Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-12-17, 09:30   #1
Obolensky
Banned User
 
Reg.datum: Nov 2016
Inlägg: 13
Varför säljer Hitler / NS / WWII konstant och 75 år efter att det tog slut?

... snart 75 år efter att kriget tog slut och de ondas (sett ur Västerländskt perspektiv...för att de förlorade, men detta inom parantesen ska ej diskuteras då det kan röra vid politik store ledare sköt sig, så innehåller varenda upplaga av alla historiatidningar som finns något som "Hitler fick syfilis av en judisk prostituerad" eller "Hitlers hemliga undervapen som skulle vända Andra världskriget" eller "Nazisternas plan på att bygga UFOn", och även skitsaker som "Hitler fick kokaindroppar i ögonen och gick på metatjack" skrivs det än om

Dokumentärer kommer det nya av hela tiden.

Hitlers hantlangare Himmler och Heydrich var - eller Himmler var väl inte bra på någonting förutom att dra till sig alltifrån kompetenta och väldigt skickliga (Heydrich) till värsa sortens barbariska slödder (Dirlewanger), inte för att Heydrich var god på något sätt men han ger inte samma IS-intryck som Dirlewanger elle andrra SS-slaktare - ansvariga för 6 miljoners människors död, men det var Kung Leopolld också. Stalin hade ihjäl betydligt fler, men inte lika industrialiserat. Till och med Västvärldens hjälte Churchill svalt ihjäl miljontals indier för att få mat åt britterna och sa att "indierna får skylla sig själva, att de parar sig som råttor".

Ingen diskussion om hur fel jag har i vissa specifika fakta ovan. Jag tog baraupp det för att... det saknas knappast folkmördare genom världshistorien. Annars kunde manju lätt dra slutsasena tt ondska fascinerar och att Hitler och Tyskland 1933-1945 fortfarande pmpas ut. Det finns nogingen människa i världshistorien som det skrivits lika mycket som det har om allas vår AH.

Och "nazisteras" Wunderwaffen (undevapen), som inte alls var undervapen och tyskarna hade ihjäl fler under produktionen än unde bombningen av London. Fast visst var de fantasiska uppfinningar och utan Hitlers vedergällning 1 och 2 hade människan nog kommit ut i rymden något senare.



Politik är förbjudet att diskuteras på Kolozzeum och tycker ni at jag har fel i något så håller jag med er och ber om ursäkt. Det jag vill få besvarat (vad ni tror) är varför just Hitler, nazismen, SS och allt som har med det att göra, aldrig tycks sluta intressera människor.

Att de skulle handla om att de är ondast någonsin tvivlar jag på. Som sagt: Kung Leopold, Stalin, Mao.

Är det kombinationen av ondska och vetenskap och skicklighet (jo, att världens alla stormakter emot sig och nästan vinna (hade HItler ignorerar Stalingrad och gått direkt mot Moskva och Kaukasus, samt startat operationen i tid, och om han inte blivit sinnessjuk av hybris när han började kallas Gröfaz ("Störste fältherren genom tiderna"av en del officerare efter den spektakulära vinsten mot Frankrike där Hitler gick emot så gott som varenda general och valde ut vilken plan, vilket ledde till att Euroasiens då på pappret starkaste armé kunde besegras på veckor.... så hade han kanske inte förklarat krig mot USA även om det är lätt att förstå varför, då USA fösörjdee Sovjet och delvis UK med enorma mängder förnödenheter, fordon, och tyskarna hade nog lyckats med sin blockad av UK om inte USA funnits).


Nåväl, ingen politik får diskuteras. Vad som trådens frågeställning är, är: varfö i hela fridens namn fascinerar/intresserar just dessa typer (Jag var på väg att skriva "onda" men försöker se det från ett allmänt och inte västligt perspektiv,, och i Arabvärlden t ex, säljs Mein Kamp på löpande band (en bok som inte ens Goebbels orkade läsa.......), och många indier ser posiivtt på Tyskarna då de bekämpade imperiet och även om det inte är den primära anledningen så var det tack vare andra världskriget som UK inte längre var den globala supermakten, och några decennier senare bara några sketna öar mindre än Norge. Men visst, för oss i väst är Hitler så gott som ondskan personifierad.

