Periodisk fasta

[Beefcake!]

Ursprungligen postat av bravotrainer

Tvärtom, ökat kroppsfett istället!
BIA mätning är väldigt känslig för vatten. Om 1 mål/dagen-gruppen har konsumerat mera kaffe och light-drycker med koffein vilket är ganska troligt så skulle jag säga att kroppssammansättningen påverkades genom ökat kroppsfett, inte reducerat! Koffein är diuretisk (vätskedrivande) så om de inte har ökat sitt vätskeintag på annat sätt (vanligt vatten, etc) så blir impedansen mycket högre vilket resulterar i högre fettprocent och lägre FFM (fett fria massa).

Tron på att koffeinets vätskedrivande effekt är starkt överdriven. Koffein är bara något vätskedrivande för dem som är ovana att dricka kaffe, te och andra drycker som innehåller det men den effekten försvinner nästan helt och hållet efter kort tid.

[bedlam]

Hmm, det här låter ju inte alls dumt... Jag själv har mest problem med att hålla ner kaloriintaget på kvällarna.. om man koncentrerar nästan allt sitt intag tills dess lär ju inte det vara något problem

[dessbee]

Ursprungligen postat av Cohen

Jo, håller med om det du skriver. Äter rent spontant ett stort mål om dagen och upplever detta som fördelaktigt på alla sätt och vis.

Ligger på ett moderat överskott och går sakta upp i vikt. Styrketränar inte, men rör mig hyfsat mycket i det vanliga livet. Tror du (eller någon annan) att den vikt jag lägger på mig kommer att födelas annorunda för att jag äter enligt pf-iden, jämfört med om jag hållt en mer konventionell kosthållning?

Frågan är väl egentligen mer av akademiskt än av praktiskt intresse, men det vore intressant att veta. Så kanske man kan känna sig lite spontan-opti iaf

Teoretisk och enligt studier förbättras kroppkompositionen.
Enligt min erfarenhet hänger det helt på vad du äter. Äter man för många kalorier, speciellt från fett och kohydrater, blir man fet. Visserligen ökar ämnesomsättningen vid fasta men det är fortfarande kaloriregeln som gäller.
Fördelen med IF är att den ger en hävstångseffekt vid träning.
Oavsett kroppskomposition så ger IF mentala fördelar, utan dom skulle det vara svårt att fortsätta. Hade aldrig kunnat avstå måltider om det inte gjorde att jag mådde bättre. Tror det är själva grunden till IF.
Känner man inte av de mentala fördelarna kommer man att sluta förr eller senare.

[Fischer]

Men om man nu äter ett mål om dagen, hur kan man få i sig ett dagsintag på en måltid?

[dessbee]

Ursprungligen postat av Fischer

Men om man nu äter ett mål om dagen, hur kan man få i sig ett dagsintag på en måltid?

Det går om du är hungrig

[Eddie Vedder]

Ursprungligen postat av dessbee

Det går om du är hungrig

+1

Mitt extremaste exempel är att leva på en hotellfrukost till lunchen dagen efter. Trodde aldrig mer jag skulle få aptiten tillbaka efter den megafrukosten, måste ha varit minimum 5000kcal! Rummet bodde vi på gratis, således var ju frukosten gratis och alla vet vi ju att gratis är gott.

[MrKashchei]

Ursprungligen postat av Beefcake!

I ett längre perspektiv har IF visat sig verka beskyddande för hjärncellerna och därmed motverka åldersrelaterad försämring av kognitiva funktioner, minska risken för att drabbas av stroke samt motverka sjukdomar som Alzheimers och Parkinsons.

Känns lite som ett långskott att påstå att en nedreglering av måltidsfrekvensen skulle kunna påverka uppkomsten av sjukdomar som Alzheimers och Parkinsons.

[dessbee]

Ursprungligen postat av MrKashchei

Känns lite som ett långskott att påstå att en nedreglering av måltidsfrekvensen skulle kunna påverka uppkomsten av sjukdomar som Alzheimers och Parkinsons.

