Den allmänna sakpolitiska tråden

[JamesD]

Ursprungligen postat av Vickan96

https://www.youtube.com/watch?v=hhBfNDVs-PY

Vilka etablerade nyhetskanaler tror min herre på? På Russia Today finns det nog inte mycket att läsa om bombningar av civila.

Säger inte att någon går att lita på. Det jag menar är helt enkelt att man inte kan ta Rysslands svaghet som fakta. Att alla går omkring och tror att Ryssland är svaga och att allt som presenteras i media stämmer verkar, som vanligt, farligt. Det luktar propaganda så det sjunger om det. Man får helt enkelt försöka ha uppfattningen att det är väldigt svårt att bedöma vad som är sant och falskt, istället för att tro att man vet något i detta fallet.

Detsamma med narrativet att Ryssland bombar allt och alla och är ondskan själv. Hur många visste till exempel att Ukraina faktiskt har en nynazistisk bataljon som strider under nationalgardet? Hur många vet det nu? De allra flesta tror att Putin drog till med nazism för att han är komplett galen, trots att det finns ett korn av sanning.

Sedan är naturligtvis invasionen av Ukraina fel, men man måste förstå att saker och ting är mer nyanserade än gott och ont i den verkliga världen. När gemene man går omkring och alla har samma åsikt om precis vad som händer och hur det gått till i sådana här komplicerade frågor då vet man att medias propagandamaskin än en gång är i farten. De flesta minns väl för inte allt för längesen när alla som inte ville ha massinvandring var nazister, eller när alla som var tveksamma till att ta ett nytt vaccin var massmördare.

[R0B]

Ursprungligen postat av JamesD

Har svårt att tro det tyvärr. Media förmedlar allt som oftast önskedrömmar och propaganda nu för tiden. Jag tror att det är samma sak nu.

Media har alltid spelat på folks känslor, knappast något nytt.

Det är en sak att vara sunt skeptiskt men det är knappast sunt skeptiskt att konsekvent förneka allt som läggs fram och som dessutom är bekräftat från flera olika håll.

Varför tror du på att det finns en nynazistisk bataljon som slåss för Ukraina?

Vilka bevis har du sett som gör det mer troligt jämfört med allt som visar på klusterbombningar, folkmord, deportering av befolkning och ryska armens uppenbarliga värdelösa stridsvärde?

[Ladugårdsdörr]

Den på några dagar genomförda avnazifieringen av Kiev är ett tydligt bevis på den ryska björnens styrka. Bilderna från Mariupol är ett bevis på Rysslands mjuka krigföring.

[Vickan96]

Ursprungligen postat av JamesD

Säger inte att någon går att lita på. Det jag menar är helt enkelt att man inte kan ta Rysslands svaghet som fakta. Att alla går omkring och tror att Ryssland är svaga och att allt som presenteras i media stämmer verkar, som vanligt, farligt. Det luktar propaganda så det sjunger om det. Man får helt enkelt försöka ha uppfattningen att det är väldigt svårt att bedöma vad som är sant och falskt, istället för att tro att man vet något i detta fallet.

Detsamma med narrativet att Ryssland bombar allt och alla och är ondskan själv. Hur många visste till exempel att Ukraina faktiskt har en nynazistisk bataljon som strider under nationalgardet? Hur många vet det nu? De allra flesta tror att Putin drog till med nazism för att han är komplett galen, trots att det finns ett korn av sanning.

Sedan är naturligtvis invasionen av Ukraina fel, men man måste förstå att saker och ting är mer nyanserade än gott och ont i den verkliga världen. När gemene man går omkring och alla har samma åsikt om precis vad som händer och hur det gått till i sådana här komplicerade frågor då vet man att medias propagandamaskin än en gång är i farten. De flesta minns väl för inte allt för längesen när alla som inte ville ha massinvandring var nazister, eller när alla som var tveksamma till att ta ett nytt vaccin var massmördare.

Rysslands svaghet har jag inte sagt något om, men att Ryssland skulle kriga lite "försiktigt" och "egentligen gör allt för att inte förstöra för mycket" är inte sant. Då släpper man inte klusterbomber mot civila mål, man bombar inte tågstationer. Massgravar hade inte behövts.

