Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-04-25, 11:32   #1
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
Evidensbaserad träning för att bli stor och stark

https://www.styrkelabbet.se/evidensb...tor-och-stark/
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 11:38   #2
LadyG
Fudoshin
 
LadyGs avatar
 
Reg.datum: Apr 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 9 594
Grymt många tack! Precis vad jag ville läsa just nu!
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. Arthur C. Clarke
Träningsjournal - Mot Stockholm Ultramarathon 100km
LadyG är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 11:41   #3
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 1 003
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Bra sammanfattning. Gör för styrketräning ungefär vad deffguiden gör för viktnedgång.

Tummen upp som vanligt Grub, det är kul att du skriver.
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 11:42   #4
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
"15 set per muskelgrupp och vecka". Detta gäller alltså oavsett om det gäller 2 eller 15 reps per set?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade

Senast redigerad av Diomedea exulans den 2019-04-25 klockan 11:45.
Diomedea exulans är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 11:59   #5
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
Det verkar så. En utmärkt studie lät deltagare utföra fem singlar på 1RM två pass per vecka och jämförde med en annan grupp som tränade 4 set per pass med 8-12 repetitioner. Efter åtta veckor var det ingen skillnad mellan grupperna, trots att den ena gruppen tränade 10 reps per vecka och den andra hade 10 gånger så stor träningsvolym. Det här, och artikeln i övrigt, gäller dock som sagt de med begränsad träningsvana.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 18:35   #6
Baskagge
Registered User
 
Baskagges avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 427
Högst 15 set per vecka och muskelgrupp blir ju lite knepigt för armmusklerna om man tränat biceps/triceps separat och dessutom kört en del bröst/rygg/axlar. Då är det ju väldigt lätt att komma långt över 15 set per muskelgrupp så att säga.
__________________
Ju jävligare ju ljuvligare.

Skaffa dig en livstidsdom själv innan du uttalar dig! - Christer Pettersson
Baskagge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 20:15   #7
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det verkar så. En utmärkt studie lät deltagare utföra fem singlar på 1RM två pass per vecka och jämförde med en annan grupp som tränade 4 set per pass med 8-12 repetitioner. Efter åtta veckor var det ingen skillnad mellan grupperna, trots att den ena gruppen tränade 10 reps per vecka och den andra hade 10 gånger så stor träningsvolym. Det här, och artikeln i övrigt, gäller dock som sagt de med begränsad träningsvana.
Det var ny kunskap för mig, jag trodde det var viktigare att tänka "reps per vecka". Tack!
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade
Diomedea exulans är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 20:51   #8
F Ultra
Registered User
 
F Ultras avatar
 
Reg.datum: Dec 2013
Ort: Kållered
Inlägg: 1 035
Citat:
Ursprungligen postat av Baskagge Visa inlägg
Högst 15 set per vecka och muskelgrupp blir ju lite knepigt för armmusklerna om man tränat biceps/triceps separat och dessutom kört en del bröst/rygg/axlar. Då är det ju väldigt lätt att komma långt över 15 set per muskelgrupp så att säga.
Finns inget som säger att säg 1 set bänk kan överföras som 1 set triceps, det kanske bara kan räknas som 0,5 (eller 0,25 eller 0,9...).
F Ultra är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-25, 21:43   #9
F Ultra
Registered User
 
F Ultras avatar
 
Reg.datum: Dec 2013
Ort: Kållered
Inlägg: 1 035
Citat:
Ursprungligen postat av F Ultra Visa inlägg
Finns inget som säger att säg 1 set bänk kan överföras som 1 set triceps, det kanske bara kan räknas som 0,5 (eller 0,25 eller 0,9...).
Har kollat studien som ligger till grund för artikeln https://www.sciencedirect.com/scienc...68867319300513 och den anger två källor för 15 set som max.

Dels https://www.researchgate.net/profile...ined-Women.pdf och där delade man faktiskt upp antal set som 1:1. Dvs i 10set gruppen så tränade man:

Mån: 4 set bänk, 4 set inclinebänk, 2 set militärpress
Ons: 4 set lastsdrag, 4 set kabelrodd, 2 set upprätt stångrodd
Fre: 4 set benpress, 4 set knäböj, 2 set raka marklyft

Detta gav då bättre resultat än 5+5+5 (om man ser ovan som 4+4+2) och 7+7+6 gav sämre resultat än tom 2+2+1.