Inte alls.. men långt från bevisat rent akademiskt.

Djurstudier visar att IF ökar BDNF (Brain-derived neurotrophic factor) i hjärnan.

Brain-derived neurotrophic factor (BDNF) has potent effects on survival and morphology of dopaminergic neurons and thus its loss could contribute to death of these cells in Parkinson's disease

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...&dopt=Abstract

[Beefcake!]

Ursprungligen postat av MrKashchei

Känns lite som ett långskott att påstå att en nedreglering av måltidsfrekvensen skulle kunna påverka uppkomsten av sjukdomar som Alzheimers och Parkinsons.

1. "We conclude that CR and IF dietary regimens can ameliorate age-related deficits in cognitive function by mechanisms that may or may not be related to Abeta and tau pathologies."

Intermittent fasting and caloric restriction ameliorate age-related behavioral deficits in the triple-transgenic mouse model of Alzheimer's disease. Neurobiol Dis. 2007 Apr;26(1):212-20. Epub 2007 Jan 13.



2. "The vulnerability of the nervous system to advancing age is all too often manifest in neurodegenerative disorders such as Alzheimer's and Parkinson's diseases. In this review article we describe evidence suggesting that two dietary interventions, caloric restriction (CR) and intermittent fasting (IF), can prolong the health-span of the nervous system by impinging upon fundamental metabolic and cellular signaling pathways that regulate life-span. CR and IF affect energy and oxygen radical metabolism, and cellular stress response systems, in ways that protect neurons against genetic and environmental factors to which they would otherwise succumb during aging."

Caloric restriction and intermittent fasting: two potential diets for successful brain aging.
Ageing Res Rev. 2006 Aug;5(3):332-53. Epub 2006 Aug 8.



3. "Intermittent fasting (IF; reduced meal frequency) and caloric restriction (CR) extend lifespan and increase resistance to age-related diseases in rodents and monkeys and improve the health of overweight humans. Both IF and CR enhance cardiovascular and brain functions and improve several risk factors for coronary artery disease and stroke including a reduction in blood pressure and increased insulin sensitivity. Cardiovascular stress adaptation is improved and heart rate variability is increased in rodents maintained on an IF or a CR diet. Moreover, rodents maintained on an IF regimen exhibit increased resistance of heart and brain cells to ischemic injury in experimental models of myocardial infarction and stroke. The beneficial effects of IF and CR result from at least two mechanisms--reduced oxidative damage and increased cellular stress resistance. Recent findings suggest that some of the beneficial effects of IF on both the cardiovascular system and the brain are mediated by brain-derived neurotrophic factor signaling in the brain. Interestingly, cellular and molecular effects of IF and CR on the cardiovascular system and the brain are similar to those of regular physical exercise, suggesting shared mechanisms. A better understanding of the cellular and molecular mechanisms by which IF and CR affect the blood vessels and heart and brain cells will likely lead to novel preventative and therapeutic strategies for extending health span."

Beneficial effects of intermittent fasting and caloric restriction on the cardiovascular and cerebrovascular systems.
J Nutr Biochem. 2005 Mar;16(3):129-37.



4. "Although all cells in the body require energy to survive and function properly, excessive calorie intake over long time periods can compromise cell function and promote disorders such as cardiovascular disease, type-2 diabetes and cancers. Accordingly, dietary restriction (DR; either caloric restriction or intermittent fasting, with maintained vitamin and mineral intake) can extend lifespan and can increase disease resistance. Recent studies have shown that DR can have profound effects on brain function and vulnerability to injury and disease. DR can protect neurons against degeneration in animal models of Alzheimer's, Parkinson's and Huntington's diseases and stroke. Moreover, DR can stimulate the production of new neurons from stem cells (neurogenesis) and can enhance synaptic plasticity, which may increase the ability of the brain to resist aging and restore function following injury. Interestingly, increasing the time interval between meals can have beneficial effects on the brain and overall health of mice that are independent of cumulative calorie intake."

