Hur stark kan man bli utan AAS?

[Benny Carlsson]

Ursprungligen postat av Diomedea exulans

Istället för att komma med en substanslös oneliner kanske ditt nästa inlägg kan innehålla ett svar på något av de många argument jag kommit med som du inte har besvarat.

Gör dina leder så pass ont att du inte vågar/kan träna så tungt och hårt som musklerna skulle klara av? Det är en rätt signifikant fråga.

Har du testat TUT-träning i kombination med tyngre set? (Ja, jag vet att det är ett ologiskt namn men alla förstår vad som menas

[Diomedea exulans]

Ursprungligen postat av Benny Carlsson

Gör dina leder så pass ont att du inte vågar/kan träna så tungt och hårt som musklerna skulle klara av? Det är en rätt signifikant fråga.

Definitivt. Fast jag vet inte om jag håller med om att det är en signifikant fråga. Det finns ju ingen som tränar så hårt som muskeln klarar. Muskeln skulle t ex klara av att man gjorde 100 set till failure i bänkpress på raken, men så hårt tränar ingen. En mer signifikant fråga är om jag kan träna så hårt att muskeln tvingas bli starkare/större.

Ursprungligen postat av Benny Carlsson

Har du testat TUT-träning i kombination med tyngre set? (Ja, jag vet att det är ett ologiskt namn men alla förstår vad som menas

Nej. Är "har inte testat TUT-träning i kombination med tyngre set" samma sak som "har inte gått utanför sin bekvämlighetszon" och "har inte inte tränat speciellt hårt/seriöst/progression/försökt öka osv"?

[Ett Orm]

Prova väldigt strikt träning Dio. Väldigt mycket bättre om det är lederna som bråkar.

[Anders The Peak]

Ursprungligen postat av Ett Orm

Prova väldigt strikt träning Dio. Väldigt mycket bättre om det är lederna som bråkar.

Jag tror att innebörden av det varierar lika mycket som antalet tränande vad det betyder. Därför behöver du tala om vad du menar att väldigt strikt träning är för dig.

[Ett Orm]

Ursprungligen postat av Anders The Peak

Jag tror att innebörden av det varierar lika mycket som antalet tränande vad det betyder. Därför behöver du tala om vad du menar att väldigt strikt träning är för dig.

Sämmer bra. Väldigt kontrollerad är nog ett bättre ord egentligen.
Vill dock veta om det är av faktiskt intresse innan jag gör några större utlägg.

[Absalom^]

Jag hoppar in utan att ha läst hela tråden. Men gör ett Testosteron/Estradiol test (på tex Werlabs) så får du svart på vitt var du ligger. Men det är fel att kalla detta genetiskt max, snarare tillfälligt hormonellt max, det finns massor du kan göra för att öka testot och sänka/höja e2 utan AAS.

[speedy83]

Ursprungligen postat av Absalom^

Jag hoppar in utan att ha läst hela tråden. Men gör ett Testosteron/Estradiol test (på tex Werlabs) så får du svart på vitt var du ligger. Men det är fel att kalla detta genetiskt max, snarare tillfälligt hormonellt max, det finns massor du kan göra för att öka testot och sänka/höja e2 utan AAS.

Ge gärna exempel på hur man höjer Testo utan AAS, är i starkt behov av det tror jag då jag har starka tendenser av att lida av låga värden. Ska försöka få göra ett test men gjorde ett för 7 år sedan och minns att jag då låg lågt men inte utanför skalan men att nu vara så mycket äldre gör att jag gissar att gränsen snart är nådd!

[Mats J]

Ursprungligen postat av Ett Orm

Prova väldigt strikt träning Dio. Väldigt mycket bättre om det är lederna som bråkar.

Enig med detta, har under 25 år bara kört på trots stor smärta och alltid tränat tungt och jagat vikter. Mer vikt mot kontakt och strikt. Nu har jag fått artros I flera av mina leder och det smäller och sprakar och smärtan hindrar mig att träna tungt. Går inte utan kroppen lägger av om jag försöker. Har senaste 1/2 året kört mycket lättare och striktare. Som ex förut körde jag tex bäbkpress på 140 kg och gjorde 4-6 reps. Nu brukar det se ut ungefär som följande I bänk: 60 kg * 20 reps, 70 kg * 15 reps, 80 kg*10 reps, 90 kg * 8 reps. Varje reps är superstrikt med 3 sekunder negativ fas, kort stopp strax innan bröstet och krama upp vikten. Funkar bra för lederna och har tom ökat muskelmassan, dock är styrkan som bortblåst, den explosive strykan och viktvanan.

[ceejay]

Jag tror att man bör fokusera på hypertrofiträning under större delen av träningsperioden. Viktvana och styrka brukar komma rätt fort när man skippar högre reps och fokuserar på tyngre reps.

[Benny Carlsson]

Ursprungligen postat av ceejay

Jag tror att man bör fokusera på hypertrofiträning under större delen av träningsperioden. Viktvana och styrka brukar komma rätt fort när man skippar högre reps och fokuserar på tyngre reps.

Men han har ju svaga leder och de smärtar?