Men har det bara med det att göra? Då borde Stalin, som är en mycket inressantare gangster på grund av din totala oberäknelighet och till skillnad från HItler så verkar han i mina ögon ha saknat moral. Hitler hade en galen, sjuk moral, men ändå rak och tydlig. När Stalins son försökte ta livet av sig påpekade Stalin att han inte ens kan skjuta ordentligt.


Det kan således inte bara vara "Hitler är ondast och ondska fascinerar och därför är det så mycket skriven om honom och därför finns det någon artikel i varenda historiatidning om Grösste Feldherr Aller Zeiten.


Vad tror ni? Vänligen diskutera inte politik och jag har säkert fel i mycket jag skrivit, men knappast i frågeställningen.
Obolensky är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 11:19   #2
spoon
Spån
 
spoons avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Ort: Nyboda
Inlägg: 14 397
Hitler vs världen blir en historia om det onda mot det goda. En perfekt bakgrund för alla berättelser.

Att göra en film om Syrien konflikten hade varit omöjligt. Vem är hjälten där? Det blir så mycket mer komplicerat i inbördeskrig.

Skickat från min FRD-L09 via Tapatalk
__________________
Foxtrot Uniform Charlie Kilo
spoon är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 11:25   #3
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
Frågan "varför ses Hitler som värst när Stalin dödade fler" har jag hört sedan barnsben. Det vanliga svaret är "Hitler dödade en grupp människor så systematiskt, Stalin dödade mer urskiljningslöst", och det ligger väl något i det.

Nu var ju din fråga inte varför Hitler ses som värst, utan varför han är mest fascinerande, men jag tror svaret har lite med det att göra.

En annan sak som spelar stor roll när det gäller att avgöra hur hemsk någon är är geografisk och kronologisk närhet. Vikingarna var fruktansvärda brottslingar, men eftersom de härjade för 1000 år sedan tycker vi bara de är coola. Attila hunnen var en massmördare, men vi har sådan distans till hans härjningar att vi utan samvetskval kan döpa vår hund eller vår krog till Attila. Föreställ dig om någon skulle döpa dem till Adolf istället.

Detta kan även ses på synen på nazismen idag. På vissa ställen i Sydostasien går ungdomar runt med hakkors runt armarna för att de tycker att det är en fräsig symbol, och svarar "jag hörde att den kommer från någon som dödade massor människor för längesedan" när de får frågan om de vet vad symbolen är för någonting. Och omvänt så tar dagens tyskar mycket hårdare på nazismen än vad vi svenskar gör; jag har varit med om att tyskar har tagit illa vid sig när de sett någon nazist-sketch på tv.

För att återgå till vad som är fascinerande med nazismen så tror jag estetiken spelar in. Samt någon bild av att nazismen var ett väldigt väloljat maskineri; oavsett om det stämmer eller ej så anses både tyskar och fascister vara väldigt effektiva, och nazisterna var ju både och.

Jag tror folk generellt är lite mer fascinerade av Hitler också eftersom han anses ha varit sjuk i huvudet på ett intressantare sätt än Stalin, som väl "bara" var en "vanlig" psykopat.

Intressant fråga.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade
Diomedea exulans är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 12:06   #4
Snubben
är en liten legend.
 
Snubbens avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Ort: Stockholm
Inlägg: 3 125
Jag tror faktiskt många också tänker på "Tänk om Hitler hade vunnit", och det är därför det fortfarande säljer. För världen, iallafall Europa, blev det en sån tydlig händelse som påverkade alla om vilket håll vi skulle gå åt.