Meal size and frequency affect neuronal plasticity and vulnerability to disease: cellular and molecular mechanisms.
J Neurochem. 2003 Feb;84(3):417-31.



5. "Dietary restriction has been shown to have several health benefits including increased insulin sensitivity, stress resistance, reduced morbidity, and increased life span.

"intermittent fasting resulted in beneficial effects that met or exceeded those of caloric restriction including reduced serum glucose and insulin levels and increased resistance of neurons in the brain to excitotoxic stress. Intermittent fasting therefore has beneficial effects on glucose regulation and neuronal resistance to injury in these mice that are independent of caloric intake."

Intermittent fasting dissociates beneficial effects of dietary restriction on glucose metabolism and neuronal resistance to injury from calorie intake. Proc Natl Acad Sci U S A. 2003 May 13; 100(10): 6216–6220.

[MrKashchei]

Ursprungligen postat av Beefcake!

3. Beneficial effects of intermittent fasting and caloric restriction on the cardiovascular and cerebrovascular systems.
J Nutr Biochem. 2005 Mar;16(3):129-37.

4. Meal size and frequency affect neuronal plasticity and vulnerability to disease: cellular and molecular mechanisms.
J Neurochem. 2003 Feb;84(3):417-31.

5. Intermittent fasting dissociates beneficial effects of dietary restriction on glucose metabolism and neuronal resistance to injury from calorie intake. Proc Natl Acad Sci U S A. 2003 May 13; 100(10): 6216–6220.

Ref 3) Sänkt blodtryck, men tidigare i tråden kan man läsa om det motsatta?

Ref 4) Mot Huntington´s sjukdom som de nämner, finns det än idag inga botemedel eller effektiva bromsmediciner mot. Så det låter lite märkligt men helt klart intressant, att en restriktion av födointaget har en positiv inverkan.

Ref 5) Det här med stress har varit uppe tidigare i tråden och kanske är det så (om jag hänvisar till din tidigare studie kring småbarns resultat i skolan) att de positiva resultaten påvisas genom att barnen äter, inte enligt vilken princip de äter. Bara en tanke.

Överlag är det annars väldigt intressanta teorier som kommer fram ang. IF positiva delar.

[Beefcake!]

Ursprungligen postat av MrKashchei

Ref 3) Sänkt blodtryck, men tidigare i tråden kan man läsa om det motsatta?

Ref 4) Mot Huntington´s sjukdom som de nämner, finns det än idag inga botemedel eller effektiva bromsmediciner mot. Så det låter lite märkligt men helt klart intressant, att en restriktion av födointaget har en positiv inverkan.

Ref 5) Det här med stress har varit uppe tidigare i tråden och kanske är det så (om jag hänvisar till din tidigare studie kring småbarns resultat i skolan) att de positiva resultaten påvisas genom att barnen äter, inte enligt vilken princip de äter. Bara en tanke.

Överlag är det annars väldigt intressanta teorier som kommer fram ang. IF positiva delar.

Har inget speciellt intelligent att komma med när det gäller de första två referenserna, men när det gäller ref 5 så kanske det bör klargöras att just när det gäller studier på skolbarn, frukost och kognitiva funktioner så talar de för frukostintag i största allmänhet. Dock är kvaliteten på de studierna mer eller mindre genomgående låg.