Ursprungligen postat av Diomedea exulans

Definitivt. Fast jag vet inte om jag håller med om att det är en signifikant fråga. Det finns ju ingen som tränar så hårt som muskeln klarar. Muskeln skulle t ex klara av att man gjorde 100 set till failure i bänkpress på raken, men så hårt tränar ingen. En mer signifikant fråga är om jag kan träna så hårt att muskeln tvingas bli starkare/större.

Nu skrev jag uttryckligen så tungt musklerna klarar; inte så hårt de skulle klara. D v s om du använder så tunga vikter du kan på N antal repetitioner.

Nej. Är "har inte testat TUT-träning i kombination med tyngre set" samma sak som "har inte gått utanför sin bekvämlighetszon" och "har inte inte tränat speciellt hårt/seriöst/progression/försökt öka osv"?

Du svarar först tvärsäkert och sedan undrar du vad jag menar?

Och testa (TUT-träning med kontrollerade rörelser)! Vikterna som krävs är som sagt lättare än vid vanlig styrketräning, men kräver att du går till failure. Smakar riktigt brunt vid komplexa basövningar och därför föredras isolationsövningar eller åtminstone relativt simpla övningar (i e det är inga problem med att TUT:a bänkrodd, men att göra det med knäböj är både svårt och överjävligt grisigt och resultatet väger inte upp för smärtan.

[Pepz]

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel

Nu tränar jag inte på lyftarklubb, men har besökt en väldans massa gym under en väldans massa år, och jag vågar påstå att de allra flesta som lyfter kring de vikterna jag rapade upp 180-150-220 eller mer är dopade. Jag kan sänka till 150-120-180 och hävda samma sak

Jag tror du får ändra dig till att de där vikterna endast rör dig.
150-120-180 bör man snarare göra om man tränat ett tag och inte väger flugvikt. annars tränar man som en kratta. imho

själv gjorde jag 230-160-280 när jag var som bäst och då var jag klarade jag inte ens att kvala till SM

[MackeJuve]

Ursprungligen postat av Pepz

Jag tror du får ändra dig till att de där vikterna endast rör dig.
150-120-180 bör man snarare göra om man tränat ett tag och inte väger flugvikt. annars tränar man som en kratta. imho

själv gjorde jag 230-160-280 när jag var som bäst och då var jag klarade jag inte ens att kvala till SM

Jag tror inte att han menade att de vikterna innebär att man är dopad utan snarare att de flesta som tar de vikterna är dopade. Med andra ord att de flesta som har tränat ett par år är dopade. Det grundar sig i den ganska utbredda åsikten "alla är dopade". Något som jag personligen inte tror på, även om det säkert är vanligare än vad jag tror.

Vikterna i exemplet är givetvis väldigt lätta att nå om man inte har jättedåliga förutsättningar.

[Benny Carlsson]

Ursprungligen postat av Pepz

Jag tror du får ändra dig till att de där vikterna endast rör dig.
150-120-180 bör man snarare göra om man tränat ett tag och inte väger flugvikt. annars tränar man som en kratta. imho

själv gjorde jag 230-160-280 när jag var som bäst och då var jag klarade jag inte ens att kvala till SM

Men även folk som har kapacitet att nå de där vikterna raw (vilket är långt ifrån någon slags bedrift för så gott som alla (friska) män kan nå de där resultaten) kan dopa sig.

Jag tror inte heller att en majoritet på de där vikterna är dopade, men för folk som gör den tyngre serien så kanske.

Det finns drösvis med folk som per automatik börjar dopa sig när de inleder en ny träningsperiod. Det beställs ofta innan man kört sitt första träningspass och är en lika självklar del av kosttillskotten som gainer och kreatin.

Ett killgäng i min klass i gymnasiet var allihop muskulärt mindre än Dio, och detta trots att de kurade året runt, och därtill tränades MM2K för att öka bänken från 55 till 60 kg.

Jag kanske missförstår dig, men det finns liksom inga krav på någonting förutom en ekonomi på en nivå av existensminimum för att få köra fem 60/10-kurer på ett år.


EDIT: menar ungefär att genomsnittskuraren absolut inte varit lika muskulärt stor eller stark som du.

[Wormzie]

Jag tror att doping ofta är korrelerat med en lägre kunskapsnivå. Du kommer med doping och låg kunskapsnivå uppnå i bästa fall likvärdiga resultat som en ren lyftare med god kunskap om träning.

Jämför man resultaten i SL mellan amerikanska dopingförbund och IPF så ser man att IPF ofta håller en högre standard. Jag menar inte att det inte förekommer doping inom IPF, men jag tror generellt att kunskapsnivån och träningsmetodiken är betydligt bättre inom IPF.

[MackeJuve]

Ursprungligen postat av Wormzie

Jag tror att doping ofta är korrelerat med en lägre kunskapsnivå. Du kommer med doping och låg kunskapsnivå uppnå i bästa fall likvärdiga resultat som en ren lyftare med god kunskap om träning.

Jämför man resultaten i SL mellan amerikanska dopingförbund och IPF så ser man att IPF ofta håller en högre standard. Jag menar inte att det inte förekommer doping inom IPF, men jag tror generellt att kunskapsnivån och träningsmetodiken är betydligt bättre inom IPF.

Nu är jag inte insatt men jag skulle gissa på att IPF även är en större organisation med fler medlemmar? Då finns det ju ett större urval av atleter--> större chans att ha naturliga "freaks". Angående att rekorden inte alltid tillhör de dopade organisationerna.