"Narrativet" kommer helt enkelt från otaliga bilder, filmer och berättelser från de som befinner sig på platsen.

Många som läser nyheter tror jag kände till Azovbataljonen sen ungefär 2014, sedan alla nyhetsartiklar om svenska nynazzar och andra européer som åkt dit och stridit frivilligt för dem.

[40plus]

Ursprungligen postat av R0B

Media har alltid spelat på folks känslor, knappast något nytt.

Det är en sak att vara sunt skeptiskt men det är knappast sunt skeptiskt att konsekvent förneka allt som läggs fram och som dessutom är bekräftat från flera olika håll.

Varför tror du på att det finns en nynazistisk bataljon som slåss för Ukraina?

Vilka bevis har du sett som gör det mer troligt jämfört med allt som visar på klusterbombningar, folkmord, deportering av befolkning och ryska armens uppenbarliga värdelösa stridsvärde?

Fast Azovbataljonen finns. Att kalla hela den för direkt nynazistisk är kanske lite fel men den har definitivt en högerextrem agenda och dess medlemmar är allt från vanligt folk till främst högerextrema samt rena nynazister.

Men resten av JamesD´s fantasier är ju direkt okunskap alt trams. Rysslands tillbakadragande från Kyiv, sänkningen av Moskva, förstörd rysk utrustning som bevisats med fotografier och geotaggar, fulla ryska soldater som på video stapplar fram och bryter sig in i hus, ryska militärfordon med stulna tvättmaskiner fastsurrade m.m.
Den ryska krigsmakten är patetisk med våldtagande och mördande rövarband till fyllon. Direkta avskum.
Och deras utrustning är så dåligt underhållen så att dom får överge fungerande fordon pga skurna hjullager, billiga kinesiska skitdäck (pga korruption där någon överste tagit pengar till underhåll och stoppat i egen ficka) m.m.

Och till och med när utrustningen fungerar så ser man deras designfel; autoloader med oskyddat ammunitionsmagasin i pansarvagnarna som gör att dom smäller katastrofalt, speciellt vid takslående träff. Skeppet Moskva lider av liknande designfel; överlusat med oskyddade vapen och ammunition som bränner av katastrofalt vid minsta träff.

Och sedan lögnerna om en nazistisk regering i Ukraina, amerikanska biolabb, det påhittade folkmordet i Donbass m.m. m.m.

[JamesD]

Ursprungligen postat av Vickan96

Rysslands svaghet har jag inte sagt något om, men att Ryssland skulle kriga lite "försiktigt" och "egentligen gör allt för att inte förstöra för mycket" är inte sant. Då släpper man inte klusterbomber mot civila mål, man bombar inte tågstationer. Massgravar hade inte behövts.

"Narrativet" kommer helt enkelt från otaliga bilder, filmer och berättelser från de som befinner sig på platsen.

Många som läser nyheter tror jag kände till Azovbataljonen sen ungefär 2014, sedan alla nyhetsartiklar om svenska nynazzar och andra européer som åkt dit och stridit frivilligt för dem.

Som bilderna på Ghost of kyiev som flög över staden och dominerade ryssar?

[JamesD]

Ursprungligen postat av 40plus

Fast Azovbataljonen finns. Att kalla hela den för direkt nynazistisk är kanske lite fel men den har definitivt en högerextrem agenda och dess medlemmar är allt från vanligt folk till främst högerextrema samt rena nynazister.

Men resten av JamesD´s fantasier är ju direkt okunskap alt trams. Rysslands tillbakadragande från Kyiv, sänkningen av Moskva, förstörd rysk utrustning som bevisats med fotografier och geotaggar, fulla ryska soldater som på video stapplar fram och bryter sig in i hus, ryska militärfordon med stulna tvättmaskiner fastsurrade m.m.
Den ryska krigsmakten är patetisk med våldtagande och mördande rövarband till fyllon. Direkta avskum.
Och deras utrustning är så dåligt underhållen så att dom får överge fungerande fordon pga skurna hjullager, billiga kinesiska skitdäck (pga korruption där någon överste tagit pengar till underhåll och stoppat i egen ficka) m.m.