Frukoststudien jag hade i bakhuvudet när jag skrev inlägget var gjord på vuxna människor:


"Two experiments examined the effect of breakfast (1.89 MJ) and caffeine (4 mg/kg) on cognitive performance, mood and cardiovascular functioning. In the first experiment, breakfast had no effect on performance of sustained attention tasks, but it increased pulse rate and influenced mood. The mood effects after breakfast differed between a cooked breakfast and a cereal/toast breakfast. In contrast to the effects of breakfast, this relatively high dose of caffeine improved performance of the sustained attention tasks, increased blood pressure and increased mental alertness. In the second experiment, effects of a breakfast and caffeine on mood and cardiovascular functions confirmed the results of the first study. The breakfast improved performance on free recall and recognition memory tasks, had no effect on a semantic memory task and impaired the accuracy of performing a logical reasoning task. In contrast to this, caffeine improved performance on the semantic memory, logical reasoning, free recall and recognition memory tasks. Overall, these results show that breakfast can improve performance in some but not all cognitive tasks and that these changes are very different from those observed after lunch, and those produced by caffeine."

Effects of breakfast and caffeine on cognitive performance, mood and cardiovascular functioning. Appetite. 1994 Feb;22(1):39-55.

[Grandmaster]

Lägre måltidsfrekvens = mer muskler i denna studie.

En del brister i studiedesign, men intressant resultat.


12th Annual Congress of the ECSS, 11–14 July 2007, Jyväskylä, Finland

THE EFFECT OF MEAL FREQUENCY ON BODY
COMPOSITION DURING 12-WEEKS OF STRENGTH
TRAINING

Hansen Øyvind, Fostervold Mathisen Therese, Raastad
Truls

Institute of Basic Medical Sciences, University of Oslo,
Norwegian School of Sport Sciences


Human trials on the effect of meal frequency on body composition are scarce. Short-term studies show increased rate of protein synthesis immediately after intake of amino acids [1], and frequent meals are shown to aid in the preservation of lean body mass when dieting [2]. Consequently it could be hypothesised that in response to strength training, more frequent meals will give larger muscle mass accumulation and lower fat mass (FM) than fewer meals. The purpose of this study was to compare the effects of 3 vs. 6meals per day on changes in body composition in young men and women performing strength training over 12 weeks. Men (n=33) and women (n=15) aged 21 to 35 with at least one year of previous strength training experience were randomly assigned to either a 6 meals a day group or a 3 meals a day group. The prescribed total dietary intake in both groups was equal and calculated to give a positive energy balance of approximately 1200 KJ/day, a protein intake of 1.5-1.7 g/kg/day and a carbohydrate intake of 5-7 g/kg/day. During the training period the dietary intake was controlled by repeated 24-hours recalls. All participants performed the same strength training program, training four times per week, giving each muscle group one heavy session and one light session per week. In the heavy sessions, training intensity varied between 10 and 3 RM sets, and 3-6 sets were performed in each exercise. Determination of body composition was performed with DEXA at the beginning of and immediately after the training period. A total of 16 men and 11 women completed the project. After multiple regression analysis the 3 meal group had a significant greater gain in lean body mass (LBM) than the 6 meal group when adjusted for gender and energy intake (p=0.04), when adjusted for gender and protein intake (p=0.03), and when adjusted for gender, protein intake, carbohydrate intake and fat intake* (p=0.01). (*: Fat intake in g/kg body weight/day showed significance on LBM, p=0.03). No significant differences in regional changes in LBM were observed, although there was a tendency towards a greater gain in the three meal group. There were no significant differences in change in fat mass (FM) between the groups, but a tendency towards a greater gain in the three meal group, 7.33% (-5.23, 19.90), p=0.24. The three meal group had a 2.87%(0.62, 5.12) larger weight gain than the six meal group, p=0.01.The participants had a 2.31% (0.83, 3.79), gain in bone mineral density of the spine during the twelve weeks of strength training, p<0.01, but there were no differences between the groups. In this study, three meals per day resulted in larger muscle gain from strength training than six meals per day over a period of twelve weeks. The reason why 3 meals a day was superior to 6 meals a day in this study needs further investigation. More long-term studies are needed to determine the optimal meal frequency for gain in LBM from strength training.