Alla andra sådana händelser, som teknik, medicin etc. är mycket mer diffusa och många kan varken relatera till det eller se hur det utvecklas men just här med Hitler, kriget och förlusten - där kan alla fantisera om, på något sätt relatera och förstå "det stora" när nazisterna besegrades.
__________________
Mvh Snubben - Lyfta vikter + Löpning = #curl4lajf

Citat:
Ursprungligen postat av TomasB Visa inlägg
Yes! Ser ut som rena rama fett-boven. Tror det där är orsaken till södra USA's fettma-epedemi också. Jävla tallriksmodell!
Snubben är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 12:17   #5
ceejay
å nej, måste man komma på en ny text igen
 
ceejays avatar
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: uppsala
Inlägg: 20 086
Hade Hitler vunnit hade det blivit som i Wolfenstein.
__________________
Ceejay's träningsjournal!
ceejay är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 14:28   #6
Bärsärk
 
Reg.datum: Apr 2015
Inlägg: 1 171
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Frågan "varför ses Hitler som värst när Stalin dödade fler" har jag hört sedan barnsben. Det vanliga svaret är "Hitler dödade en grupp människor så systematiskt, Stalin dödade mer urskiljningslöst", och det ligger väl något i det.
Vi behöver ju inte ens göra det till Stalin VS Hitler, i skrivande stund har Kina aktiva "koncentrationsläger",

https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKCN1S925K
Bärsärk är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 14:54   #7
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 230
Det körs hårt med Hitler konstant för att förverkliga Kalergis vision om ett nytt Europa. Gillar du inte det då är du Hitler. Därför.
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 15:50   #8
High1ander
Mycket Irriterande
 
High1anders avatar
 
Reg.datum: May 2004
Ort: Mitt privata universum, och du är inte inbjuden
Inlägg: 2 637
WW2 och Hitler är så väl bevarat. Det finns färgfilmer, det finns loggar på allt möjligt eftersom Tyskarna älskade att skriva ner hur effektiva dom var, etc... Lycka till med att hitta samma info om Djingis Khan, Pol Pot, Idi Amin, Khaddaffi, etc. Sen är det just att WW2 "more hit home", min morfar deltog i vinterkriget, har flera vänner vars släktingar bakåt varit med i krigen. Jag har inga som jag känner som varit med i Ugandas krig, Saddam Hussein eller Pol Pot, osv... det känns inte heller som det "helt plötsligt kan komma en ny Pol Pot här", men finns risker eller chanser för nya Hitlers/Stalins.

Sen personligen ser jag gärna på historia och dokumentärer om alla dom idioterna, men jag förstår varför ena är svårare eller lättare att göra och sälja.
__________________
There can be only ONE...
Citat:
Ursprungligen postat av Tricklev Visa inlägg
Söta tjejer är dom man tänker på när man är lite småkär allmänt och saknar någon. -
Snygga brudar är dom man tänker på medans man knullar sin söta tjej så aggresivt man kan, samtidigt som man hatar henne för att hon inte är snygg nog.
High1ander är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 16:52   #9
Köttis
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2009
Inlägg: 611
Varför är sannolikheten högre för en ny Hitler än Pol Pot?

Sent from my FRD-L19 using Tapatalk
Köttis är uppkopplad nu  
Gammal 2019-12-17, 17:13   #10
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Hitler härjade mitt i Europa vilket har gjort att europeer och amerikaner (som ju i princip är utflyttade europeer) har tagit notis om det på ett helt annat sätt än om samma sak skulle skett på ryska tajgan eller nere i mörkaste afrika.

Sen har ju Hollywood hjälpt till att uppmåla Hitler som nåt slags monster som i princip hade rymdrabies och mördade alla som ens tittade lite snett på honom. Detta i kombination med att det gjorts en massa filmer där Hitler och hans nassar varit bad guys utan minsta lilla spår av mänsklighet har väl hjälpt till att cementera den bilden.
svenbanan är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 17:36   #11
High1ander
Mycket Irriterande
 
High1anders avatar
 
Reg.datum: May 2004
Ort: Mitt privata universum, och du är inte inbjuden
Inlägg: 2 637
Citat:
Ursprungligen postat av Köttis Visa inlägg
Varför är sannolikheten högre för en ny Hitler än Pol Pot?