Och till och med när utrustningen fungerar så ser man deras designfel; autoloader med oskyddat ammunitionsmagasin i pansarvagnarna som gör att dom smäller katastrofalt, speciellt vid takslående träff. Skeppet Moskva lider av liknande designfel; överlusat med oskyddade vapen och ammunition som bränner av katastrofalt vid minsta träff.

Och sedan lögnerna om en nazistisk regering i Ukraina, amerikanska biolabb, det påhittade folkmordet i Donbass m.m. m.m.

Har iofs inte presenterat något avvikande, förutom att det inte går att lita på västerländsk media något mer än rysk media.

Att Ryssland enkelt skulle kunna vinna genom att bomba hela Ukraina hoppas jag att ingen tvivlar på? Då har hjärntvätten gått lite för långt.

[Vickan96]

Ursprungligen postat av JamesD

Som bilderna på Ghost of kyiev som flög över staden och dominerade ryssar?

Bekräftades av många Svenska, Brittiska eller Amerikanska medier?

[R0B]

Ursprungligen postat av 40plus

Fast Azovbataljonen finns. Att kalla hela den för direkt nynazistisk är kanske lite fel men den har definitivt en högerextrem agenda och dess medlemmar är allt från vanligt folk till främst högerextrema samt rena nynazister.
.

Jag har inte hävdat att den inte finns.

Jag frågade varför JamesD väljer att tro på bataljonen existerar när ingenting annat är som det påstås.

(om det nu inte verkar vara ryskt narrativ för då verkar ju allt vara sanning)

[Magnus N]

Ursprungligen postat av JamesD

Har iofs inte presenterat något avvikande, förutom att det inte går att lita på västerländsk media något mer än rysk media.

Att Ryssland enkelt skulle kunna vinna genom att bomba hela Ukraina hoppas jag att ingen tvivlar på? Då har hjärntvätten gått lite för långt.

Med kärnvapen menar du? För tror du något annat är det snarare du som blivit hjärntvättad

[Dreas]

Ursprungligen postat av JamesD

Som bilderna på Ghost of kyiev som flög över staden och dominerade ryssar?

De har erkänt att det var en propagandainsats.

Att påstå att man kan lita lika mycket på Rysk media som västerländsk media visar ju tyvärr hur illa ställt det är med tankeförmågan. You so woke som tänker kritiskt och mer rätt än Aaaaalla andra…

[40plus]

Ursprungligen postat av JamesD

Har iofs inte presenterat något avvikande, förutom att det inte går att lita på västerländsk media något mer än rysk media.

Att Ryssland enkelt skulle kunna vinna genom att bomba hela Ukraina hoppas jag att ingen tvivlar på? Då har hjärntvätten gått lite för långt.

Och här är det slutgiltiga beviset på din extrema okunskap.

För visst, västerländsk media vinklar saker utifrån deras politiska tillhörighet. Det gör att dom kan undanhålla nyheter eller berätta nyheter med en viss vinkling för att passa deras agenda. Man kan också överdriva, underskatta och påstå en hel del tvivelaktiga saker. Men direkta påhittade medvetna lögner sysslar ingen vedertagen västerländsk media med.

Jämför då med rysk media; Sverige ogillar Ryssland pga att man förlorade i Poltava för några hundar år sedan (i statsprogrammet "Vesti").

USA har biolabb i Ukraina och skickar pestsmittade fladdermusar till Ryssland.

Ukraina har begått ett systematiskt folkmord i Donbass mot ryssar sedan 2014.

Ukrainska soldater skriver "all the best to the children" på raketer och skjuter dom sedan på sina egna barnhem och dödar medvetet sina egna barn för att kunna skylla på Ryssland.

Det var Ukraina som sköt ner ett passagerarflyg över Donbass (det är bevisat att det var ett ryskt system bemannat av ryska soldater)

Bara för att ta ett litet urval. Så när du säger att man inte kan lita mer på västerländsk media än rysk media så visar du din pinsamma okunskap.

[Melker2]

Ursprungligen postat av Lucipha

Hittad på twitter



Det lutar år KD för mig i år.

Samma här!