References:
[1]. Rennie, MJ., Bohe, J., Wolfe, RR. Latency, duration
and dose response relationships of amino acid effects on
human muscle protein synthesis. J Nutr 132(10):3225S-
7S, 2002.
[2]. Iwao, S., Mori, K., Sato, Y. Effects of meal frequency
on body composition during weight control in boxers. Scan
J Med Sci Sports 6:265-272, 1996
Keywords: Strength Training, Body Composition, Nutrition

[z_bumbi]

Ursprungligen postat av Eddie Vedder

+1

Mitt extremaste exempel är att leva på en hotellfrukost till lunchen dagen efter. Trodde aldrig mer jag skulle få aptiten tillbaka efter den megafrukosten, måste ha varit minimum 5000kcal! Rummet bodde vi på gratis, således var ju frukosten gratis och alla vet vi ju att gratis är gott.

Då fick du inte i dig dagsbehovet för en som tränar.

Seriöst så är det svåra snarare att äta +4500-5000 kcal i en måltid varje dag än att äta det en gång och om man har tränat styrka ett tag (med resultat) och gör något annat än sitter på kontor/framför datorn under dagarna så handlar det minst om de mängderna. Ska man byta diet så skulle jag rekommendera att man tänker efter lite före och gör en gradvis förändring så man minskar antalet måltider med jämna mellanrum tills man når det antal man eftersträvar, då slipper man antagligen de flesta problemen som det blir om man tvärt byter upplägg.

Allmänt om metoden
Det har ju visat sig x antal gånger att resultat som inte är vetenskapligt bekräftade inte är något att ta så allvarligt på, i det här fallet har jag inte ännu sett något som tyder på att det skulle vara befogat att lägga om kosten. Det kanske funkar och det kanske inte funkar men så mycket mer är det inte men det får framtiden utvisa, att man t ex kan få högre blodtryck som är en riskfaktor vid hjärt- och kärlsjukdomar kanske t ex uppväger de andra fördelarna?

Eftersom vi inte får se någon typ av fallstudie från grandmaster är ju även de resultaten ganska ointressanta då uttalande av typen "kommit i sin livs form" etc inte alls behöver ha med kostens upplägg att göra, en förändring i en annan parameter gör ju att bevisvärdet för att det är kosten som funkar försvinner helt. Det är förövrigt det vanliga reklamköret om man ska förorda sin egen metod/sälja fast det behöver självklart inte betyda att det inte stämmer etc men jag är lutrad och det särskilt med tanke på att Grandmaster har kört ungefär samma variant på de flesta olika dieter han har beskrivit.

Den sista studien handlar t ex om 3 vs 6 måltider?

[Tolkia]

Ursprungligen postat av dessbee

Djurstudier visar att IF ökar BDNF (Brain-derived neurotrophic factor) i hjärnan.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...&dopt=Abstract

Det kan ju diskuteras vad det säger, annat än just att man såg en ökning av BDNF-koncentrationen i hjärnan hos djur (en substans som har mågna funktioner och återfinns på många ställen i kroppen). Kopplingen därifrån till att det skulle på något sätt skydda mot eller bota Parkinson och/eller Alzheimer (som väl vad jag vet inte är alltför lätt att diagnostisera hos försöksdjur) är så svag att det nästan är oansvarigt att göra den.

[dessbee]

Ursprungligen postat av Tolkia

Det kan ju diskuteras vad det säger, annat än just att man såg en ökning av BDNF-koncentrationen i hjärnan hos djur (en substans som har mågna funktioner och återfinns på många ställen i kroppen). Kopplingen därifrån till att det skulle på något sätt skydda mot eller bota Parkinson och/eller Alzheimer (som väl vad jag vet inte är alltför lätt att diagnostisera hos försöksdjur) är så svag att det nästan är oansvarigt att göra den.

... har aldrig påstått att det skulle bota Parkinson och/eller Alzheimer.
Har endast påstått att studier visar att BDNF ingår i Parkinsons patogenes.

Att inte se kopplingen är oansvarigt