Sent from my FRD-L19 using Tapatalk
Även om det är samma ideologier som t.ex. Pot, Stalin, etc. hade så är det mer sannolikt att "jag" (vi västvärlden) drabbas av någon i Europa (menade inte att nästa person som tar makt i Europa eller orsakar problem inte kan vara en asiat likt Pol, bara att det är Europa som gäller). Vi har redan gott om diktatorer/militärjuntor runt om i världen, framförallt asien/mellanöstern som knappast påverkar oss mycket i Europa (Mellanöster påverkar mest med flyktingar, men knappast många flyktingar vi tar emot från Brunei, Burma, etc...). I Europa har vi Vitryssland och Ryssland kvar bara som "diktaturer"... Rent krasst, varför bry sig om "historiska" diktatorer from dom områdena när de fortfarande har levande...
__________________
There can be only ONE...
Citat:
Ursprungligen postat av Tricklev Visa inlägg
Söta tjejer är dom man tänker på när man är lite småkär allmänt och saknar någon. -
Snygga brudar är dom man tänker på medans man knullar sin söta tjej så aggresivt man kan, samtidigt som man hatar henne för att hon inte är snygg nog.

Senast redigerad av High1ander den 2019-12-17 klockan 17:39.
High1ander är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 19:21   #12
Aryt
Banned User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 380
För att allmänheten inte är bildad.
Lyssna på politikerna så låter det som att WW2-Tyskland är enda gången människan har varit riktigt elak.
Aryt är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 19:22   #13
Brofessorn
Registered User
 
Brofessorns avatar
 
Reg.datum: May 2015
Inlägg: 1 601
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel Visa inlägg
Det körs hårt med Hitler konstant för att förverkliga Kalergis vision om ett nytt Europa. Gillar du inte det då är du Hitler. Därför.
Trädgårsmöbel gets it.

Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Hitler härjade mitt i Europa vilket har gjort att europeer och amerikaner (som ju i princip är utflyttade europeer) har tagit notis om det på ett helt annat sätt än om samma sak skulle skett på ryska tajgan eller nere i mörkaste afrika.
Sluta nu. Sovjet härjade också djupt in i Europa och i dessa områden hyser många ett betydligt djupare hat mot dem (och Väst) än Nazityskland, då deras förfäder med egna ögon såg vad som hände i i realiteten till skillnad från vad som skildras i någon fiktiv propag... historiebok.
Brofessorn är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 20:06   #14
Ladugårdsdörr
Registered User
 
Ladugårdsdörrs avatar
 
Reg.datum: Oct 2011
Inlägg: 795
Jag tror vi hade kommit ihåg nazismen lika mycket även om det var ukrainare eller armenier som blev folkmördade.
Ladugårdsdörr är inte uppkopplad  
Gammal 2019-12-17, 20:24   #15
r3mpuh
avatartext
 
r3mpuhs avatar
 
Reg.datum: Apr 2008
Ort: Aspergerland
Inlägg: 1 050
Inte varje dag man fick kolla på film i skolan liksom. #SchindlersList

__________________
Citat:
Ursprungligen postat av mini Visa inlägg
r3mpuh , var det inte du som låg med typ fyra tjejer på en helg? En av dem som blivit sur kanske?
You can do it maybe! ~
r3mpuh:s Träningsjournal ~ Marklyft: 200 kg
Citat:
Ursprungligen postat av Trance Visa inlägg
Du verkar vara en person som skulle kunna koka någons katt som kärleksförklaring och sedan inte förstå deras arga reaktion.
r3mpuh är inte uppkopplad  


Stängt ämne

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 14:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)