Den andra referensen är till https://www.researchgate.net/publica...ength/download där man tvärtom räknade in enbart huvudlyften (de två första övningarna i varje träningstillfälle) till antalet set och lade sedan till 2 assistansövningar på 4 set var.

Mån: 5 set bänkpress, 5 set latsdrag, 4 set inclinebänk, 4 set sittande rodd
Ons: 5 set benpress, 5 set utfallssteg, 4 set benspark, 4 set bencurl
Fre: 5 set axelpress, 5 set upprätt stångrodd, 4 set push-downs, 4 set bicepcurls

Detta gav då bättre resultat än att köra 10 set i de första två övningarna per tillfälle än de 5 som finns i tabellen ovan.

Senast redigerad av F Ultra den 2019-04-25 klockan 21:46.
F Ultra är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 00:51   #10
Bärsärk
 
Reg.datum: Apr 2015
Inlägg: 1 171
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det verkar så. En utmärkt studie lät deltagare utföra fem singlar på 1RM två pass per vecka och jämförde med en annan grupp som tränade 4 set per pass med 8-12 repetitioner. Efter åtta veckor var det ingen skillnad mellan grupperna, trots att den ena gruppen tränade 10 reps per vecka och den andra hade 10 gånger så stor träningsvolym. Det här, och artikeln i övrigt, gäller dock som sagt de med begränsad träningsvana.
Verkar logiskt, jag har alltid trott lite på broscience teorin att musklerna inte riktigt vet hur mycket (vikt på stången) och exakt vad du gör (typ av övning) så länge du bara kör ut dom totalt.
Bärsärk är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 06:48   #11
exevision
Registered User
 
exevisions avatar
 
Reg.datum: Jan 2011
Inlägg: 6 802
Om man då tränar marklyft och knäböj under samma pass, 4 gånger i veckan. Då bör man enbart köra ungefär 2 arbetsset av varje övning och pass? Tänker att de tar ju på nästan samma muskler.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Wormzie Visa inlägg
det enda man kan säga säkert är att om gasp-linnet är på kör man med byggarsplit
exevision är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 07:37   #12
Slartibartfast
Finlands svar på Schenkenberg
 
Slartibartfasts avatar
 
Reg.datum: Apr 2002
Ort: Finland
Inlägg: 15 928
Tänk på att detta var nybörjare (som i dom flesta studier) och därför inte direkt applicerbart på oss som tränat 3+ år.
__________________
Allt kött behöver disciplin!

Citat:
Ursprungligen postat av 130kg finsk sisu Visa inlägg
Slarti måste ha en av de bättre axelpartier av odopade personer i världen. punkt.
Slartibartfast är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 08:12   #13
svag74
Registered User
 
svag74s avatar
 
Reg.datum: Jun 2011
Inlägg: 1 002
Frågan är hur "superset" skulle räknas.
Om man t.ex. kör 3 set i rad för rygg, sen vilar några minuter, sen 3 set i rad igen, o.s.v. Så det blir lite som dropset typ.

Om det är vilan mellan seten som är intressant, att musklerna hinner återhämta sig, så kanske ett 3-set på detta sätt bara skulle räknas som 1?

Blir ju rätt stor skillnad om man gjort 9 set rygg ett pass, eller bara "3 set"...
__________________
Gripper: CoC#1.5 - RB130
svag74 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 08:30   #14
Arne Persson
BodyPumpens grundare.
 
Arne Perssons avatar
 
Reg.datum: Nov 2001
Ort: Lödde
Inlägg: 15 222
Jag är glad som växte upp under högsetstträningens tidevarv och kunde träna upp mig hyfsat på idag helt felaktiga metoder...
__________________
Sänka vikter? Vad menas med det? Höja vikter däremot det vet jag vad betyder!
Arne Persson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-04-26, 09:16   #15
Slartibartfast
Finlands svar på Schenkenberg
 
Slartibartfasts avatar
 
Reg.datum: Apr 2002
Ort: Finland
Inlägg: 15 928
Citat:
Ursprungligen postat av Arne Persson Visa inlägg
Jag är glad som växte upp under högsetstträningens tidevarv och kunde träna upp mig hyfsat på idag helt felaktiga metoder...
Du menar att du är glad att du spenderade tre gånger mera tid på gymmet för 15% mera resultat?
__________________
Allt kött behöver disciplin!

Citat:
Ursprungligen postat av 130kg finsk sisu Visa inlägg
Slarti måste ha en av de bättre axelpartier av odopade personer i världen. punkt.
Slartibartfast är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)