ELLE galan säger att de är emot våld och portar Ebba för att hon tycker att polisen ska försvara sig när de blir attackerade. Kakan hyllade polismorden i Malexander och stod officiellt för ACAB och henne väljer de att leda galan.

ELLE är m a o för våld mot poliser och av någon anledning verkar de komma undan med det i media?

[JamesD]

Ursprungligen postat av 40plus

Och här är det slutgiltiga beviset på din extrema okunskap.

För visst, västerländsk media vinklar saker utifrån deras politiska tillhörighet. Det gör att dom kan undanhålla nyheter eller berätta nyheter med en viss vinkling för att passa deras agenda. Man kan också överdriva, underskatta och påstå en hel del tvivelaktiga saker. Men direkta påhittade medvetna lögner sysslar ingen vedertagen västerländsk media med.

Jämför då med rysk media; Sverige ogillar Ryssland pga att man förlorade i Poltava för några hundar år sedan (i statsprogrammet "Vesti").

USA har biolabb i Ukraina och skickar pestsmittade fladdermusar till Ryssland.

Ukraina har begått ett systematiskt folkmord i Donbass mot ryssar sedan 2014.

Ukrainska soldater skriver "all the best to the children" på raketer och skjuter dom sedan på sina egna barnhem och dödar medvetet sina egna barn för att kunna skylla på Ryssland.

Det var Ukraina som sköt ner ett passagerarflyg över Donbass (det är bevisat att det var ett ryskt system bemannat av ryska soldater)

Bara för att ta ett litet urval. Så när du säger att man inte kan lita mer på västerländsk media än rysk media så visar du din pinsamma okunskap.

Falskheter är falskheter. Rysslands kanske är mer överdrivna, men fortfarande lika falska som till exempel ghost of kyiev, eller snake island.

Sitter man sedan och räknar antalet rena lögner eller felaktigheter så kanske Ryssland vinner, det vet jag inte. Men man kan inte lita på någon sida, oavsett.

Sedan påstår jag mig inte vara en expert i ämnet. Det enda jag ser är att varenda person går omkring och talar om Rysslands oförmåga och grymhet samt Ukrainarnas hjältemod och ofantliga kapacitet. Alarmklockorna ringer omgående, baserat på alla andra gånger "gemene man" har hittat något att vara övertygad om på senaste tiden.

Och som någon skrev till svar om Azovbataljonen så är det naturligtvis inte alls något som gemene man har koll på. Det är för att media inte rapporterat någonting alls om den i samband med "avnazifieringen". Ukraina har glorifierats och upphöjts till skyarna, och det passar inte narrativet att rapportera om Azovbataljonen.

[Vickan96]

Ursprungligen postat av JamesD

Falskheter är falskheter. Rysslands kanske är mer överdrivna, men fortfarande lika falska som till exempel ghost of kyiev, eller snake island.

Sitter man sedan och räknar antalet rena lögner eller felaktigheter så kanske Ryssland vinner, det vet jag inte. Men man kan inte lita på någon sida, oavsett.

Sedan påstår jag mig inte vara en expert i ämnet. Det enda jag ser är att varenda person går omkring och talar om Rysslands oförmåga och grymhet samt Ukrainarnas hjältemod och ofantliga kapacitet. Alarmklockorna ringer omgående, baserat på alla andra gånger "gemene man" har hittat något att vara övertygad om på senaste tiden.

Och som någon skrev till svar om Azovbataljonen så är det naturligtvis inte alls något som gemene man har koll på. Det är för att media inte rapporterat någonting alls om den i samband med "avnazifieringen". Ukraina har glorifierats och upphöjts till skyarna, och det passar inte narrativet att rapportera om Azovbataljonen.

Kan du inte köra ditt trams genom någon sökmotor innan du sprider det som dynga?
SVT skriver om Azovbataljonen, den 6 mars; https://www.svt.se/nyheter/inrikes/k...de-pa-varandra
Lilla Aktuellt om ghost of Kyiv och källkritik, riktat till barn, 3 mars; https://www.tiktok.com/@svtlillaaktu...21171084741893
SVT klipp, tveksam till Ukrainas krikspropaganda; https://www.svt.se/nyheter/utrikes/g...-ukrainakriget