterade för att kunna kalla sig kunniga. Jag vill inte skrämma honom, jag vill hjälpa honom att förbättra ett jävligt isolerande skadeläge och eftersom han uppenbarligen har haft problem minst tre-fyra år, finns det bara vinster i att se över den hjälp han får.

Precis som du säger handlar det inte om någon revolutionerande behandlingsmetod. Men, desto större anledning att vara noga och att se till att rehabträningen utförs korrekt.
Ja då kanske du vet mer än vad jag vet och då är det en mycket dyster dag för sjukgymnastiken och naprapatin men jag har ändå svårt att tro på detta men som sagt jag har inte träffat landets alla terapeuter men de jag umgås med kan alla detta och de verkar de ju som e på kolo också?

Jag har iofs träffat naprapater som verkligen inte borde få behålla sin legetimation (som verkligen bara manipulerat och gett idiotiska råd tillsammans med att kränga på patienten homeopatiska medel) men aldrig träffat en dålig sjukgymnast så jag kan inte utala mig om dem. De bästa lärarna vi haft på Naprapathögskolan har varit sjukgymnaster. Den ena Kenneth Rooth är helt suverän och den andra kommer jag ej ihåg namnet på

De bästa han kan göra är att ringa och prata med sjukgymnasten innan besöket så vet han ju om han e bra eller inte?

Mvh
Martin Löwgren är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 10:02   #26
Martin Löwgren
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 7 423
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
Eftersom många har svårt att aktivera TA rätt i början brukar man börja med rätt elementära saker, bara att sitta, ligga eller stå och hitta spänningen. Efterhand involverar man mer och mer avancerade och komplexa övningar, typ draken med skivstång, många varianter av övningar på balansboll, bålrotationer, osv. Målet är sen att kunna använda TA och "tillhörande" muskulatur i de situationer som din idrott kräver, vare sig det är hopp, skidåkning, rodd eller styrkelyft. Har man väl lärt sig aktiveringen tränas TA mycket bra vid basövningar såsom marklyft och knäböj och den inledande rehabträningen kan då ses som komplement.

Det är därför jag tjatar om att vara noga med att du får hjälp med rätt utförande.

All form av genomblödning som du kan köra utan smärta är positivt, simning, cykling, crosstrainer, etc. Blodtillförseln är generellt dålig i ländryggen, vilket betyder att området är svårläkt som du säkert vet, men desto viktigare att öka cirkulationen där.
Say what!?
Martin Löwgren är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 10:26   #27
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av Martin Löwgren Visa inlägg
Say what!?
Ja, du får gärna rätta mig, men just området kring L4-L5 brukar man väl klassa som ett överlag svårläkt område just p g a att cirkulation är sämre där. Enligt samma teori om att skador mitt i en muskel läker snabbare än motsvarande skada i övergång muskel-bindväv.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 10:32   #28
Martin Löwgren
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 7 423
Citat:
Ursprungligen postat av creperiet Visa inlägg
Ja, du får gärna rätta mig, men just området kring L4-L5 brukar man väl klassa som ett överlag svårläkt område just p g a att cirkulation är sämre där. Enligt samma teori om att skador mitt i en muskel läker snabbare än motsvarande skada i övergång muskel-bindväv.
Nej jag rättar inte. Har bara aldrig hört detta. Det förklarar ju en hel del ryggproblem faktiskt om det nu är sant.

Tack.
Martin Löwgren är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 10:36   #29
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av Martin Löwgren Visa inlägg
Ja då kanske du vet mer än vad jag vet och då är det en mycket dyster dag för sjukgymnastiken och naprapatin men jag har ändå svårt att tro på detta men som sagt jag har inte träffat landets alla terapeuter men de jag umgås med kan alla detta och de verkar de ju som e på kolo också?

Jag har iofs träffat naprapater som verkligen inte borde få behålla sin legetimation (som verkligen bara manipulerat och gett idiotiska råd tillsammans med att kränga på patienten homeopatiska medel) men aldrig träffat en dålig sjukgymnast så jag kan inte utala mig om dem. De bästa lärarna vi haft på Naprapathögskolan har varit sjukgymnaster. Den ena Kenneth Rooth är helt suverän och den andra kommer jag ej ihåg namnet på

De bästa han kan göra är att ringa och prata med sjukgymnasten innan besöket så vet han ju om han e bra eller inte?

Mvh
Det var därför jag skrev "den gamla skolan", jag tycker mig se en tendens att yngre sjukgymnaster är mer uppdaterade än de som utbildats för ett antal år sedan. Givetvis med undantag. Kan utan problem ta dig runt på en fem-sex kliniker i Göteborg där majoriteten inte tillämpar adekvat TA-träning. Tyvärr. Naprapater har jag inte tillräcklig erfarenhet av.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-09-20, 10:38   #30
creperiet
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 1 529
Citat:
Ursprungligen postat av Martin Löwgren Visa inlägg
Nej jag rättar inte. Har bara aldrig hört detta. Det förklarar ju en hel del ryggproblem faktiskt om det nu är sant.

Tack.
Tell me about it. 11 månaders ryggrehab är ett helvete. Eller 6 år för delen, som killen som frågade här.
creperiet är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)